LCD-TV mit 1080p/24

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Chwarg
Stammgast
#1 erstellt: 20. Mrz 2007, 15:21
Hi Zusammen,

ich würde gern in nächster Zeit meinen Röhrenfernseher in Rente schicken und durch einen schönen LCD-TV ersetzen.
Damit das Ganze zukunftssicher ist, wollte ich mir einen FullHD-Schirm holen...

Nun sind HD-DVD und Blueray auf dem Vormarsch und um ruckelfreie Bilder genießen zu können, sollte sowohl der Player, als auch das Ausgabegerät 1080p/24 beherrschen.
Da ich nicht vor habe, mir nächstes Jahr wieder für nen Haufen Geld nen neuen Schirm zu holen stellt sich mir die Frage, ob es überhaupt schon LCD-TVs gibt, die das können.

Habe schon ne Weile im Netz gesucht und noch nichts aussagekräftiges gefunden.
Hier und da wird diskutiert, ob die X-Serie von Sony das jetzt kann, oder nicht...
Sicher ist scheinbar nur, daß die neuen Pioneer Plasmas das defakto können (sind mir aber zu teuer und ich bin nicht so ein großer Freund der Plasma-Technologie).

Weiß hier vielleicht jemand mehr?
Gibt es, oder kommt bald ein LCD-TV der 1080p/24 kann?

Vielen Dank!
StefanW
Inventar
#2 erstellt: 20. Mrz 2007, 15:32
Also zu 1080p/24 muss ich inzwischen mal was sagen.

Wir haben einen ziemlich normalen Einsteiger 27 Zoll LCD Fernseher von Acer.

Der kann definitiv auf HDMI und YUV 576p/720p/1080p mit 25 Bildern.

Zum Teil selbst getestet.

Z.B. wenn ich meinen alten DVD Spieler auf Progressive stelle, na was kommt dann aus dem YUV raus.

Richtig: Es ist 576p/25 Vollbilder statt 576i/50 Halbilder.

Das funktioniert astrein.

So nun wird es für solch einen Fernseher nicht so schwierig sein auch mit 24 Vollbilder zurechtzukommen.

Das wird sicherlich funktionieren; die abweichung ist unter 5 Prozent.

Wenn nicht sollte diese neuen HD-DVD Spieler einfach die 24 Vollbilder mit 25 Vollbilder abspielen.

Siehe dazu Wikipedia Stichwort PAL.


Konvertierung [Bearbeiten]

Kinofilme werden traditionell mit 24 Bildern pro Sekunde gedreht, dadurch ergibt sich auf PAL-Geräten eine Laufzeitverkürzung um 4,17%, da PAL 25 Bilder in der Sekunde wiedergibt. Dieser schnellere Ablauf des Filmes (Fachbegriff: PAL Speed-up) wird von Menschen kaum wahrgenommen, nur die damit einhergehende etwa einen Halbton höhere Tonwiedergabe kann auffallen, wenn man z. B. darin vorkommende Musikstücke schon von anderen Quellen (CDs, etc.) her kennt.


Also so schwierig ist das alles gar nicht, wie hier viele mit viel geheule meinen.


[Beitrag von StefanW am 20. Mrz 2007, 15:34 bearbeitet]
Cl25
Stammgast
#3 erstellt: 20. Mrz 2007, 15:37
Man kann wohl davon ausgehen, dass die HD Foren, welche die Standards festlegen, ein 24p ermöglichen werden bei den Zuspielern und dann liegt es an den Display Herstellern ihre Geräte 24p kompatibel zu machen. M.E. wird das diesmal passieren und dieser Speedup wird bei den HD Abspielgeräten nur einen kurzen oder gar keinen Auftritt haben.
StefanW
Inventar
#4 erstellt: 20. Mrz 2007, 15:40

Cl25 schrieb:
M.E. wird das diesmal passieren und dieser Speedup wird bei den HD Abspielgeräten nur einen kurzen oder gar keinen Auftritt haben.


Wie gesagt, jeder aktuelle 40,- Euro DVD Spieler hat diesen Speedup.

D.h. diese HD DVD HighEnd Geräte werden das auch können.

Und das für langelange Zeit...solange es noch DVD's auf dem Flomarkt gibbet. Gelle.


[Beitrag von StefanW am 20. Mrz 2007, 15:42 bearbeitet]
Chwarg
Stammgast
#5 erstellt: 20. Mrz 2007, 22:52
Naja, aber warum ein Speedup, wenns auch ohne geht...
Also seh ich das richtig, daß es zur Zeit noch keinen LCD gibt, der das kann?
dbrepairman
Inventar
#6 erstellt: 20. Mrz 2007, 23:04
Die neuen Toshiba-Serien C3000 (HD-ready, bereits verfügbar) und X3000 (Full-HD, ab April verfügbar), können 24p, s. hier.

Gruß
dbrepairman
Fudoh
Inventar
#7 erstellt: 20. Mrz 2007, 23:11

Z.B. wenn ich meinen alten DVD Spieler auf Progressive stelle, na was kommt dann aus dem YUV raus. Richtig: Es ist 576p/25 Vollbilder statt 576i/50 Halbilder.


Nö, 576p/50 kommen raus. Progressive Signale fangen bei 31khz an - ansonsten hätte ein progressives Signal ja nur 15kHz wie ein interlaced Signal auch.

Grüße
Tobias
Cl25
Stammgast
#8 erstellt: 20. Mrz 2007, 23:48

Chwarg schrieb:
Naja, aber warum ein Speedup, wenns auch ohne geht...
Also seh ich das richtig, daß es zur Zeit noch keinen LCD gibt, der das kann?


Naja, an StefanW hat die Industrie anscheinend das geschafft, was sie erreichen wollen - einen begeisterten Anhänger von proprietärer Technik...

LCD's mit 24p werden über kurz oder lang Standard werden...
Zappes
Inventar
#9 erstellt: 21. Mrz 2007, 10:26
Die Meldung mit den Toshibas war für mich eine der erfreulichsten Neuigkeiten der Woche, aber nur mal so am Rande gefragt: Wie schlägt sich Toshiba qualitativ so im Vergleich zu Sony? Bis ich durch dieses Forum auf das 24p-Problem aufmerksam geworden bin, wollte ich ja den 40x2000 kaufen - würde ich mit so einem Toshiba weniger glücklich werden oder sind die Biester vergleichbar gut?
StefanW
Inventar
#10 erstellt: 21. Mrz 2007, 16:20

Fudoh schrieb:
Nö, 576p/50 kommen raus. Progressive Signale fangen bei 31khz an - ansonsten hätte ein progressives Signal ja nur 15kHz wie ein interlaced Signal auch.


Ich bleibe dabei.

Wenn ich einen DVD Spieler normaler Pal Bauart mit Interlace/Progressive Umschaltung habe, dann kommt im Interlaced Modus alle 288 sichtbaren Zeilen ein Bildsync (in wirklichkeit gibt es noch versteckte zeilen) mit eben 50Hz und im Progressiv Modus alle 576 sichtbaren Zeilen (in wirklichkeit gibt es noch versteckte Zeilen) eine Bildsync mit eben 25 Hz.

Der Zeilensync bleibt eigentlich bei Progressive und Interlaced der gleiche; ja wie gesagst ca. 15kHz.

Also wenn man einen normale 'PAL' DVD Player auf Progressive stellt kommt aus dem YUV Augang 576p/25.

Diese 25 Vollbilder sind ja nicht soweit entfernt von 24 Vollbildern.

Weiterhin wird der 24-25 Speedup auf alle zeiten in Europa erhalten bleiben.

Wenn die europäischen Fenrsehsender irgenwann mal auf HDTV senden, werden diese bei dem 50Hz Raster bleiben.

Alle Spielfilme die da drauf laufen werden den Speedup haben.

Da wird dann vermutlich 720p/50 oder 1080i/50 gesendet.

Ich vermute mal, das dies von Fudoh mit der Zeilensync von 31kHz gemeint ist.

Siehe auch Wikipedia 'Zeilensprungverfahren'.


Bei der in Deutschland verwendeten Fernsehnorm (PAL) besteht ein Vollbild aus 576 sichtbaren Zeilen, die Halbbilder aus 288 Zeilen. Es werden dabei 25 Voll- bzw. 50 Halbbilder pro Sekunde übertragen.


[Beitrag von StefanW am 21. Mrz 2007, 16:38 bearbeitet]
StefanW
Inventar
#11 erstellt: 21. Mrz 2007, 16:40

Cl25 schrieb:
LCD's mit 24p werden über kurz oder lang Standard werden...


Na klar.

Unserer kann es (schon).


[Beitrag von StefanW am 21. Mrz 2007, 16:40 bearbeitet]
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