Bringen 100 Hz etwas bei S-Video ?

Da S-Video bekanntlich nur 25 herz sendet, frage ...

Wer erzählt so einen Quatsch?

Und selbst wenn, 100Hz heisst ja das aus einem (beliebigen) Eingangssignal 100Hz gemacht wird.

Ok das denkst du, wenn du genauer gelesen hättest, steht bei den Spezifikationen, dass die Fernseher Full hd (1080p) nur mit 50 bzw. 60 hz (NTSC) bringen können.

Also welche Aussage ist bitte quatsch?

Also welche Aussage ist bitte quatsch?

Das S-Video 25Hz hat.
Das hat 50i wie alles andere (hierzulande) analog auch.

Ok das denkst du, wenn du genauer gelesen hättest, steht bei den Spezifikationen, dass die Fernseher Full hd (1080p) nur mit 50 bzw. 60 hz (NTSC) bringen können.

Welche Spezifikation?

Na die technische SPezifikation der Hersteller.

4thHorseman666 schrieb:

Ok das denkst du, wenn du genauer gelesen hättest, steht bei den Spezifikationen, dass die Fernseher Full hd (1080p) nur mit 50 bzw. 60 hz (NTSC) bringen können. Also welche Aussage ist bitte quatsch?

Du verwechselst da Äpfel mit Birnen.

Das eine ist was in den TV als erkennbares Signal reingeht (25/50/60 Hz)

das andere was der TV mit seiner internen Electronik daraus macht..

Sonst hast du bei einem Pal Signal auf einem Full HD TV einen umlaufenden riesigen Rand der aber nicht da ist, da der Tv jedes Quell Signal auf seine eigene Aufl hochrechnet = scallierung und bei einem 100 Hz TV eben das Eingangssignal simpel verdoppelt Bild a a b b c c oder aufwendiger mit Zwischenbildern errechnet a ab b bc c....

Bei einem 100Hz LCD müssen übrigens zwingend Zwischenbilder berechnet werden, ansonsten sähe man keinen Unterschied zu 50Hz.

-Blockmaster- schrieb:

Bei einem 100Hz LCD müssen übrigens zwingend Zwischenbilder berechnet werden, ansonsten sähe man keinen Unterschied zu 50Hz.

Doch man kann einen Takt schwarz einfügen, verringert den sampel/hold effekt für das Auge auch......

Gibt aber wohl im TV Bereich keine Geräte die das so machen.

-Blockmaster- schrieb:

Gibt aber wohl im TV Bereich keine Geräte die das so machen.

ganz sicher?

ganz sicher?

Nein

-Blockmaster- schrieb:

ganz sicher? Nein :D

Das ist doch mal ein Wort!

Schon mein Lehrer sagte es geht nix über solides Halbwissen.

Wenn wir alle zusammen legen schaffen wir ein Vollwissen

Lt

Bewegungsunschärfe Bei Hold-Type-Displays wie LCDs, Plasma- und OLED-Bildschirmen bleibt der Zustand eines Pixels für die Dauer einer Bildperiode bestehen, bis die angelegte Spannung im Zuge des Bildaufbaus eines neuen Bildes geändert wird (Erhaltungsdarstellung). Da das Auge bei der Verfolgung eines bewegten Bildinhalts (englisch smooth pursuit eye tracking) die „Helligkeit“ über z. B. eine Bildperiode integriert, während der der Bildinhalt aber fixiert bleibt, kommt es zum Verwischen des Bilds auf der Netzhaut des Betrachters. Dies fällt besonders bei der Darstellung schnell bewegter Szenen auf und wird deshalb auch als Bewegungsunschärfe (auch engl. motion blur) bezeichnet. Bei heutigen LCDs ist diese Bewegungsunschärfe schon erheblich reduziert. Die Reaktionszeit von grau nach grau (engl. „gray to gray“) liegt durchschnittlich bei 6 ms. Es ist zu beachten, dass selbst bei verschwindenden Schaltzeiten, das heißt unendlich schnelles Schalten, wegen der Erhaltungsdarstellung die Bewegungsunschärfe nicht beseitigt wäre! Ansätze zur Optimierung Viskosität Der Bewegungsunschärfe versucht man unter anderem dadurch entgegenzuwirken, dass man die Schaltzeiten der Displays weiter reduziert, vor allem durch eine Reduktion der Viskosität der eingesetzten Flüssigkristallmaterialien. Einfache Overdrive-Technologien Bei der Overdrive-Technik wird an die LCD-Zelle kurzzeitig eine Spannung angelegt, die höher ist als die für den eigentlichen Helligkeitswert erforderliche. Dadurch richten sich die Kristalle schneller aus. Das nächste Bild muss hierzu zwischengespeichert werden. Diese Information wird zusammen mit an das jeweilige Display speziell angepassten Korrekturwerten verwendet, um die genaue Zeit berechnen zu können, während der die Überspannung anliegen darf, ohne dass das jeweilige Pixel übersteuert wird. Das funktioniert jedoch nicht bei der Rückstellung des Kristalls: da es nicht weniger als keine Spannung gibt (die Ansteuerung erfolgt mit Wechselspannung), muss der Kristall passiv entspannen. Durch die Zwischenspeicherung wird das Bild etwa zwei bis fünf Takte verspätet angezeigt. Dieser Versatz kann sich beim Betrachten von Filmen durch Bild-Ton-Asynchronität bemerkbar machen (der Ton eilt dem Bild voraus). Auch bei Computerspielen, die schnelle Reaktionen des Spielers verlangen, macht sich die Bildpufferung negativ bemerkbar. Vorverzerrung (Inverse Filtering) Hierbei wird aus den Daten des aktuellen und nächsten Bildes die Integration des Auges aus dem jeweils nächstem Bild herausgerechnet. Dazu werden ebenfalls die genauen Schalteigenschaften des jeweiligen Paneltyps benötigt. Black Stripe Insertion Um der Bewegungsunschärfe aufgrund der Erhaltungsdarstellung entgegenzuwirken, können die Pixel bzw. das gesamte Display auch kurzzeitig dunkel geschaltet werden. Ein Nachteil dieser Methode ist, dass die Ansteuerung der Pixel deutlich schneller erfolgen muss. Es sinkt die effektive Bildhelligkeit. Die Dunkelphase darf bei 50 Hz Ansteuerfrequenz 55 % der Bildzeit nicht überschreiten, bei 60 Hz sind es 70 % und bei 75 Hz sind es 85 %. Blinking Backlight Bei der Verwendung von LEDs zur Hintergrundbeleuchtung von LCDs lässt sich diese Methode einfacher als Black Stripe Insertion realisieren, da hierbei nicht die Pixel schneller angesteuert werden müssen, sondern für Pixelbereiche bzw. das gesamte Display die Hintergrundbeleuchtung für den Bruchteil einer Vollbilddauer ausgeschaltet werden kann. Scanning Backlight Hierbei wird das LC-Display nicht mit weißem Licht, sondern nacheinander von roten, grünen und blauen Primärlichtern (häufig per LED) beleuchtet. Da bei LCDs mit zeitsequentieller Ansteuerung mit den Primärfarben keine helligkeitreduzierenden Farbfilter erforderlich sind und hohe Leuchtdichten vorhanden sind, lässt sich der Helligkeitsverlust durch die Sequenzabfolge leichter kompensieren. Allerdings trifft man mit dieser Technik wieder einen alten Bekannten der Projektionstechnik wieder: den Regenbogeneffekt. 100/120-Hz-Technik bzw. 200/240-Hz-Technik Es werden Zwischenbilder berechnet und es werden diese Zwischenbilder mit höherer Frequenz ausgeben. Schlieren durch Hold-Displays können so deutlich reduziert werden. Die 100/120-Hz-Technik haben mittlerweile (2008) viele höherwertige Displays. 240-Hz-Geräte sind angekündigt. Ein weiterer Vorteil dieser Technik ist es, daß Overdrive feindosierter angewendet werden kann.

sind dies alles Versuche der Industrie das Prinzipbedingte LCD Sample /Hold

Die Reaktionszeit von grau nach grau (engl. „gray to gray“) liegt durchschnittlich bei 6 ms. Es ist zu beachten, dass selbst bei verschwindenden Schaltzeiten, das heißt unendlich schnelles Schalten, wegen der Erhaltungsdarstellung die Bewegungsunschärfe nicht beseitigt wäre!

das auch bei LCDs mit 0,01 ms anstatt 4-10ms wie heute üblich vorhanden ist,

zu beseitigen und alle Verfahren werden oder wurden in div TVs verbaut.

Frag mich aber nicht welche das genau sind.....

Ich orakel aber das ein Baumarkt 100 HZ LCD-TV dunkel taktet und eben ein aktuelles Markengerät errechnet...

Evtl ist dies aber auch schon vorbei.

ich erinner mich aber an erste 100 Hz LCD Testberichte in denen das Dunkeltakten aber als 100 Hz Feature verkauft wurde, ganz sicher!!

Die ersten 100Hz LCDs wurden als 100Hz angepriesen obwohl sie "nur" Motion Compensation mit 50Hz gemacht haben.

Das ist doch mal ein Wort! Schon mein Lehrer sagte es geht nix über solides Halbwissen.

Wenn du Geräte kennst die das so machen darfst du sie gerne verraten
Aber soweit ich weiss wurde bzw. wird diese Technik nur bei PC LCDs angewannt.

Wat weiß isch denn

Wird langsam OT hier, der Themenersteller traut sich schon gar nicht mehr zu posten



Lieber 4thHorseman666,

keine Angst dein 25Hz Pip Bild wird nicht 4 x dargestellt bloß weil du einen 100 Hz Tv kaufst, nur drauf achten das er Pip auch kann!

Keine Sorge während ihr euch hier mit blanker Theorie auseinanderschlagt, war ich in der Praxis und testen.

Der Saturn hat nun mal die Möglichkeit anhnad der Fernbedienungen die Fernseher zu testen.

Ich also hin und mit laptop in der Tasche. Ich muss sagen ich sehe keinen Unterschied zwischen den 100 hz und den 50 hz Fernsehern. Ich habe allerdings eine Möglichkeit gefunden das S-Video zu ersetzten, nämlich mit einem RGB - Scart Adapter und einem D-sub RGB Kabel.

Somit gelingt es mir zwei PCs an einen Fernseher anzuschliessen, den einen digital, den andern analog über SCART RGB. Damit sind mir wohl 50 hz sicher

Danke

Nur noch mal zur Sicherheit: S-Video hat 50Hz!