Negatives am Pioneer 435

schwarzwert ist nicht so gut wie panasonic, obwohl ich mittlerweile auch eher den pioneer bevorzugen würde, allein aufgrund der anschlußmöglichkeiten...

Hi,

ich würde Dir sehr gerne dabei helfen aber es tut mir leid wenn ich sage :
Ich bin sowas von zufrieden mit diesem Gerät und konnte bis jetzt nichts negatives finden , einfach genial ist der Pioneer mit brillanten Farben und außergewöhnlich gutem Bild

Ich vermute mal, dass dies Dir keine Hilfe war

Gruß

Negativ finde ich nur eine Sache:
http://www.hifi-foru...um_id=96&thread=2511

hm... kann leider nix negatives sagen.. auser das das bild bei schwarzen dunklen flächen ( dunkler hauttyp, auto, etc ) die sich dann schnell bewegen, minimale nachzieheffekte zu sehen sind. aber das ist wirklich selten und stört eigentlich nicht.

tja, gibt nix negatives über den pio zu sagen ! alles perfekt !

gruss

saupreiss schrieb:

Tach alle klingt lustig aber ich suche ein paar Negativ Punkte an dem Pioneer dass ich mir denn endlich mal wieder etwas ausreden kann und noch etwas abwarte. Hab zwar die Suche bemüht finde aber kaum was, irgendwo muss der doch auch seine Macken haben?

Also ich fande, dass die der Pio 435 ein recht grobkörniges Bild hat, wenn man genau davor stand. Hat mir ehrlich nicht so gefallen.

Man steht auch nicht vor einem Plasma
Sorry

Cowboy schrieb:

Man steht auch nicht vor einem Plasma Sorry :.

Es gibt aber eben auch Geräte, wo das nicht so ist, z.B. der Yamaha. Deswegen verstehe ich auch nicht, warum der Pio immer so in den Himmel gelobt wird.

grakaman schrieb:

Cowboy schrieb: Man steht auch nicht vor einem Plasma Sorry :. Es gibt aber eben auch Geräte, wo das nicht so ist, z.B. der Yamaha. Deswegen verstehe ich auch nicht, warum der Pio immer so in den Himmel gelobt wird.

man kauft sich doch keinen 43" plasma mit 109cm diagonale, um dann 10cm davor zu sitzen - dann is jeder tv grausam - sogar die gute alte röhre!

@saupreiss: wieso willst du dir den pio 435 ausreden?
wenn du unbedingt schlechtere quali haben willst, kauf dir nen billiges supermarkt-gerät
und dass evtl nur geringe negativ-kommentare kommen, hat vlt seine gründe - bis auf den schwarzwert gibt es nunmal wenig kritik, und der schwarzwert is ansichtssache.
mein tipp: schau dir das gerät vor kauf doch persönlich irgendwo an & lass es dir dabei gut zuspielen und tste aus - dann kauf

Hab meinen Pio jetzt den 4. Tag.
Das einzig negative, was mir bisher auffiel ist ein manchmal in größeren Farbflächen leicht sichtbarer False-Contour-Effekt. Der ist aber recht minimal und wird nur dem geübten Auge auffallen.

@ grakaman :

Wie jetzt, grobkörniges Bild ??
Also ich hab vor meiner Kaufentscheidung so viele Plasma's und LCD angeschaut. Auch meinen Pio neben anderen hochwertigen Modellen diverser Hersteller.
Also wenn das Pio- Bild grobkörnig wär, dann hätt ich ihn garantiert nicht genommen.
Ein grobkörniges Bild würde mit einem Verlust an Detailauflösung einher gehen und ich sag dir : Auf dem Panel siehst du wirklich alles - richtige Einstellung vorausgesetzt !

Gruss ( besonders an alle 435- Besitzer)

melzman

Ich kann die Aussage von Melzmann nur bestätigen. Perfektes, absolut gestochen scharfes Bild. Ein Beispiel: auf der Scheibe "Riddick" ca. bei 1 Stunde 3 Minuten gibt es eine Nahaufnahme des Gesichts des blonden Furianers. Super Schärfe selbst wenn Du die Nase an das Panel drückst. Wie der Blick durch ein Fenster.

Ich kann mir nur vorstellen, dass Grakaman einen schlkecht eingestellten Pio gesehen hat.

An Saupreis: ich kann Dir leider nichts Negatives berichten.

Grüße, Plasma-Fan

Hi Leute,

Zuerst ein Danke an die vielen guten Hints die ich schon über viele Plasmas gelesen habe. Ich habe deshalb auch den Pio näher angeschaut und muss sagen auch super Bild. Ich war im MM und da lief "was guckst du ab DVD". Zuerst war das Bild nicht ganz so toll. Leichtes Flimern und Solarisations Effeke. Dann hat der Verkf. die Kabel gecheckt und (war locker) und die Einstellung optimiert. Und Siehe da das Bild war Perfekt !! Dann noch eine HDTV Demo und ich wollte Ihn gerade einpacken
Was ich leider noch nicht richtig testen konnte ist das Bild über Analog Cable TV.
Es lief eine Nachrichtensendung auf dem Schweizer SF1.
Das Bild war verauscht und hatte viele Fehler. Klar meinte der Verkäuf. (mir übrigens auch Klar) das das Signal schlecht gewesen sein muss über Cable im MM.
Zuhause haben wir auch nur analog-Cable. Ich kann für ein paar Sender DVB-C bestellen. Aber die meisten kann ich nur Analog empfangen. NUN !!
Was denkt ihr. Funzt that !
Hat jemand erfahrungen damit. Ich schaue nicht viel Fussball oder Tennis. Der TV sollte einfach Alltagstauglich sein. Wenn ich mir den PIO 435 reinziehe, erlebe ich da etwa eine böse überraschung oder ist das Bild dann immer noch OK?
Ich brauche echt eure Hilfe, da die Händler den PIO nicht Lagerhaben oder sonst eine scheiss Signal Qualität haben in ihren Shops.

VIELEN DANK ¨!!!

Gruss Dani a. Zuerich

@ grakaman

oder es lag ein stink normales analoges Signal an ...

ch_dani schrieb:

Hi Leute, Zuerst ein Danke an die vielen guten Hints die ich schon über viele Plasmas gelesen habe. Ich habe deshalb auch den Pio näher angeschaut und muss sagen auch super Bild. Ich war im MM und da lief "was guckst du ab DVD". Zuerst war das Bild nicht ganz so toll. Leichtes Flimern und Solarisations Effeke. Dann hat der Verkf. die Kabel gecheckt und (war locker) und die Einstellung optimiert. Und Siehe da das Bild war Perfekt !! Dann noch eine HDTV Demo und ich wollte Ihn gerade einpacken Was ich leider noch nicht richtig testen konnte ist das Bild über Analog Cable TV. Es lief eine Nachrichtensendung auf dem Schweizer SF1. Das Bild war verauscht und hatte viele Fehler. Klar meinte der Verkäuf. (mir übrigens auch Klar) das das Signal schlecht gewesen sein muss über Cable im MM. Zuhause haben wir auch nur analog-Cable. Ich kann für ein paar Sender DVB-C bestellen. Aber die meisten kann ich nur Analog empfangen. NUN !! Was denkt ihr. Funzt that ! Hat jemand erfahrungen damit. Ich schaue nicht viel Fussball oder Tennis. Der TV sollte einfach Alltagstauglich sein. Wenn ich mir den PIO 435 reinziehe, erlebe ich da etwa eine böse überraschung oder ist das Bild dann immer noch OK? Ich brauche echt eure Hilfe, da die Händler den PIO nicht Lagerhaben oder sonst eine scheiss Signal Qualität haben in ihren Shops. VIELEN DANK ¨!!! Gruss Dani a. Zuerich :prost

also eines sollte dir klar sein. bei der größe und auflösung der lcd's/plasmi wirken schlechte/schwache signale noch mieser als es auf nem röhren tv auffällt.
aber das liegt net am pio435 sondern am signal, denn wie dvd und hdtv demos darauf laufen, hast du ja gesehen - SUPER!
am empfehlenswertesten ist es digiSat zu haben, sofern kein dvb-c möglich ist.

Hi ch_dani !

Schau mal hier

http://www.hifi-foru...ad=2540&postID=16#16

Hi Melzman, KaySteven und alle anderen

Hab vielleicht ne dumme Frage aber, ist digiSat ne Satschüssel mit receiver, oder kann man das auch über einen anderen weg beziehen?

Ja, wenn dann DVB-C aber leider nicht das ganze Programm, sondern nur randsender. Die Pro7 und so weiter gibts bei uns nur analog

Na, denn Danke nochmals für die Antwort im Vorraus.

Gruss @ all

Dani a. ZH/CH
Dani_ch

ch_dani schrieb:

Hi Melzman, KaySteven und alle anderen Hab vielleicht ne dumme Frage aber, ist digiSat ne Satschüssel mit receiver, oder kann man das auch über einen anderen weg beziehen?

du hast z.Z. analoges Kabel & weisst dass es digitales Kabel gibt.
genauso ist es bei analogem satelliten-tv & digitales satelliten-tv gibts auch!
sat-tv geht immer über ne satelliten-schüssel bzw sat-spiegel & dementsprechend digital-taugliche hardware wie LNB's / receiver.. oder analog.
selbstverständlich ist die qualität bei digital besser.

ch_dani schrieb:

Ja, wenn dann DVB-C aber leider nicht das ganze Programm, sondern nur randsender. Die Pro7 und so weiter gibts bei uns nur analog

wenn du die möglichkeit hast, schau dir deinen wunsch-fernseher im handel mal mit entsprechenden quellen an, sofern möglich!

ich wohne in deutschland, habe derzeit analoges kabel & werd u.a. wg. plasma aber vorallem wegen den nervigen kabel-gebühren auf satellit umsteigen & dann natürlich gleich digital! -> viel besseres bild, mehr auswahl,...

Mhmmm, ich habe das Gerät jetzt seit einigen Monaten, und kann auch wenig negatives berichten.
Manchmal nervt ein wenig der Lüfter im Media-Receiver, aber nur wenn kein Ton zum Bild kommt.
Dann die fehlende HDMI 1.1 Kompatibilität der 434er Reihe (was die neueren 435er ja nicht weiter stört ;))

Grobkörnig kann nur das normale PAL Bild sein, wenn man analog zuspielt und den Zoom Modues nutzt, da dann das PAL Signal mit Faktor 1,9 gespreizt wird.
Bei dem diesem Display angemessener Zuführung eines HDMI 720p Signals gibt es keine Grobkörnigkeit mehr.

Auch bei normaler Bildzuführung Digi/Sat über RGB gibt es keine Grobkörnigkeit. Hat nichts mit der Auflösung des Quellsignals zu tun.
Der Pio scaliert das Bild immer auf seine eigene Auflösung hoch.
Maximal könnten wir hier bei minderwertigeren Signalen von weniger oder mehr Schärfe und/oder Farbauflösung sprechen.

Hallo

Ich kann freilich nicht beurteilen, ob der Pio gut eingstellt war oder was das sonst verursachen könnte. Habe den Pio in zwei Mediamärkten Märkten mit irgend einer digitalen Box dran gesehen (vermutlich SAT). Dort ist es mir aber nicht aufgefallen, sondern im Saturn Markt. Da hing der Pio in einem eigenen kleinen Hifi Raum und daran hing ein Pio DVD Player über HDMI. Darauf lief dann die Pio Demo mit der Frau und den vielen bunten Farben. Ich stand direkt davor und fand, dass zwar neben den äußerst guten Farben das Bild aber doch recht grobkörnig wirkte. Nun weiß ich nicht, was ihr unter grobkörnig versteht. Ich meinte damit, dass man sehen konnte, dass das Bild sich aus vielen Punkten zusammensetzte. Aber wie gesagt, ob er gut eingestellt war oder nicht, kann ich freilich nicht beurteilen. Aber bis jetzt fande ich durch die Eindrücke, dass die Bildqualität nicht unbedingt das absolute Maß bei Plasmas ist. Habe mal den Yamaha in Mediamarkt gesehen und in einem normalen Hifi Geschäft gesehen, fande ich recht umwerfend die Qualität. Nunja, nächste Woche kommt ja mein Samsung PS-42P4A. Mal sehen, was der bringt. Den habe ich nämlich noch nie gesehen. Falls er nicht gut ist, kann ich ihn ja wieder zurückgeben

grakaman schrieb:

Ich stand direkt davor und fand, dass zwar neben den äußerst guten Farben das Bild aber doch recht grobkörnig wirkte. Nun weiß ich nicht, was ihr unter grobkörnig versteht. Ich meinte damit, dass man sehen konnte, dass das Bild sich aus vielen Punkten zusammensetzte.

... der text sagt doch schon alles zur qualität deiner aussage aus ;(

dazu muss man glaub nichts sagen... oder doch?

lies dir einfach durch, was ein plasma-display ist und den aufbau kennen & stell dich nicht genau davor... denn so stellst du den pio echt falsch hin.

egal welches display man sich genau davorstehend anschaut, da kann man nur auf "solche kommentare" kommen, sry.

Entschuldigung, das ist nur meine rein subjektive Einschätzung im Vergl. zum Yamaha gewesen. Das sieht man das nämlich nicht. Ich erhebe keinen Anspruch auf irgend etwas damit.

Zitat saupreiss:
"klingt lustig aber ich suche ein paar Negativ Punkte an dem Pioneer dass ich mir denn endlich mal wieder etwas ausreden kann und noch etwas abwarte. Hab zwar die Suche bemüht finde aber kaum was, irgendwo muss der doch auch seine Macken haben?"

Da informiert sich jemand über die Stärken und Schwächen eines Gerätes, findet praktisch keine und fragt dann, ob es (hoffentlich) Mängel gibt, die ihn vom Kauf abhalten können.

Den tieferen psychologischen Sinn dieses Threads verstehe wer will.

Aber vielleicht kann ich helfen, dir die schrecklichste Macke eines Pio zu vermitteln. Er kostet nämlich eine Menge. Je nach Modellausstattung und Verkäufer wirst du zwischen 3.500 und 5.000 Euro hinlegen dürfen.

Ich hoffe, du bist jetzt erleichtert, dass du jetzt endlich einen Grund gefunden hast, dir das Gerät nicht zulegen zu müssen.

Leute ganz einfach, ich brauch nen Grund wieso ich mir das Gerät nicht sofort zulege sondern vielleicht noch etwas warte.

Ausserdem hat es mich einfahc interessiert weil es eigentlich bei vielen Sachen etwas negatives gibt, und über den Pio wurde noch nicht viel diesbezüglich geschrieben.

Da gibt es keinen Grund, weshalb du dir das Teil nicht zulegen solltest.
Die Auflösung kann's nicht sein und die Bildqualität schon gar nicht.
Und die Zukunftstauglichkeit auch nicht, egal wieviele Pixel bzw. Auflösungen da kommen mögen.
Viele vergessen auch, dass die Elektronik im Pioneer hervorragende Vollbilder aus jedem Bildsignal ohne die Kompromißhaftigkeit manch anderer Herstellerschaltungen generiert.
Im Pio hast du auch schon einen HDMI- Anschluß incl. HDCP.
Was willst du eigentlich mehr
Bleibt nur noch der Preis. Und den hat Qualität nun mal. Dein Nickname hat damit aber doch hoffentlich nichts zu tun, oder ?

Gruss

Melzman schrieb:

Dein Nickname hat damit aber doch hoffentlich nichts zu tun, oder ?

Der Nick liest sich wohl eher aus der bayrischen Tradition der Betitelung von guten Bakannten des ehemaligen Staates Preussen

saupreiss schrieb:

Leute ganz einfach, ich brauch nen Grund wieso ich mir das Gerät nicht sofort zulege sondern vielleicht noch etwas warte.

Mitte des Jahres soll der der neue Hitachi kommen und der Pana PHW8.

Die Grobkörnigkeit, die Du gesehen hast könnte auch zuviel Schärfe gewesen sein. denn bei einem guten Signal muß man nicht noch die Bildverbesserer dazuschalten, das könnte aber der Fall gewesen sein.

Ich habe den 435 jetzt 1 Monat und habe schon sehr viel an Einstellungen und Bildsignalen getestet. Kann Dir auch nur sagen, was die anderen Pio Besitzer schon zuvor geschrieben haben, es gibt beim 435 nichts negatives bis auf den mittelmäígen Schwarzwert, der aber durch die Brillanz und Farbtiefe kaum auffällt. Beim DVD kann ich sogar den Schwarzwert auch einstellen und dann ist das Bild wirklich perfekt.

Viele meiner Freunde und Bekannten lobten dieses Bild beim Betrachten in den Himmel und hätten den Pio ebenfalls gerne bei sich Zuhause stehen.

Kann Dir nur sagen, warte nicht, sondern kauf ihn Dir und genieße die Qualität...

Gruß
Artur

Hi saupreiss
kann sein daß ich was für Dich habe.Bin ich auch schon so weit gewesen,den435 zu kaufen.Eben nicht auf Lager.
Also noch mal Forum,Anleitungen.
Frage an ALLe muß es wirklich sein?
Komponenten und HDMI manuell mit einem Schalter umzuschalten?! Praktisch Eine blockiert den Anderen.Da ich den DVD Player mit HDMI/DVI anschaffen möchte muß ich auf Komponenten von meinem SAT Receiver verzichten(oder von Hand umschalten).Ist es bei Allen Plasma so?Oder nur am Pio435
Gruß an Alle

suflerrot schrieb:

Hi saupreiss kann sein daß ich was für Dich habe.Bin ich auch schon so weit gewesen,den435 zu kaufen.Eben nicht auf Lager. Also noch mal Forum,Anleitungen. Frage an ALLe muß es wirklich sein? Komponenten und HDMI manuell mit einem Schalter umzuschalten?! Praktisch Eine blockiert den Anderen.Da ich den DVD Player mit HDMI/DVI anschaffen möchte muß ich auf Komponenten von meinem SAT Receiver verzichten(oder von Hand umschalten).Ist es bei Allen Plasma so?Oder nur am Pio435 Gruß an Alle :prost

Die 5 Generation (435 FDE / XDE) hat das nicht mehr. Nun hat HDMI einen eigenen Eingang.

Gruß

Hi,das stimmt,ABER
ich hab gerade die Bedienungsanleitung uploadet.Da steht eindeutig das man HDMI-Port nur im Verbindung mit RGB benutzen kann(Input 3),oder Komponenten(Input 2).Umgeschaltet wird an der Rückseite des Videoboards mit
"i/o link select".435
Oder liege ich falsch?
Gruß und schönen Abend noch

Hi,
ich habe nicht ganz verstanden, was Du meintest . Schau mal hier:
http://www.areadvd.de/hardware/pioneer_pdp_435_fde.shtml
Ziemlich oben findest Du ein Paar Sätze zu dem Thema HDMI / Komponenten.

Gruß

Hi,

noch was, man kann definitiv den HDMI-Eingang und den YUV-Eingang gleichzeitig benutzen. Das habe ich selber ausprobiert

Gruß

ch_dani schrieb:

Hi Melzman, KaySteven und alle anderen Die Pro7 und so weiter gibts bei uns nur analog Dani a. ZH/CH Dani_ch

Hi Dani

Wobei Pro7 bei uns eigentlich sehr gut reinkommt und in der Regel knackscharf ist SAT1 übrigens auch.

Gruess
Dani

Tikalg schrieb:

Hi, noch was, man kann definitiv den HDMI-Eingang und den YUV-Eingang gleichzeitig benutzen. Das habe ich selber ausprobiert Gruß

Danke Tikalg
jetzt bin ich beruhigt.Möchte nicht unbedingt auf der Rückseite des Mediabox herumschalten(soll im Regal stehen).Trotzdem, welchem Zweck dient dann der Umschalter?.Noch eine Frage:Beinhaltet Herstellergarantie von Pioneer "Service vom Ort"?
Möchte noch was los werden.Im Forum habe ich mehr erfahren als bei jedem Händler,oder von sonst wo her.
DANKE

Der i/Link Schalter hat nur was mit kompatiblen Geräten wie Video und DVD- Recorder usw. zu tun. I/Link steuert z.B. Aufnahmefunktionen und Senderlisten und sorgt somit für eine Art Wechselbeziehung zwischen Plasma und I/Link-Geräten.
Ist eine Komfortschaltung, um den Umgang mit angeschlossenen Geräten zu vereinfachen. Hat also nix mit der Umschaltung zwischen HDMI und YUV zu tun. Diese Eingänge gibt es separat.
Die Umschaltung i/Link auf I oder II hat was mit der Anzahl der an die Scartbuchsen angeschlossenen i/Link fähigen Geräte zu tun.
Alles klar jetzt ?

Hallo Melzman
Danke,vollkommen klar