Welcher 3D LED strahlt echte 200Hz aus

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ichbinderpicknicker
Stammgast
#1 erstellt: 03. Dez 2012, 02:05
Hallo,

welcher TV strahlt echte 200Hz aus? Die meisten Angebote faken ja mit den Angaben und im örtlichen Saturn ist man mit solchen Fragen überfordert.
Ich suche nämlich einen TV bis 1400 Euro in 55 Zoll.
hagge
Inventar
#2 erstellt: 03. Dez 2012, 05:40
Also bei Sony der HX855, der demnächst erscheinende HX955 aller Wahrscheinlichkeit nach auch, die Vorgänger HX725, HX825 und HX925 tun es auch. Eigentlich alle, in denen der Chip X-Reality 800 oder X-Reality 800 Pro werkelt. Der aktuelle HX755 ist vermutlich *kein* echter 200Hz-TV! Da gibt es doch diverse Mängel bei der 3D-Bild-Qualität (Ruckler oder Flimmern, je nach MCFI-Einstellung), die darauf hindeuten, dass es keine echten 200Hz sind. Er hat dann prompt auch "nur" einen X-Reality 400 eingebaut.

Gruß,

Hagge
ichbinderpicknicker
Stammgast
#3 erstellt: 03. Dez 2012, 11:05
Danke, aber wie kann ich als Laie denn erkennen, ob es sich um echte 200Hz handelt?

Denke da so an die

- Samsung 6530
- LG 660
- Panasonic ETW5
hagge
Inventar
#4 erstellt: 03. Dez 2012, 11:33

ichbinderpicknicker schrieb:
Danke, aber wie kann ich als Laie denn erkennen, ob es sich um echte 200Hz handelt?

Vermutlich am ehesten, indem Du Dich in so Foren wie diesem hier schlau machst.

Insgesamt ist es halt so, dass die Hersteller seit etwa zwei Jahren munter die Zahlen der realen Bilddarstellung mit der Anzahl dunkelgetasteter Bilder und der Anzahl der Segmente beim Backlight-Scanning multiplizieren und so auf die völlig utopischen Werte von über 1000Hz kommen, was natürlich völliger Blödsinn ist. Dieser Artikel bei heise zeigt das mal ganz schön auf.

Leider kann man aus den Angaben der Hersteller diese "echte" Bildrate nicht mehr so ohne Weiteres ableiten. Man muss also eher auf die Erfahrung anderer hoffen, die die Modellreihen der Hersteller schon seit Jahren mitverfolgen und darum wissen, welche Reihe was macht.

Gruß,

Hagge
ichbinderpicknicker
Stammgast
#5 erstellt: 03. Dez 2012, 12:07
der Typ von Saturn meinte, wenn Samsung etwas von 400 Hz CMR angibt, dann liegt der reale Wert bei 200Hz, man solle immer die Hälfte nehmen... cool, oder?


[Beitrag von ichbinderpicknicker am 03. Dez 2012, 12:08 bearbeitet]
flyingscot
Inventar
#6 erstellt: 03. Dez 2012, 12:18

Damit scheint es zunächst folgerichtig, wenn etwa Samsung erklärt, die Bildwiederholfrequenz eines Panels reiche zur Charakterisierung nicht (mehr) aus. Umfassender sei die "Clear Motion Rate" (CMR), die neben dem Panel-Refresh auch die Backlight-Steuerung und den Bildprozessor einbezieht. Nebeneffekt: Ein 100-Hz-Panel verwandelt sich in ein erstaunlich flinkes Display mit 400 Hz CMR – wobei das TV weiterhin maximal 100 Bilder pro Sekunde ausgibt. Samsung nutzt die Regelmechanismen sehr kreativ als Multiplikatoren: 100 Hz (Panel-Refresh) × 2 (Zwischenbildberechnung) × 2 (Backlight-Blinking) = 400 Hz CMR.


Quelle: http://www.heise.de/...h-Beine-1385820.html
ichbinderpicknicker
Stammgast
#7 erstellt: 04. Dez 2012, 20:55
habe so langsam das Gefühl, daß bei den 55 Zoll-TVs in der Preisliga bis 1400 Euro eh nix dolles zu erwarten gibt...
Da muß man schon auf Sony HX8**, LG 7** oder Samsung ES68** ausweichen und ein wenig mehr hinblättern... oder?
-Didée-
Inventar
#8 erstellt: 06. Dez 2012, 01:07
Bei den Samsung gibt es 200Hz Panels nur bei der 7er/8er Serie. Die 6er haben nur 100Hz Panels.
_____

Die Darstellung von Heise ist übrigens zwar sehr plakativ, aber zur Hälfte unsinnig:

"Samsung nutzt die Regelmechanismen sehr kreativ als Multiplikatoren: 100 Hz (Panel-Refresh) × 2 (Zwischenbildberechnung) × 2 (Backlight-Blinking) = 400 Hz CMR."

Falsche Rechnung. Die Zwischenbildberechnung kann ja nur "innerhalb" der Panel-Frequenz zusätzliche Bilder darstellen, deswegen hat das in der "Multiplikation" gar nichts zu suchen. Es muss so sein, dass die 400HZ CMR durch 4-fache Taktung jedes der 100Hz-Bilder zustande kommen. Es gibt in der 6er-Serie ja auch Geräte mit nur 200Hz CMR auf 100Hz-Panels, da ist die Backlight-Taktung dann wohl nur halb so schnell.

- Das macht das doofe Herumjonglieren mit Hokus-Pokus - Hertz-Zahlen natürlich auch nicht besser. Aber wenn man schon anprangert (Heise), dann sollte man es wenigstens richtig tun, anstatt noch mehr Falschinformation zu kreieren.
Kiritsugu
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 30. Dez 2012, 04:26

ichbinderpicknicker schrieb:
habe so langsam das Gefühl, daß bei den 55 Zoll-TVs in der Preisliga bis 1400 Euro eh nix dolles zu erwarten gibt...
Da muß man schon auf Sony HX8**, LG 7** oder Samsung ES68** ausweichen und ein wenig mehr hinblättern... oder?


Also ich hab mir erst vor wenigen Tagen den Sony KDL 855 geholt und muss sagen, es hat sich gelohnt. Ich war erst sehr skeptisch wegen aktivem 3D, hatte bis dato nur passiv LG, hatte auch einen ganzen tag richtig heftige kopfschmerzen, bereits nach 10 - 15 minuten 3D.. hab ohne rücksicht auf den Kopf jedoch immer wieder mich "gezwungen" 3D zu schauen. 2 Tage später war das aktive 3D sogar angenehmer als das passive und sorgt auch nach 8 stunden zocken oder schauen in 3D nicht für kopfweh.


Ich weiß, das war nich deine Frage, wollt ich dennoch anmerken, weil du ja nach 3D TV fragst, daher ist dir 3D wohl wichtig, daher kann ich nur sagen, 855 von Sony, hat auch definitiv genug herz Und das 3D ist (entgegen mancher tests und statements hier), mit das Beste was ich gesehen habe und meines erachtens besser als das von LG, wenn man den TV warm laufen lässt (wenn du 3D schauen will, schalte den TV an, stell 3D an, lass ihn eine halbe stunde alleine) - wenn du das tust solltest du nahezu keine Bildfehler kriegen.

Ich hätte mir übriegends den 955 geholt, wenn es den in 40 Zoll gegeben hätte (55 ist mir zu groß), ich geb dir daher den Tipp mal ein wenig anzurufen (elektromärkte in deiner nähe), frag nach Sony kdl 55 955 und wie viele auf lager sind (musst ja nich sagen warum dus wissen willst). Wenn ein Markt sagt, er hat nur noch ein ausstellungsstück fährst du hin und handelst ;). Hab auf diese Weise vor ner woche nen LG Cinema von 2500 auf 2000 runtergehandelt.. soll allerdings bei Sony schwerer sein (haben wohl dort nur eine sehr kleine spanne?), dennoch würd ichs probieren (=. Vielleicht kriegst du ja einen 955 ger 55 zoll für 2000 Euro? Das wär auch nett
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