427XA und 428XA mit PC

also ich benutze bei ATI 60Hz und die Darstellung 1280x768.
Was aber auch nicht exakt 16:9 entspricht....

mal sehen, wie es mit 1360x768 aussieht.

pHoBiUs schrieb:

Doch Nicki, der Pio hat definitiv massiven Over und Underscan wenn du den PC/Laptop mit HDMI anschließt. Ich kann nicht beschwören, dass es bei HDMI->HDMI genauso ist, jedoch bei DVI->HDMI bekommst du kein optimales Bild hin, was bei VGA wohl doch klappt und zwar ohne Probleme. Dass es nicht digital ist, stört absolut nicht. Das Bild ist astrein. Hab gestern 300 in 720p angeschaut. Einfach Wahnsinn, was der Pio mit dem PC zaubert. Wenn dir irgendwas nicht passen sollte, gibt es in den diversen Softwareabspielern extrem viele Möglichkeiten, mit welchen man das Bild bei bedarf noch verbessern kann. Allerdings habe ich da nichts verändert, da ich die Farben so natürlich wie möglich haben möchte...

Guten Morgen

Danke für die Info.

Wenn, dann werde ich den HDMI Eingang nutzen. Gestern habe ich die beiden in Düsseldorf betrachtet. Jedesmal habe ich den "Wow Effekt".

Ja, das PC Bild muss auf ihnen eine wahre Pracht sein

LITTLE ANGEL

Drüche fest die Daumen, dass am WE alles so funktionieren wird, wie Du dies möchtest.

Bitte teile uns dann das Ergebnis mit. Dies ist mir sehr wichtig.

Lieben Dank im Voraus

Gruss aus MG

- Nicki

TomGroove schrieb:

verstehe ich nicht, das Display vom Pio ist 16:9, nicht 4:3, egal wie die einzelnen Pixel aussehen. Wenn ich nun über Graphik Karte von PC Display auf Pio umschalte, scaled die Graphik Karte automatisch. Die gestreckte Darstellung tritt nur bei klassischen 4:3 Content beim Pio auf, sonst nicht. :prost

wenn du es nicht verstehst wieso stellst du dann solche falschen Behauptungen auf?
Überleg doch mal.
Ich habe 92x52cm Bildfläche zur Verfügung.
Jetzt nehmen wir mal an ich habe eine Pixellänge bei quadratischen Pixeln von 1mm.
Hiernach bekomme ich 920 Pixel in die Breite und 520 Pixel in die Länge. Das ergibt genau das Seitenverhältnis (Rechenungenauigkeit mal abgesehen) von 16:9.
Allerdings fahre ich ja eine native Auflösung von 1024x768 und habe somit ein Seitenverhältnis von 4:3. Wie komme ich also von 4:3 auf ein Seitenverhältnis von 16:9, damit mein Pio wirklich das Format 16:9 hat (jetzt um die centimeter der sichtbaren Bildfläche zu betrachten)??? Richtig man multipliziert 4:3 nochmal mit 4:3. Daraus folgt dann das korrekte Seitenverhältnis von 16:9.
Wenn du mir nicht glauben willst, kannst du es gerne ausprobieren und einen Film auf deinem TFT anschauen oder sonst ein Video und dann an den Film an einem Pio Plasma anzuschaun. Das ist dann nicht nur bei einem 4:3 Bild so, sondern wenn du es nicht korrekt am PC einstellst (was ein Standalone DVD Player ja normal denn übernimmt indem du ihm das korrekte Format mitgibst) dann sind alle Filme gewissermasen in die breite gezogen bzw von oben/unten etwas zusammengezogen...
Erklärung mag etwas schwer zu verstehen sein. Les es einfach mal durch und versuch dich da reinzuversetzen. Es ist definitiv so.

gute erklärung...
ist es denn dann nicht bei allen 16:9 fernseher so... du stellst das ein wenig als ein pio-problem dar...

Frag mich mal? Das ist der einzige Plasma mit dem ich mich einigermaßen gut auskenne
Keine Ahnung wie das bei anderen Herstellern gelöst wird, rein technisch gehe ich aber schon davon aus, dass alle dieses Pixelformat wählen.

pHoBiUs schrieb:

wenn du es nicht verstehst wieso stellst du dann solche falschen Behauptungen auf? Überleg doch mal. Ich habe 92x52cm Bildfläche zur Verfügung. Jetzt nehmen wir mal an ich habe eine Pixellänge bei quadratischen Pixeln von 1mm. Hiernach bekomme ich 920 Pixel in die Breite und 520 Pixel in die Länge. Das ergibt genau das Seitenverhältnis (Rechenungenauigkeit mal abgesehen) von 16:9. Allerdings fahre ich ja eine native Auflösung von 1024x768 und habe somit ein Seitenverhältnis von 4:3. Wie komme ich also von 4:3 auf ein Seitenverhältnis von 16:9, damit mein Pio wirklich das Format 16:9 hat (jetzt um die centimeter der sichtbaren Bildfläche zu betrachten)??? Richtig man multipliziert 4:3 nochmal mit 4:3. Daraus folgt dann das korrekte Seitenverhältnis von 16:9. Wenn du mir nicht glauben willst, kannst du es gerne ausprobieren und einen Film auf deinem TFT anschauen oder sonst ein Video und dann an den Film an einem Pio Plasma anzuschaun. Das ist dann nicht nur bei einem 4:3 Bild so, sondern wenn du es nicht korrekt am PC einstellst (was ein Standalone DVD Player ja normal denn übernimmt indem du ihm das korrekte Format mitgibst) dann sind alle Filme gewissermasen in die breite gezogen bzw von oben/unten etwas zusammengezogen... Erklärung mag etwas schwer zu verstehen sein. Les es einfach mal durch und versuch dich da reinzuversetzen. Es ist definitiv so. :prost

ich verstehe Deine Erklärungen nicht, da sie meiner Meinung nach falsch sind. Der Pioneer hat 16:9 Display, damit wird auch 16:9 content ungestreckt dargestellt. 4:3 wird immer bei Vollbild gestreckt, wie du ja auch bei einem 4:3 Fernsehbild siehst.
Dies hat nichts mit 4:3 Pixelgrösse zu tun !! Du solltest natürlich den VGA Eingang mit 16:9 (z.B. 1360x768) ansteuern und nicht mit 4:3.

Also woher du deine Weisheiten nimmst würde mich wirklich schonmal interessieren. Hast du jemals etwas von dem gesehen/getestet was du von dir gibst? Ich habe bereits wirklich alle möglichen Kombinationen der Auflösung und Hertzkombinationen durch und es gibt wirklich keine, welche beim Pio so gut aussieht wie die nativ angesteuerte Auflösung von 1024x768 bei 60hz. Das ist doch auch total logisch.
Aus welchem Grund sollte man auch eine Auflösung ansteuern am Pio, welche der Plasma dann umrechnen muss auf die nativen Pixel? Er muss doch dann ständig interpolieren und das trägt mit Sicherheit nicht zu einem besseren Bild bei.
Klar wäre es eventuell besser den TV mit einem 16:9 Format anzusteuern. Das sollte der Plasma aber dann auch nativ unterstützen und die Pios tun das eben NICHT.
Genau aus diesem Grund muss das so gemacht werden wie ich geschrieben habe und nicht anders. Wenn du mir das Gegenteil beweisen kannst zieh ich gerne vor dir den Hut, aber das funktioniert nicht, da probieren schon immer über studieren und faseln ging.

also kannst Du vielleicht mal ohne persönliche Angriffe diskutieren...danke

zur native Auflösung: ich benutze den 507XA und der hat eine native Auflösung von 1365 (Hor) x 768 (Ver). Entspricht 16:9 und damit meiner Ansteuerung. Wüsste nicht, wo da irgendwo 4:3 Pixel sein sollen....vielleicht ist das ja bei deinem Modell so.

PS. Ok Jungs...meine Schuld, es besteht in der Tat ein Unterschied zwischen 427 und 507....habe gerade mal nachgeschaut. Der 427 hat in der Tat native 1024x768, sorry PHoBius !!

TomGroove schrieb:

Der Pioneer hat 16:9 Display, damit wird auch 16:9 content ungestreckt dargestellt. 4:3 wird immer bei Vollbild gestreckt, wie du ja auch bei einem 4:3 Fernsehbild siehst. Dies hat nichts mit 4:3 Pixelgrösse zu tun !! Du solltest natürlich den VGA Eingang mit 16:9 (z.B. 1360x768) ansteuern und nicht mit 4:3.

so ist es

Gruss

- Nicki

Danke Nicky, aber siehe mein Edit in der letzten Post. Der 427 hat in der Tat native 1024x768.

TomGroove schrieb:

Danke Nicky, aber siehe mein Edit in der letzten Post. Der 427 hat in der Tat native 1024x768. :prost

dann wäre das ja auch geklärt
also haben wir uns alle wieder lieb

bugatti1712 schrieb:

dann wäre das ja auch geklärt also haben wir uns alle wieder lieb :prost

immer

Ich denke, man sollte den HDMI-Eingang nutzen. Kann leider meinen Ansprechpartner bei Pioneer nicht erreichen da er ausser Haus ist.

Hätte gerne eine Information hierzu von ihm gehabt.

Wirst Du einen PDP von Pioneer kaufen?

Gruss

- Nicki

ich denke den hdmi eingang kann man schon perfekt ansprechen mit der richtigen gr ka... das problem ist nur die richtige zu finden...
und phobius hats ja bereits geschrieben: mit vga gehts immer...

hdmi wäre mir aber dennoch lieber...

denke schon dass ich mir nen pio holen... gibt ja keine andere variante...

bugatti1712 schrieb:

denke schon dass ich mir nen pio holen... gibt ja keine andere variante...

Diese Entscheidung zum Einstieg in die Referenzklasse wirst Du nicht bereuen.

Solltest Du Dich für ein sog. G7 Panel entscheiden, dann wird die Zeit langsam knapp, da die Läger leerer werden und seitens Pioneer Deutschland keine G7 Panels mehr ausgeliefert werden.

Gruss

- Nicki

ich weiß... ich kümmere mich nächste woche darum...
weißt du schon was du machen wirst?

bugatti1712 schrieb:

ich weiß... ich kümmere mich nächste woche darum... weißt du schon was du machen wirst?

Ich werde den Pioneer PDP-427 oder PDP-507 kaufen falls er im örtlichen Fachhandel weiter preislich fällt, da ich beim PDP keinen Versand ohne Aufstellservice wünsche.

Bei der Wahl zu einem LCD wird es ein anderer Hersteller sein d.h. ein LCD der 24p einwandfrei beherrscht. Superklasse finde ich NEC PDPs aus dem Hause Pioneer, aber die sind teuer.

Hitachi ist aus dem Rennen wegen der Thematik "24p".

Gruss

- Nicki

Ich bin mit dem 507XA mehr als zufrieden !!

TomGroove schrieb:

Ich bin mit dem 507XA mehr als zufrieden !! :prost

Das glaube ich Dir gerne

Wir erwägen seinen Kauf um ihn dann dort zu platzieren wo der PDP-436 FDE seinen Platz hat.

Der PDP-436 FDE soll dann als Zweit-TV zur Wandmontage genutzt werden. Mal sehen, ob es klappt. Dann brauche ich kein gutes Zweit-TV mehr suchen, da Pio die besten PDPs baut.

Stell Dir vor: Saturn Rheydt will für Deinen noch 3.898,--€
Dieser Preis ist oberhalb des PDP-5080XA.

Gruss aus MG

- Nicki

die haben sie wohl nicht alle...ich habe damals die Preise von Mediamarkt bei Saturn durchgedrückt.

TomGroove schrieb:

die haben sie wohl nicht alle...ich habe damals die Preise von Mediamarkt bei Saturn durchgedrückt.

Genau. Denn der PDP-5080 XA kostet dort in der gleichen Filiale, 3.498,-- Euro.

Fragte nach der Begründung. Antwort: Nicht immer sind die neuesten Modelle automatisch auch die besten und wir verkaufen Ware nie unterhalb des EK-Preises

Ein bekanntes Hifi- und TV-Studio in Viersen, das auch im Netz ist und Webhändler, bot mir Deinen als Variante "XD" für 2.400,-- Euro an.

Gruss

- Nicki

btw. ich habe nie jemanden angegriffen. Auf so ein Niveau (was war das gleich? irgendeine Creme? halt nein das war Nivea ) lass ich mich sicherlich nicht herab.
Ich hab immer von meinem gesprochen, bzw von dem, welchen Bugatti ins Auge gefasst hat. Also nich böse sein

so, ich kam jetzt endlich zum - wenn auch kurzen - antesten:

für den Pio 427XA (1024x768) bekam ich mit vlc und mpc+ffdshow via VGA-Kabel und 1024x768@60hz die richtige AR hin.

ffdshow:

haken bei resize&aspect, specific horizontal and vertical size = 1024x768, kein haken bei process pixel aspect ratio internally, haken bei no aspect ratio correction...
mpc auf default-Werte belassen, wenn es um AR geht...

vlc:

monitor aspect ratio auf 4:3 einstellen

das einzige was noch nicht passt, ist die AR für 1080p Files (wie quicktimetrailer) --> Testvideo: http://rapidshare.com/files/15969975/tearing.avi
--> muss noch ein bisel rumprobieren

weiterhin hab ich leider auf dem Plasma auch Tearing. Kann das jemand mal bei sich testen?

P.S: mplayer muss ich auch noch testen. bei SMPlayer Frontend kann man die AR auch auf 16:9 in der GUI stellen. Mal bei Gelegenheit ausprobieren...

was meinst du mit tearing?

berichte mal ob du es mit 1080p hingekommen hast

Angel das mit den ffdshow Einstellungen werde ich mal testen. Bisher habe ich immer zu beginn des Films einen rechtsklick in den Film gemacht und Pan&Scan auf 16:9 eingestellt.
Das mit den Quicktime Videos habe ich auch. Ich hab mir einfach die Quicktime Pro geholt und speicher die Filme erst auf Platte um sie dann mit VLC abzuspielen. Der macht das dann mit der Ratio und ich freu mich über klasse 720p Trailer.

btw. das mit dem Tearing ist mir noch nicht aufgefallen. Ich schau allerdings auch keine 1080i/p Files auf meinem Pio... Werde das Vid was du gepostet hast heute Abend mal testen...

Infos zu teraing gibts hier: http://en.wikipedia.org/wiki/Page_tearing

--> ist eine Art horizontales Flackern bei schnellen Bewegungen. Hatte ich auf meinem Laptop auch zwischendurch bei dem oben genannten Testvideo mit Haali renderer, bis Haali das fixte... Overlay ist meist schneller und teart nicht. Beim Plasma aber schon.

Tearing kommt bei mir auch bei SD-Material vor...muss mal noch weiter probieren, z.b. gucken, ob ich vsync irgendwo bei der ATI Radeon X1400 im CCC ausschalten kann... geht aber glaub ich nur mit den Omega-Treibern

Das mit den 1080p Trailern und vlc werde ich mal noch ausprobieren...

edit: btw, gibts beim 427 irgendwo eine Möglichkeit per Tastendruck zu sehen, welches Eingangssignal reinkommt (Auflösung usw.)? meine irgendwo gelesen zu haben, dass wenn man die PS3 z.B. anschließt, dass dann irgendwo angezeigt wird, ob sie auch wirklich mit 24hz läuft...oder geht das womöglich nur in Verbindung mit HDMI?

beim 507 zeigt er das nur bei HDMI an, nicht bei VGA.

Info Taste drücken?!?! Da steht auf jeden Fall die Auflösung

pHoBiUs schrieb:

Info Taste drücken?!?! Da steht auf jeden Fall die Auflösung ;)

Info-Taste? Rechts oben irgendwo? zeigt nur Programm an.

@little_angel

Also wenn ich bei meinem Pio auf die i+ Taste (unter der 9) drücke kommt bei mir rechts oben ein kleines lilanes Kästen in dem folgende Info steht:
1024*768
60hz
--------
Standard
Voll1

Hast du deinen PC über den VGA Anschluss angeschlossen?
Wäre doch etwas komisch wenn unsere identischen Geräte etwas anderes anzeigen würden.

Das mit dem Tearing wird jetzt ausprobiert. Lade die Datei gerade runter...

woah das mit dem Tearing fällt da ja extrem auf.
Aber hey mich stört es wirklich nicht. Das ist nur wenn man drauf achtet. Sonst denkst du das gehört zum Film
Man schaut sich die Szenen ja auch nicht 10x an so wie ich es grad gemacht habe... Also ich denke das kann man nicht ändern...

Also bei mir tritt das Tearing auch auf, aber sogar auch bei 720p. Getestet hab ichs mit dem Ice Age 2 Trailer, die Szene am Anfang, in der die "Kamera" am Eisberg vorbeifährt.
http://images.apple....age_2-tsr_h1080p.mov

kann mal einer ein foto vom tearing machen? oder kann man sowas nicht festhalten? würde mich mal interessieren wie es ausschaut

Also du siehst das mit bloßem Auge...
Einfach bei dem Vid von Angel genau hinschauen. Du hast für einen bruchteil von 1sek schwarze Streifen oder Bildüberlagerungen im Bild...

@Zero: Held du hast auch den 1080p Trailer gepostet

hier ist der link zur Trailerseite, da mein Quicktime eben den Geist aufgegeben hat:

http://www.apple.com/trailers/fox/ice_age_2/hd/

Danke Angel für die Erklärung der Aspect Ratio Correction.
Es hat nur nicht funktioniert weil ich noch ein altes Community Codec Pack hatte mit altem ffdshow...

Jetzt klappt es bestens...

hier gibts die Direktlinks von den Apple-Trailern (in allen Varianten): http://www.drfoster.f2s.com/

720p werde ich auch mal ausprobieren, auch wenn das wohl nicht anders sein wird.

@phobius: Wegen der Fernbedienung hab ich auch glaub ich denselben Knopf ausprobiert und es wurde keine Hz/resolution angezeigt. Laptop ist über VGA angeschlossen und das Bild sieht astrein aus - kein Vergleich zum vorigen S-Video Kabel. Werde morgen nochmals mal gucken...

das mit der Fernbedienung und dem Info-Knopf klappt doch:

bei VGA wird die resolution und hz angezeigt.

bei DVD (über AV1) wird zudem noch rgb und 576i angezeigt.

Laut der Graka (ATI radeon X1400) leite ich ein 720p signal zu, das wird aber nicht im Infokasten angezeigt. Kann es sein, dass das nur über HDMI geht/angezeigt wird?

zur AR:

muss noch weiter mit ffdshow probieren, da die oben angegebenen Einstellungen nicht allgemeingültig sind: für anamporph encodierte Videos zwar schon, aber wenn Resizing stattfand, muss man das in FFdshow wieder manuell ändern/eintragen...

mit vlc/SMPlayer keine Probleme...1080p und 720p Videos werden korrekt angezeigt.

Tearing ist weiterhin (wenn auch wenig) da, werde mir wohl nächstens die OmegaTreiber installieren (müssen)...

little_angel schrieb:

Kann es sein, dass das nur über HDMI geht/angezeigt wird?

ja, er zeigt bei VGA nur Resolution und HZ an, aber nicht das Signal...wie schon oben berichtet

bei HDMI zeigt er das an...

Hey Angel,

schon was rausgefunden wegen der AR und ffdshow?
Ich bekomm das auch nicht gebacken. Lediglich wenn ich dann im MPC auf PAN&SCAN gehe und dort Scale to 16:9 TV wähle zeigt er immer das richtige Format an. Das ist schon etwas nervig...