Full HD was bringts?

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PrinzJ
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 20. Jun 2007, 14:30
Will mir demnächst einen
37" LCD kaufen,was bringt mir Full HD?Ich werde nicht 1m vor TV sitzen also Bildtechnisch bringt er mir erst mal gar nix weil man den untershcied bei der grösse jawohl nicht sieht,doch was bringt es sonst? Werden tendenziell mehr Full HDs auf 24p Kompatibilität setzen als 720p panels?Und ist die 100Hz technik eventuell auch in zukunft mehr in Full Hds zu finden?Die frage ist also nicht "sehe ich einen Unterschied" sondern welche Umstände machen es besser zb. das eine HD DVD nicht mehr runterskaliert werden muss sieht man in diesem Punkt einen unterschied?

Danke für alle Antworten
mw83
Inventar
#2 erstellt: 20. Jun 2007, 15:37
Geh halt einfach mal in einen Fachmarkt und schau dir mal ein paar HD-ready TVs an und ein paar FullHDs, wenn du dann wirklich meinst einen FullHD haben zu müssen, dann bitte kauf einen.

24p ist wichtig und wird sicher ab der IFA 07 und den Neuerscheinungen wieder großes Thema werden, absolut wichtig für BlueRay und HD-DVD.

Aber wie du schon sagst, der Unterschied zw. FullHD und Hd-ready ist der Sitzabstand, sitzt du normal weit weg, lohnt und sieht man es nicht, sitzt du sehr nahe ca. 1,5m entfernt mag es leichte Vorteile bei den Details und der Schärfe geben, mehr nicht.
PrinzJ
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 20. Jun 2007, 22:12
Und wie siehts mit dem unterschied beim Downscaling aus?
Forest_65
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 04. Jul 2007, 19:15
Vielleicht eine doofe Frage aber ich bin Novize
Bringt Full HD unter Umständen auch Nachteile?
Ich denke da an nicht so hoch auflösende Zuspielquellen wie analoges TV.

Danke!

Markus
Stoffi
Stammgast
#5 erstellt: 04. Jul 2007, 19:59
Sicher das!
Vorteile bringt FullHD ja nur, wenn das Eingangssignal (1920x1080) direkt in der Signalverarbeitung an den Scaler (1920x1080) geschickt werden kann, und dieser liefert dem Panel dann das Signal zur Bilderzeugung.

Ist das Eingangssignal kleiner als die native Auflösung von 1920x1080, geht das Eingangssignal Umwege über diverse Signalverarbeitungsprozessoren, die dann schön am Bild arbeiten bevor es dann als Endprodukt an den Scaler gesendet wird....

Was dann dabei rauskommt ist nicht mehr so schön....

Und wir in Deutschland, wo wir gerademal dabei sind von PAL 4:3 auf 16:9 zu wechseln (und das dauert immerhin auch schon fast 12 Jahre), brauchen unbedingt FullHD

OK, 2 Leute von 100 können es sicher gebrauchen, denn die werden wohl nen HD Player haben...
Forest_65
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 05. Jul 2007, 07:17
Danke Stoffi, das war schon mal hilfreich.
Gerade weil ich mich mit dem Gedanken trage, einen 50-Zöller Plasma zu kaufen und erst gestern gesehen hab', dass es für den Preis eines Pioneer HDready einen Panasonic FullHD gibt...

Gruß

Markus
surroundkeller
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 05. Jul 2007, 15:47

Forest_65 schrieb:
Vielleicht eine doofe Frage aber ich bin Novize
Bringt Full HD unter Umständen auch Nachteile?
Ich denke da an nicht so hoch auflösende Zuspielquellen wie analoges TV.

Danke!

Markus


Pal = 720 x 570 = ca 400.000 Pixel
HD Ready ist ca. 1366 x 768 = ca 1 Mio Pixel
Full HD = 1920 x 1080 = ca, 2 Mio Pixel

Um aus Pal ein HD Ready Bild zu machen errechnet ein TV pro Quell Pixel also ca. 1,5 neue.

Um aus Pal ein FullHD Bild zu machen errechnet ein TV pro Quell Pixel also ca. 5 neue.

Wenn jetzt grade analoges Pal mit Rauschen etc anliegt werden oft auch die Bildfehler vervielfältigt........

Gruß
mw83
Inventar
#8 erstellt: 05. Jul 2007, 15:47

Forest_65 schrieb:
Danke Stoffi, das war schon mal hilfreich.
Gerade weil ich mich mit dem Gedanken trage, einen 50-Zöller Plasma zu kaufen und erst gestern gesehen hab', dass es für den Preis eines Pioneer HDready einen Panasonic FullHD gibt...

Gruß

Markus


Gerade da ist aber zu bedenken für was ich ihn nutze und wer genau verglichen hat findet den Pioneer 507 HD-ready sogar besser als den FullHD Pana, ok der Pana hat nochmal das etwas besser Schwarz, aber ansonsten liefert der Pioneer eigentlich das bessere Bild.
liane100
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 05. Jul 2007, 16:09

Gerade da ist aber zu bedenken für was ich ihn nutze und wer genau verglichen hat findet den Pioneer 507 HD-ready sogar besser als den FullHD Pana, ok der Pana hat nochmal das etwas besser Schwarz, aber ansonsten liefert der Pioneer eigentlich das bessere Bild.
Hallo
Also daß betste "Full HD" Bild macht
momentan der Loewe Compose müßte sich doch
eigentlich schon rumgesprochen haben
da kommt doch kein Pioneer oder erst recht kein Pana mehr mit



Liane


[Beitrag von liane100 am 06. Jul 2007, 04:12 bearbeitet]
mc2k4
Stammgast
#10 erstellt: 05. Jul 2007, 21:10
Und wie verhält es sich bei der Play Station 3?
Bringt Full HD da ein sichtbar besseres Bild?

Gruss Markus
mw83
Inventar
#11 erstellt: 06. Jul 2007, 09:10

liane100 schrieb:

Gerade da ist aber zu bedenken für was ich ihn nutze und wer genau verglichen hat findet den Pioneer 507 HD-ready sogar besser als den FullHD Pana, ok der Pana hat nochmal das etwas besser Schwarz, aber ansonsten liefert der Pioneer eigentlich das bessere Bild.
Hallo
Also daß betste "Full HD" Bild macht
momentan der Loewe Compose müßte sich doch
eigentlich schon rumgesprochen haben
da kommt doch kein Pioneer oder erst recht kein Pana mehr mit
Liane :)


Sorry den Eindruck hatte ich zwar nicht, da zwar der Loewe ne tolle Schärfe bietet, aber bei weiten nicht die Leuchtkraft und tollen natürlichen Farben des Pioneer, da verzichte ich lieber auf FUllHD, denn um da einen Vorteil zu haben/sehen muss ich doch sehr nahe am TV sitzen.


da kommt doch kein Pioneer oder erst recht kein Pana mehr mit

Naja das ist ja eine mehr als subjektive Meinung.
liane100
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 06. Jul 2007, 09:22

Sorry den Eindruck hatte ich zwar nicht, da zwar der Loewe ne tolle Schärfe bietet, aber bei weiten nicht die Leuchtkraft und tollen natürlichen Farben des Pioneer,

Hallo
gerade eben die Leuchtkraft ist doch wahnsinnig gut
zumindest beim Compose
finde ich.



Liane
mw83
Inventar
#13 erstellt: 06. Jul 2007, 09:28
am Tag sicherlich, das gebe ich zu, nachts bzw. im dunklen aber gerade mal etwas mehr als die Hälfte als vom Pioneer.
liane100
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 03. Aug 2007, 08:42

mw83 schrieb:
am Tag sicherlich, das gebe ich zu, nachts bzw. im dunklen aber gerade mal etwas mehr als die Hälfte als vom Pioneer.

Hallo mw83
Nunja soooo überagend finde ich das Bild von Pioneer auch nicht
also Tagsüber finde ich meinen LCD besser Abend konnte ich
leider noch keinen Pioneer sehen .Müßte man mal im Direkten
vergleich Testen u.Sehen.


Liane
mw83
Inventar
#15 erstellt: 03. Aug 2007, 08:49

Nunja soooo überagend finde ich das Bild von Pioneer auch nicht
also Tagsüber finde ich meinen LCD besser


Naja klar, tagsüber wirken LCDs einfach kräftiger und satter, abends bzw. bei dämmerung spielen Plasma generell ihre Vorteile aus.

Tagsüber bzw bei heller Beleuchtung spielen LCDs ihre Vorteile aus.

Was für einen LCD hast du?

Digitalsurfer
Stammgast
#16 erstellt: 03. Aug 2007, 08:56

Forest_65 schrieb:
Gerade weil ich mich mit dem Gedanken trage, einen 50-Zöller Plasma zu kaufen und erst gestern gesehen hab', dass es für den Preis eines Pioneer HDready einen Panasonic FullHD gibt...

Die FullHD-Plasmas von Panasonic unterstützen aber leider kein 1.080p/24.
liane100
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 03. Aug 2007, 08:57

mw83 schrieb:

Nunja soooo überagend finde ich das Bild von Pioneer auch nicht
also Tagsüber finde ich meinen LCD besser


Naja klar, tagsüber wirken LCDs einfach kräftiger und satter, abends bzw. bei dämmerung spielen Plasma generell ihre Vorteile aus.

Tagsüber bzw bei heller Beleuchtung spielen LCDs ihre Vorteile aus.

Was für einen LCD hast du?

:)

Achso ,ok wußte ich nicht das es so bei allem LCD`s ist
Du kennst dich ja auch bestimmt besser aus wie ich
aber Danke.Werde mir mal einem Pioneer anschauen am Abend
suche vieleicht ja noch einem TV.fürs Wohnzimmer
bin halt ein voller Loewe Fan Aber die machen ja leider keine Plasmas mehr
eigendlich schade


Liane
mw83
Inventar
#18 erstellt: 03. Aug 2007, 09:27

bin halt ein voller Loewe Fan Aber die machen ja leider keine Plasmas mehr
eigendlich schade


glaube die Loewe Plasmas hatten auch Pioneer Panels verbaut

die jetzigen Loewe LCDs überzeugen mich aber nicht in Sachen Preis/Leistung.

Schau dir nach der IFA mal die neuen Samsung F86 bzw. LED-LCDs an, von denen Erwarte ich mir tolle Qualität.

Pioneer G8 Panels sind derzeit das beste was an Bildqualität gibt.

Philips bringt neue LCDs zur IFA, lesen sich auch recht gut.


[Beitrag von mw83 am 03. Aug 2007, 09:35 bearbeitet]
surroundkeller
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 03. Aug 2007, 09:30

Die Loewe Plasmas hatten auch Pioneer Panels verbaut


Leider hatten, haben und werden die nie Pio haben......

Loewe verbaut FS Panels wie Hitachi und erkennt man schon an der 1024 x 1024 Aufl.

Das gab es bei Pio nie!!!!!

Außerdem läuft PDP bei Loewe aus und es wird nur noch LCD geben

Gruß
mw83
Inventar
#20 erstellt: 03. Aug 2007, 09:34
echt?

dachte die hatten Pios drin, naja Hitachis sind ja eigentlich auch gut, finde die Alis Panel doch recht gut.

dann danke für die Richtigstellung.


Außerdem läuft PDP bei Loewe aus und es wird nur noch LCD geben

Ja das war mir bekannt.
liane100
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 03. Aug 2007, 09:54
Hallo surroundkeller vieleicht bist du ja noch zufällig hier
Hätte noch eine Frage ,ja gehört nicht hier her,sorry mm83
aber meine Frage hatte ich gestern Abend schon gestellt
und bekamm leider keine Antwort darauf?
Were sehr lieb von dir wenn du mal nachsehn könntest auf deinen bistimmt laufenden Fernsehern im deinem Geschäft.
Zwecks dieser Einstellung DMM.
Hier ist der Link zu meiner gestellten Frage
http://www.hifi-foru...=84&postID=last#last

vielen Dank




surroundkeller
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 03. Aug 2007, 10:22
gehört hier in der Tat nicht rein, ist bei mir aber vorhanden....
liane100
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 03. Aug 2007, 10:34
Hallo mw83
Welches Pioneer gerät würdest du mir empfehlen können bei ca 5 bis 6 meter Abstand,
und wenn Preis mal nicht so eine Große rolle spielt.
oder hatte ich dich schon mal gefragt dies bezüglich ?
dann sorry ,habe etwas schreib und vertands Probleme hier in Deutschland

Ich habe auch noch von dir in einen Beitrag gelesen das Voll HD
nur 1080p und nicht 1080i sei ,oder habe ich das nicht
richtig gelesen ,oder aber auch falsch verstanden
finde leider diesen Beitrag nicht mehr

surrounkeller Danke, werde mal üben imm Loewe Thread dir schreiben


Danke


Liane
mw83
Inventar
#24 erstellt: 03. Aug 2007, 10:42

Welches Pioneer gerät würdest du mir empfehlen können bei ca 5 bis 6 meter Abstand,
und wenn Preis mal nicht so eine Große rolle spielt.


Pioneer PDP-5080XA oder 508XD

Samsung LE-52F86 oder LED-LCD

neue Philips LCDs von der IFA, den 52er


Ich habe auch noch von dir in einen Beitrag gelesen das Voll HD
nur 1080p und nicht 1080i sei ,oder habe ich das nicht

die Auflösung ist die selbe, nämlich 1920x1080, einziger Unterschied p kommt progressiv - also als Vollbild zum TV, i ist interlaced - muss also vom TV de-interlaced werden, also selbst zum Vollbild gewandelt werden.

Die Bildqualität ist bei progressiven Material noch etwas besser.
liane100
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 03. Aug 2007, 11:13
Danke mal vorerst,mw83

Habe garade so ein komisches Problem mit meinem TV.
muß mal schaun ob mir da surroundkeller vieleicht etwas helfen kann .
Ich melde mich nochmal wenn es dir nichts ausmacht


Liane


[Beitrag von liane100 am 03. Aug 2007, 11:26 bearbeitet]
liane100
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 03. Aug 2007, 12:57
So,mw83 Hallo
Hätte eigendlich eher an 46 zoll gedacht 50 ist etwas viel
Fernsehn im Wohnzimmer ,da ich ja eher selten Fern schaue
Designe were auch noch wichtig
Meinst du das der Pioneer besseres Bild macht wie der Compose ?
Konntest du Compose schon mal sehen ? evtl.auch vergleichen ?


die Auflösung ist die selbe, nämlich 1920x1080, einziger Unterschied p kommt progressiv - also als Vollbild zum TV, i ist interlaced - muss also vom TV de-interlaced werden, also selbst zum Vollbild gewandelt werden.

Die Bildqualität ist bei progressiven Material noch etwas besser.

Ist die Bildqualität auch dann bei Dig.Sat besser oder hat
das mit Pal oder so garnichts zudun,und nur bei HD.Programme ?


mw83
Inventar
#27 erstellt: 03. Aug 2007, 14:09

Meinst du das der Pioneer besseres Bild macht wie der Compose ?


Kommt auf den Einsatzzweck an, für TV/DVD ja

für HD-Medien sind ja beide gemacht, aber da sehe ich den Pioneer trotzdem noch vorne.

Aber bitte vergleiche doch selbst, um es selbst beurteilen zu können.

Für Spielekonsolen und PC-Betrieb holte ich den Loewe für geeigneter.


Ist die Bildqualität auch dann bei Dig.Sat besser oder hat
das mit Pal oder so garnichts zudun,und nur bei HD.Programme ?

das gilt nur für HD Programme die mindestens in 1080i gesendet werden.
liane100
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 03. Aug 2007, 14:34
Ja werde ich nochmal versuchen selber zu vergleichen
ist halt schwer zu vergleichen weil meisten die wo Loewe TV.haben ,
haben keine Pioneer oder umgedreht
Ist mir schon ein par mal jetzt aufgefallen


Danke

Liane
NICKIm.
Inventar
#29 erstellt: 04. Aug 2007, 07:20

liane100 schrieb:
Ja werde ich nochmal versuchen selber zu vergleichen
ist halt schwer zu vergleichen weil meisten die wo Loewe TV.haben ,
haben keine Pioneer oder umgedreht
Ist mir schon ein par mal jetzt aufgefallen


Danke

Liane :)


Guten Morgen liebe Liane

Hier sind viele Händler Vertragspartner von Pioneer und auch Loewe.

Finde es gut, dass bei der Referenzklasse nun Loewe alleinig auf LCDs setzt und Pioneer weiterhin auf Plasma Displays.

Man kann bildlich einen LCD nicht direkt mit einem Plasma innerhalb ihrer Referenzklasse, d.h. die beiden untereinander vergleichen.

Das klarere Bild hat aus meiner Sicht der Compose, das mehr plastische der Pioneer. Einer steht ja daheim

Ein realer Vergleich ist erst möglich, wenn es die neuen Full-HD Modelle auch von Pioneer nach der IFA 2007 d.h. ab spätestens Oktober geben soll.

Liebe Grüsse

- Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 04. Aug 2007, 07:22 bearbeitet]
liane100
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 04. Aug 2007, 07:30
Hallo,Danke Nicki

Ja du hast ja recht werde mich nach der IFA noch mals umsehen
und natürlich auch auf der IFA .Du kennst dich ja auch ganz toll,gut aus mit Pioneer ,gell


Liane
NICKIm.
Inventar
#31 erstellt: 04. Aug 2007, 07:38

liane100 schrieb:
Hallo,Danke Nicki

Ja du hast ja recht werde mich nach der IFA noch mals umsehen
und natürlich auch auf der IFA .Du kennst dich ja auch ganz toll,gut aus mit Pioneer ,gell


Liane :)


Man kann nur Displays real untereinander vergleichen, wie hier beim Compose, wenn sie beide auch Full-HD sind.

Diese Modelle von Pioneer sind sehbar auf der IFA 2007.

Schade, dass es nun keine Plasma Modelle mehr gibt die eine völlige Integration aller Tuner haben, wie es bei Loewe und ihren Plasma Modellen war. Gut war der Spheros.

Bei Deinem Sehabstand sind 50" das Minimum.

Manche bevorzugen statt Plasma Modellen direkt reine Plasma Displays. Diese sollen auch kommen von Pioneer in Full HD ab 50" bzw. NEC.

Jedoch sind reine Plasma Modelle eigentlich geeigneter für den Heimbereich.

Liebe Grüsse

- Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 04. Aug 2007, 07:38 bearbeitet]
liane100
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 12. Aug 2007, 12:27
Hallo Nicki
Achso Full HD gibt es noch garnicht bei Pioneer
hätte gedacht deiner were schon Full HD

Nicki schrieb:
Manche bevorzugen statt Plasma Modellen direkt reine Plasma Displays. Diese sollen auch kommen von Pioneer in Full HD ab 50" bzw. NEC.

Jedoch sind reine Plasma Modelle eigentlich geeigneter für den Heimbereich.

Was ist da der unterschied zwischen Plasma Modellen u.Reine
Plasma Displays


Liane
NICKIm.
Inventar
#33 erstellt: 12. Aug 2007, 14:37

liane100 schrieb:
Hallo Nicki
Achso Full HD gibt es noch garnicht bei Pioneer
hätte gedacht deiner were schon Full HD

Nicki schrieb:
Manche bevorzugen statt Plasma Modellen direkt reine Plasma Displays. Diese sollen auch kommen von Pioneer in Full HD ab 50" bzw. NEC.

Jedoch sind reine Plasma Modelle eigentlich geeigneter für den Heimbereich.

Was ist da der unterschied zwischen Plasma Modellen u.Reine
Plasma Displays

Liane :)


Huhu Liane

Displays sind in ihrer Grundausstattung reine Monitore.

Diese haben keinen Tuner, Anschlüsse und keine LS. Sie sind individuell bestückbar mit diesen, so wie man dies möchte.

Sehbar sind Displays, die zunehmend von LCD Displays abgelöst werden, ua. auf Messen, Flughäfen etc. Sie sind sog. Profi Displays.

Bin gespannt auf den kommenden Connect der ab 37" Full HD ist. Schade, dass sein Preis noch nicht offiziell bekannt ist. Die PR Angaben zum Preis schwanken je nach Quelle.

Liebe Grüsse

- Nicki
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