Worauf sollte man achten?

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dfe
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 05. Mai 2008, 09:42
Hallo Forum!
Ich will mir demnächst einen lcd-Fernseher kaufen, habe aber wenig bis keine ahnung davon...
es soll ein 42" gerät werden....
Ein Elektroladen in der nähe hat einen JVC im angebot für 699 euro...
allerdings weiss ich nicht ob der was taugt...
der hat eine Auflösung von 1366 x 768 Pixel kontrast 5000:1
viele andere geräte in der größe haben eine auflösung von 1900 pixeln... kosten aber das doppelte...

sollte ich lieber einen mit 1900er auflösung nehmen oder reicht der 1300er?

Der Fernseher wird ganz normal über einen digitalen sat-reciver angesteuert...

hab ich da qualitätsunterschiede beim bild? oder wird das digitale bild eh runtergerechnet?

sG Daniel
Arndt111
Inventar
#2 erstellt: 05. Mai 2008, 09:53

dfe schrieb:
Hallo Forum!
Ich will mir demnächst einen lcd-Fernseher kaufen, habe aber wenig bis keine ahnung davon...
es soll ein 42" gerät werden....




...wie kannst Du Dir dann so sicher sein, dass ein 42"er das Richtige ist?


[Beitrag von Arndt111 am 05. Mai 2008, 10:04 bearbeitet]
dfe
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 05. Mai 2008, 10:00
weil ich so einen haben will..:) nee quatsch... der passt halt schön dahin, und ich sitze so 3,5-4 m weg... und laut internet währe da ein 42"er das größte was bei dem anstand geht...
Arndt111
Inventar
#4 erstellt: 05. Mai 2008, 10:04
Ohne weitere Eckdaten ist alles offen!

Wer folgenden Fragen keine oder nicht genügend Beachtung schenkt, war beim falschen Händler und läuft Gefahr einen Fehler zu machen!

Welche Art von Signalquellen liegen an?
Wie groß ist die Sitzentfernung?
Soll auch ein PC daran betrieben werden?
Wird eher tagsüber oder abends geschaut?
Wieviel Platz steht zur Verfügung?
Wieviel Geld steht zur Verfügung?
Wie wichtig ist der Stromverbrauch?
Wieviele Personen schauen üblicherweise gleichzeitig TV?
Welche Art von TV Inhalten wird bevorzugt? (HDTV, PAL)


[Beitrag von Arndt111 am 05. Mai 2008, 10:04 bearbeitet]
Arndt111
Inventar
#5 erstellt: 05. Mai 2008, 10:07

dfe schrieb:
:) weil ich so einen haben will..:) nee quatsch... der passt halt schön dahin, und ich sitze so 3,5-4 m weg... und laut internet währe da ein 42"er das größte was bei dem anstand geht...




...das ist schon mal so nicht richtig!
Siehe:
dfe
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 05. Mai 2008, 10:38
ja aber um das zu beantworten müsste ich werstmal wissen was für ne art fernsehen gucken kann...

anliegende Signalquellen:
ein digitaler sat-reciver (zehnder dx4000d)
ein Standart-DVD-Player (min. 5 jahre alt, und das letzte mal vor 3 monaten benutzt worden)
kein PC,
keine Spieldinger (playstation und co...)
einfach nur zu 85% fernsehen...

geguckt wird eigentlich immer... kann jetzt nicht sagen das nur im dunklen der fernseher läuft...

hin passen würde locker ein 50" gerät...

ich wollte mir eigentlich diesen
http://jdl.jvc-europ...&sub=ts#product-tabs
(ich glaub der war es nur irgendwie stand bei der anzeige was von kontrast 5000:1)
jedenfalls gibts den für 699 euro...

was macht denn den unteschied bei der auflösung???
reichen bei meinen anforderungen die 1300pixel?
oder sollte ich doch lieber einen mit ner höheren auflösung nehmen?
oder soielt die auflösung gar keine rolle?
Arndt111
Inventar
#7 erstellt: 05. Mai 2008, 11:03
Ob Full HD oder nur HD Ready hängt im wesentlichen von der Displaygröße, Signalquelle und Sitzentfernung ab.
Da Du bisher gar keine HD Signalquellen zur Verfügung hast, wäre es - zumindest im Moment - sekundär.
Mit Deinen 3,5 bis 4m Betrachtungsabstand und ausschließlich vorhandenen PAL Signalquellen wäre ein 47" optimal - denkbar wäre auch ein 52".
Man darf einen TV nicht nur aus heutiger Sicht kaufen (wo es kaum Sender mit HD gibt), sondern sollte schon ein wenig an Zukuntssicherheit denken. Daher würde ich in der Größe einen Full HD, also mit 1920x1080, kaufen.
Ich denke Du wärst mit dem 47Z3030D von Toshiba ganz gut beraten der zudem mit 100Hz Fähigkeit, tollem Sound und sehr guter PAL Wiedergabe glänzt und das zu einem mittlerweile recht günstigen Preis von ca. 1600,- €. Empfehlenswert ist weiterhin auf jedem Fall ein SAT Receiver mit HDMI Anschluss - am besten gleich mit HD Tuner.


[Beitrag von Arndt111 am 05. Mai 2008, 11:05 bearbeitet]
ich_bin`s
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 05. Mai 2008, 11:22

Arndt111 schrieb:
Ob Full HD oder nur HD Ready hängt im wesentlichen von der Displaygröße, Signalquelle und Sitzentfernung ab.
Da Du bisher gar keine HD Signalquellen zur Verfügung hast, wäre es - zumindest im Moment - sekundär.
Mit Deinen 3,5 bis 4m Betrachtungsabstand und ausschließlich vorhandenen PAL Signalquellen wäre ein 47" optimal - denkbar wäre auch ein 52".
Man darf einen TV nicht nur aus heutiger Sicht kaufen (wo es kaum Sender mit HD gibt), sondern sollte schon ein wenig an Zukuntssicherheit denken. Daher würde ich in der Größe einen Full HD, also mit 1920x1080, kaufen.
Ich denke Du wärst mit dem 47Z3030D von Toshiba ganz gut beraten der zudem mit 100Hz Fähigkeit, tollem Sound und sehr guter PAL Wiedergabe glänzt und das zu einem mittlerweile recht günstigen Preis von ca. 1600,- €. Empfehlenswert ist weiterhin auf jedem Fall ein SAT Receiver mit HDMI Anschluss - am besten gleich mit HD Tuner.



1600 Euro ist ein stolzer Preis wo er doch in seiner Frage geschrieben hat das er sich ein Gerät um die 700 Euro angesehen hat. Wann sollte HD noch mal kommen?, ich glaube das es noch ein wenig dauert bis es Standart ist. Bis dahin gibt es bestimmt bessere Geräte zu kleineren Preisen und dann ist der "heute" gekaufte schon Geschichte von der Technik her. 42" ist schon ok glaube ich bin ganz zufrieden damit und werde beim nächsten auch überlegen ob er nicht ein wenig größer werden darf. Was soll er mit Full HD wenn er zu 85 Prozent nur Fernseh sieht und sein DVD Player das letzte mal vor 3 Monaten in Betrieb war?. Gibst du hier objektiv deine Empfehlung ab oder gehst du nach deinen Sehgewohnheiten. Du stellst ihm Fragen nach seinen Sehgewohnheiten und gehst garnicht darauf ein.

ich_bin`s
dfe
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 05. Mai 2008, 11:34
jetzt bin ich doch mal bisschen schlauer... danke!
1300 pixel =hd-ready
1900 pixel full-HD
mit meinem reciver bekomme ich auch nur das pal signal hin...

also 47" iss mir ehrlich gesagt zu groß... werde schon bei den 42" bleiben..(sonst springt mir meine frau in den rücken..:))

eine hoffentlich letzte frage noch..:
was unterstützt denn das Full HD'(1900pixel) momentan?

Standart Sat-TV kommt doch nur im HD...(oder gibt`s das schon im full HD?)
Arndt111
Inventar
#10 erstellt: 05. Mai 2008, 11:36

ich_bin`s schrieb:

Arndt111 schrieb:
Ob Full HD oder nur HD Ready hängt im wesentlichen von der Displaygröße, Signalquelle und Sitzentfernung ab.
Da Du bisher gar keine HD Signalquellen zur Verfügung hast, wäre es - zumindest im Moment - sekundär.
Mit Deinen 3,5 bis 4m Betrachtungsabstand und ausschließlich vorhandenen PAL Signalquellen wäre ein 47" optimal - denkbar wäre auch ein 52".
Man darf einen TV nicht nur aus heutiger Sicht kaufen (wo es kaum Sender mit HD gibt), sondern sollte schon ein wenig an Zukuntssicherheit denken. Daher würde ich in der Größe einen Full HD, also mit 1920x1080, kaufen.
Ich denke Du wärst mit dem 47Z3030D von Toshiba ganz gut beraten der zudem mit 100Hz Fähigkeit, tollem Sound und sehr guter PAL Wiedergabe glänzt und das zu einem mittlerweile recht günstigen Preis von ca. 1600,- €. Empfehlenswert ist weiterhin auf jedem Fall ein SAT Receiver mit HDMI Anschluss - am besten gleich mit HD Tuner.



1600 Euro ist ein stolzer Preis wo er doch in seiner Frage geschrieben hat das er sich ein Gerät um die 700 Euro angesehen hat. Wann sollte HD noch mal kommen?, ich glaube das es noch ein wenig dauert bis es Standart ist. Bis dahin gibt es bestimmt bessere Geräte zu kleineren Preisen und dann ist der "heute" gekaufte schon Geschichte von der Technik her. 42" ist schon ok glaube ich bin ganz zufrieden damit und werde beim nächsten auch überlegen ob er nicht ein wenig größer werden darf. Was soll er mit Full HD wenn er zu 85 Prozent nur Fernseh sieht und sein DVD Player das letzte mal vor 3 Monaten in Betrieb war?. Gibst du hier objektiv deine Empfehlung ab oder gehst du nach deinen Sehgewohnheiten. Du stellst ihm Fragen nach seinen Sehgewohnheiten und gehst garnicht darauf ein.

ich_bin`s



Im Gegenteil ich gehe sehr wohl darauf ein! Das Stichwort ist Zukunftssicherheit! In nur zwei Jahren kann man mit der Einführung von HDTV auf breiterer Front rechnen und dann schon wieder einen neuen TV kaufen zu müssen, erscheint mir nicht sonderlich schlau! Aber selbst für das derzeit noch häufiger verfügbare PAL TV ist der empfohlene TV - auch in dieser Größe - sicher eine sehr gute Wahl! Ein vernünftiger 42"er kostet nur unwesentlich weniger und ist für 700 € ganz sicher nicht zu haben! (eher doppelt soviel)
Wer billig kauft - kauft zweimal!



PS: @ich_bin's
BitteseisonettundachteaufdieRichtigeZeichensetzungdamitwirDeinenAusführungenbesserfolgenkönnen!Danke!


[Beitrag von Arndt111 am 05. Mai 2008, 11:48 bearbeitet]
Arndt111
Inventar
#11 erstellt: 05. Mai 2008, 11:42

dfe schrieb:

was unterstützt denn das Full HD'(1900pixel) momentan?


Das ist notwendig um entsprechende Signalquellen 1:1 - ohne Qualitätsverluste - wiedergeben zu können.
Letztendlich bleibt es natürlich Deine Entscheidung - aber jetzt kannst Du nicht mehr sagen Du wußtest es nicht besser!


[Beitrag von Arndt111 am 05. Mai 2008, 11:50 bearbeitet]
dfe
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 06. Mai 2008, 09:24
der angebotene fernseher ist der JVC LT42A18ZU... hab aber über den nix im internet gefunden... gibt es irgendwo ne tabelle was die nummern zu sagen haben???
Arndt111
Inventar
#13 erstellt: 06. Mai 2008, 10:05
...ich denke, da ist ein Fehler in der Gerätebezeichnung - den gibt es nicht!
Wunder würde ich in der Preisklasse generell keine erwarten - da sind Probleme mit Clouding, Banding, Smearing und den ganzen anderen "..ings" vorprogrammiert.


[Beitrag von Arndt111 am 06. Mai 2008, 15:09 bearbeitet]
Garagoos
Stammgast
#14 erstellt: 06. Mai 2008, 15:07
ob 42" oder 47"...ich würde auf alle Fälle zu einen FullHD Modell bei größe greifen. Gerade ein Fernseher ist etwas was mal alle 5-10 Jahre (jaja es gibt auch ausnahmen) neu in den Haushalt kommt und da würde ich schon gucken ob ichw as vernünftiges bekomme. Denn wer das erste mal Full HD geniesst will so schnell nciht zurück.

Aktuell hat kein normaler PAL Sender HD Programme im Angebot (Premiere HD mal aussen vor ) und die nächsten 2-3 jahre wird da auch nicht viel passieren -> aber spätestens 2011 sollte es dann langsam soweit sein.

Von daher würde ich mir überlegen ob du jetzt "günstig" kaufst -> dann würde ich fast zu nen noch kleineren raten mit HD Ready. Oder ob man dann lieber ein paar 100€ mehr in die Hand nimmt und gleich was weritges kauft womit man die nächsten jahre auf der sicheren seite ist -> ich tendiere zu letzteren

Und bei 3,5 -4m würde ich auch mehr zu 47" als 42" tendieren, bei dem Abstand hat man auch bei normalen Fernsehen ein gutes Bild
Arndt111
Inventar
#15 erstellt: 06. Mai 2008, 15:30
Größe ist relativ!
...irgendwie ist es schon sehr amüsant, welche Ohhh's und Ahhhhh's es immer noch auslöst, wenn man derzeit jemandem mitteilt, dass man einen TV mit mehr als 1 Meter Durchmesser sein Eigen nennt - als ob das nun sonst was wäre oder so eine große Rolle spielen würde, ob es am Ende noch 30cm mehr sind!? Dabei sind solche Größen nun so neu auch wieder nicht. Daran merkt man mal wie lange es doch dauert bis das allgemein als normal empfunden wird.

Es ist nicht die tatsächliche Größe sondern eher die Gewohnheit!

In etwa so, als würde man im umgekehrten Fall einem Amerikaner, der bis dato natürlich immer nur große Auto's gefahren hat, einen Opel Corsa hinstellen. Der würde sich wahrscheinlich fragen, ob man damit auch richtig fahren kann oder das Ding stattdessen einfach als Spassauto betrachten.

Als die ersten Handy's aufkamen, hat das auch die breite Masse als reine "Wichtigtuerei" abgetan - und heute haben viele mehrere davon!

Wäre es nach den Vorstellungen meiner Eltern gegangen, dann hätten die sich Ihren neuen TV mit 32 Zoll gekauft - ich habe mich einfach darüber hinweg gesetzt und denen stattdessen einen 47" hingestellt. Ihr müßtet beide jetzt mal reden hören! Die würden das Teil für nichts wieder her geben und wehe es erzählt mal jemand aus der Bekanntschaft, er plane einen neuen TV mit bsw. nur 37 Zoll zu kaufen.

Die Industrie dürfte diese Zögerlichkeit in der Akzeptanz dennoch freuen, da der weniger optimale Einkauf von heute - den Kunden von morgen in die Geschäfte treibt!


[Beitrag von Arndt111 am 06. Mai 2008, 17:08 bearbeitet]
dfe
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 07. Mai 2008, 07:01
guten morgen Forum!
naja... ich denke das sich in der technik noch viel tut in der nächsten zeit... und ich denke nicht das ich für 10 jahre einen fernseher kaufen werde.. wenn ich mir überlege was vor einiger zeit noch die 100hz-röhren fernseher gekostet haben.. denke das die fullHD-lcd`s auch billiger werden....
und solange tuts bestimmt auch ein hd-ready gerät....
ich werde mir einfach ein paar geräte angucken... denke das ist besser als sich irgend welche geräte zu kaufen , die man selber net gesehen hat...
werde mal ins geschäft gehen, dem verkäufer sagen er soll mal ein normales pal-signal auf die fernseher geben... und dann schaun wir mal...
zur größe...
momentan haben wir eine 70cm-röhre im wohnzimmer stehen... wir sitzen(habs gestern gemessen) 3,8m vom fernseher weg...
und bisher haben die 70cm gereicht....
mehr als 42" will ich nicht haben.... auch wenn ich da einen 68,345" fernseher da hin stellen könnte....
aber vielen dank für die hilfreichen antworten!
sG Daniel
Arndt111
Inventar
#17 erstellt: 07. Mai 2008, 09:48
@dfe
Unter den von Dir angegebenen Voraussetzungen tut es mit Sicherheit auch ein HD Ready Gerät, da Du den Unterschied bei 3,8m Entfernung auf einem 42 Zoll Gerät so und so nicht sehen könntest.

Selbst mit einem 42" HD Ready Gerät, mit 720er Auflösung müßtest Du deutlich näher an den TV ran (als die von Dir beschriebenen 3,8m) um überhaupt den Unterschied von 720 HD zu einfachem PAL wahrnehmen zu können. In diesem Fall wäre ein Abstand von ca. 2,5m sinnvoll. Um bei Deiner Sitzentfernung halbwegs den Vorteil von HD nutzen zu können, müßte eigentlich mindestens ein 52 Zoll Gerät her, welches gleichzeitig - aus 3,8m - auch das PAL Bild sehr gut darstellen könnte.
Vergiss alles, was bisher für das Röhren TV gegolten hat - ein Full HD kann fünfmal mehr Bildinformationen wiedergeben - deshalb hat bisher auch eine 70cm Röhre gereicht.

Meine Eltern haben vor 3 Monaten genauso geredet wie Du - die wollten sogar nur etwas in der 32" Klasse - ich habe mich einfach darüber hinweg gesetzt und denen einen 47" hingestellt (die sitzen übrigens ca. 3 bis 3,5m entfernt) - heute sind mir beide so was von dankbar, dass ich nicht auf sie gehört habe und wehe einer aus der Bekanntschaft erzählt heute mal, er plane sich einen - bsw. 37"er - zu kaufen, da müßtest Du mal beide hören!
Unter diesem Link kannst Du Dich mal dazu informieren. (das durchschnittliche Auflösungsvermögen der menschl. Augen liegt etwa bei 1,2 Bogenminuten)

Ich bin mir allerdings dessen bewußt, dass ich mit meinen Empfehlungen der Zeit etwas voraus bin - bis die breite Masse genauso redet, wird es wohl noch eine Weile dauern, bis die Preise auf ein für alle realisierbares Maß gesunken sind. Die meißten orienieren sich eben nur allzu sehr am Preis.

Zur Technik - da hat sich sich in den letzten Jahren bereits eine Menge getan und man kann in der 42 Zoll Klasse ab ca. 1300,- € mittlerweile auch schon sehr vernünftige Geräte kaufen.
Bei Deinen Preisvorstellungen wirst Du sicher mit Nachzieheffekten, Clouding, und anderen Kompromissen leben müssen.
Nun noch zum Vergleich beim Händler - hier wirst Du das Problem haben, dass selten vergleichbare Bedingungen herrschen. Meißt liegen an den ganzen TV's unterschiedliche Signalquellen mit unterschiedlichen Qualitäten an, dazu weiterhin analoge oder digitale Verkabelungen, unterschiedliche Lichtverhältnisse und und und - so kann man ohne Probleme bestimmte Geräte ganz gezielt in Szene setzen und andere eben nicht - was auch sehr häufig genau so praktiziert wird.


[Beitrag von Arndt111 am 07. Mai 2008, 10:35 bearbeitet]
dfe
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 07. Mai 2008, 10:33
hilfe.....
jetzt bin ich mal wieder ein wenig verwirrt....:)
so hab ich das jetzt verstanden...

42" gerät
analoges signal: optimale sitzentfernung 2,6m; gehe ich näher ran wird das bild schlechter(pixelig)... weiter weg macht nix...

hd720 signal(hd-ready)optimale entfernung 2,1m

fullHD signal (theoretisch, weil gibt es ja noch net auf astra) optimale entfernung 1,4m

da ich momentan ja nur einen normalen reciver habe und mir in der nächsten zeit dann einen HD reciver kaufen würde
währe ein HD-Ready gerät für meine ansprüche lange auseichend...

wenn der fernseher im geschäft gut aussieht und daheim aufeinmal nur noch mist darstellt kann ich den immer noch zurück bringen..:)

p.s. ich bin begeistert von dem forum... selten wird mit neulingen so nett und hilfreich umgegangen!
vielen dank!

edit: preisvorstellungen hab ich doch noch keine geäussert... will aber eigentlich net mehr als 1500 investieren...je weniger um so besser natürlich...


[Beitrag von dfe am 07. Mai 2008, 10:35 bearbeitet]
Arndt111
Inventar
#19 erstellt: 07. Mai 2008, 10:47

dfe schrieb:
hilfe.....
jetzt bin ich mal wieder ein wenig verwirrt....:)
so hab ich das jetzt verstanden...

42" gerät
analoges signal: optimale sitzentfernung 2,6m; gehe ich näher ran wird das bild schlechter(pixelig)... weiter weg macht nix...

Richtig!


dfe schrieb:
hd720 signal(hd-ready)optimale entfernung 2,1m

Auch richtig!


dfe schrieb:
fullHD signal (theoretisch, weil gibt es ja noch net auf astra) optimale entfernung 1,4m

Fast richtig - Über Astra kannst Du Premiere und Discovery HD empfangen (sehr empfehlenswert), Anixe HD, den Astra Demokanal, ab diesen Herbst arte HD, und ab nächstem Jahr wollen die öffentl. rechtl. starten, was wohl dann auch die Privaten sehr schnell in Zugzwang bringen dürfte!


dfe schrieb:
da ich momentan ja nur einen normalen reciver habe und mir in der nächsten zeit dann einen HD reciver kaufen würde
währe ein HD-Ready gerät für meine ansprüche lange auseichend...

Richtig - aber wie gesagt aus 3,8m ist der Unterschied von HD zu PAL auf einem 42" praktisch kaum mehr wahrnehmbar!


dfe schrieb:
wenn der fernseher im geschäft gut aussieht und daheim aufeinmal nur noch mist darstellt kann ich den immer noch zurück bringen..:)

Kläre das vorher mit dem Händler, weil es einen 14 Tage Rückgabemöglichkeit nur bei online Kauf nach dem Fernabgabegestz gibt.


dfe schrieb:
p.s. ich bin begeistert von dem forum... selten wird mit neulingen so nett und hilfreich umgegangen!
vielen dank!

Danke für die Blumen


dfe schrieb:
edit: preisvorstellungen hab ich doch noch keine geäussert... will aber eigentlich net mehr als 1500 investieren...je weniger um so besser natürlich...

Mein Tipp: Nimm den 47Z3030D von Toshiba - das ist zukunftssicher und bietet ein derzeit immer noch ungeschlagenes Preis/Leistungsverhältnis - Link mit Preisvergleich!
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