27" LCD-Fernseher für 799€ bei Penny

Hi derrufus,

ich habe dasgleiche Phänomen wie Du mit Dem schwarzen Schirm. An einer ATI RADEON 9600 habe ich ein analoges TFT, was durchgehend super läuft. Das Gerät am DVI Port macht den Boot bis zum WIN XP Logo noch mit, und schaltet danach mit "no sync. signal" in den Power Safe Modus.

Wie ein Fummelbruder habe ich Komponenten hin-, her- und ausgetauscht. Ohne Erfolg.

Übrigens läuft es prima (aber eben mit gestreckten Bild) wenn ich die ATI Treiber deinstalliere und mit den Standard XP Treibern arbeite. Dann allerdings auch nur im Clone-Modus.


Wenn Du was Neues findest, lass es mich bitte wissen ! dto. zurück.

Zur Info:
der SEG Yokohama wird im Moment bei www.mediaran.de für 799,- € angeboten.
Ich habe ihn am Freitag für 807,- € inklusive Versand (Vorkasse)bestellt.

Nachdem hier längere Zeit nichts mehr gepostet wurde:

Wie schaut's aus, liebe SEG-Besitzer? Seid ihr immer noch zufrieden mit dem Gerät?

Den SEG 2700/Yokohama gibt's ja immer noch in diversen Online-Shops und bei ebay für relativ wenig Geld (ca. 800 €).

Oder würdet ihr im Nachhinein doch lieber etwas mehr investieren?

Danke und Gruß
Guido

Mehr als zufrieden!

Bin auch super zufrieden mit dem LCD. Heute Abend werde ich mal mein Notebook anschließen und diverse HD-DVD-Trailer begutachten. Bin mal gespannt, wie sich das Bild dann gibt.

Hallo Leute

Dann will ich mal etwas dazu beitragen, das noch mehr SEG's 2700/Yokohama (und baugleiche) verkauft werden...

Am Anfang vielleicht erst ein paar allgemeine Infos:
Die Geräte werden alle in der Türkei produziert, beim Großkonzern Vestel.
http://www.vestel.com/dev_en
Ja nach Kundenwunsch (Marke) mit kleinen Änderungen.
Beim 2700/Yokohama kommt das 27´ Panel übrigens von ChiMei.
Technische Daten: http://www.cmo.com.t...?flag=20040804203233

Die Chassis vom Yokohama und Osaka sind identisch, lediglich der zweite Tuner ist beim Osaka bestückt. (sowie Anpassungen an das größere Panel)
Die Firmware ist auch identisch, die gerätespezifischen Werte werden in einem EEprom abgelegt.
Einige Einstellungen sind wie üblich nur im Servicemode möglich.
Damit sind wir auch gleich beim Thema...
Den Servicemode ruft mann so auf: Menü und dann 4725 drücken
*** Achtung ***
Alles was jetzt kommt, erfolgt auf eigens Risiko und führt zum Erlöschen der Garantie!
(auch wenn kein Eingriff in das Gerät erfolgt)
Allerdings kann man bei LCD-TV's nicht wirklich etwas dauerhaft kaputt machen.
Trotzdem kann man sehr viel verstellen und man sollte auf jeden Fall sehr vorsichtig sein.
Im Servicemode lassen sich aber auch einige Dinge aktivieren, die das "Billiggerät" eigentlich gar nicht haben darf.
Im Menü "Kalibrierung" gibt es den Punkt "Werkseinstell. zurücksetzen".
Lustig ist, das die Firmware danach vergisst das Bild in Bild deaktiviert war.
Nach Ausführung ist dieses Feature nämlich dauerhaft vorhanden, wegen des fehlenden zweiten Tuners aber nur eingeschränkt nützlich.
(nur zwischen Tuner und den A/V-Eingängen, oder zwischen den A/V-Eingängen, oder im PC-Modus mit Tuner/AV u.s.w.)
ALS kleiner Tip: Beim Verändern von irgendwelchen Werten sollte man sich die alten Werte aufschreiben.
Leider hatte ich es vergessen, so daß ich zum Beispiel kein Backup habe.
Es funktioniert zwar alles einwandfrei, aber ich kenne die Originaldaten nicht.
Die gerätespezifischen Werte werden in einem EEprom abgelegt, wie gesagt.
Es ist ein gesockelter, achtbeiniger DIL Typ. (4kb, soweit ich mich erinnere)
Ich wäre demjenigen sehr dankbar, der den EEprom mal im Originalzustand mit einem Eprommer auslesen könnte,
und mir per email zuschickt. (ich kann dann alles mal vergleichen)

Entdeckt habe ich alles übrigens durch Zufall, da ich wegen des DVI-Eingangs experimentiert hatte.
Der funktioniert nämlich definitiv nicht am PC. Warum weiß ich leider auch noch nicht.
(mir kommt es fast so vor, als ob der nur für DVD-Player u.s.w. gedacht ist)
Dafür ist die Darstellung am analogen PC-Eingang recht gut, auch bei hohen Auflösungen.
(selbst bei viel teuren LCD-TV's ist oft keine Auflösung über 1024x768 möglich bzw unbrauchbar)
Allerdings hat unser SEG einen schweren Bug in der Firmware. (zumindest vermute ich das es ein Bug ist)
Bei der nativen Panel-Auflösung von 1280x720 funktioniert die Einstellung "Bildgröße" im Menü "Fenster"
nur noch wie im TV-Modus und die Darstellung ist sehr schlecht. Irgendetwas läuft da falsch....
Auflösungen darüber und darunter sind aber ok, und lassen sich durch die Phaseneinstellung optimieren.
Sehr gut sehen die 1024er Auflösungen aus, finde ich. Diese sind auch optimal für Präsentationen,
da durch die Größe des Panels gleich mehrere Leute bequem zuschauen können.

cu Betablocker


PS:
Ich arbeite nicht bei SEG/VSEG/Schmid o.ä. (habe allerdings ein bisschen mit der Materie zu tun)
Mein SEG habe ich normal gekauft und noch 999 Euro bezahlt. (im Dezember)
Das es diese Geräte 200 Euro billiger gibt, habe ich erst durch dieses Forum erfahren...

Gut Dein Statement. Aber sage mir mal wo wird sowas nicht gehandhabt. Nur zu Deiner Info, Conrac in Germany produziert für Medion,Gericom, AEG, Triumph Adler, Metz, und noch weitere. Da gibt es noch Firmen die noch nicht mal wissen oder je was mit der Technologie zu tun hatten und sich ihr Label vornedrauf schreiben. Und der arme User kauft sich so ein Teil und denkt Grundig steht ja drauf. Was nichts damit zu tun hatte , das die mal sehr gute auch für den Endnormalverbraucher Geräte produzierten. Vestel hat ja wenn Du es weisst oder wissen solltest mit Grundig eine Art Abkommen geschlossen. Stimmt aber auch nicht so ganz, denn der was was zu sagen hat ist z.B. der britische Hersteller der auch Redstar vertreibt. Und der hat noch die meisten %. Wollte Dir noch was zu Vestel sagen, Süd Türkei, oder. Gruss

Danke betablocker! Endlich mal was Handfestes!

Daß PC über DVI nicht funktioniert, ist für mich nicht so wichtig, da soll ein DVD-Player dran.
Der PC soll über den VGA-Eingang laufen. Da wäre es schon schön, wenn die native Auflösung unterstützt würde.
Irgendjemand hat doch hier gepostet, daß es bei ihm funktioniert hat.
Ich glaube mit Powerstrip in der Einstellung "1280x720(DTV)".
Also besteht noch Hoffnung .

Was kann man im Servicemenü denn so sinnvolles einstellen?

Hallo
Im Service-Menü sind schon einige zusätzliche und nützliche Einstellungen möglich.
(das coolste ist aber die Bild-in-Bild/PaP Aktivierung, finde ich)
Aber es sind noch viele andere Sachen wie Filmmodus, Testmuster, Einschaltzeit u.m. dabei.
Ich hatte noch keine Zeit mich intensiv damit zu beschäftigen.
Hoffe da auf die User hier im Forum...
Eventuell könnte man mal alles abschreiben und hier rein posten. (oder ein Bild machen)
Mal in's Servicemenü rein schauen kann übrigens jeder, da passiert noch nichts.
Bei Änderungen sollte man die original Werte vorher aber aufschreiben, wie gesagt.
Das wäre gleich mal eine nützliche Sache, fällt mir ein.
Wenn jemand die Originalwerte hier mal in's Forum setzt...
(auch ein Vergleich der Geräte-Ausführungen untereinander wäre interessant)

ca Betablocker

@geraldchen: danke für die Infos...

Habe meinen LCD nun erhalten und bin recht zufrieden. Ich habe festgestellt, das anhängig vom Scartkabel (SAT) die Bilddarstellung sehr unterschiedlich sein kann. Zuerst hatte ich ein recht grieseliges Bild, nachdem ich mein scartkabel ausgetauscht habe, war das Bild sehr gut.
Ein Problem bleibt im Moment jedoch noch. Diese ist hier im Forum auch schon häufiger angesprochen worden.
Das Hintergrundgeräusch (Summen). Hat jemand dies schon gelöst oder ist weiterhin die einzige Möglichkeit den Ton über eine Anlage anzuschliessen.

gruss
vitus

Hallo, bisher hab ich nur gelesen, hier mein erster Beitrag:

Mit Powerstrip läuft 1280x720 mit 49-54 Hz am analogen VGA Port des Lidl LCD recht gut, Ihr müsst aber unter den erweiterten Einstellungen an der Bildlage und Größe etwas spielen.

Ich kann meine Parameter für eine Radeon 9000 gerne posten, glaub aber noch nicht, dass diese optimal sind.

Zwar ist die Schrift jetzt perfekt, man kann aber immer noch (sehr) kleine Phasenunstimmigkeiten sehen.

Wir sollten ggf. alle mal parallel spielen und die optimalen Settings testen.

Gruß Fred_T

Hi,

bin bis jetzt auch noch mit meinem Penny LCD zufrieden.
Nur wie Vitus schon anmerkte ist das fipende Geräusch und die sehr grobe Lautstärken Regelung des LCD schon nervig.
Mit Ton über Anlage geht es ja gut, aber immer den Receiver einzuschalten nur um mal kurz Nachrichten ohne Störgeräusche zu sehen stört doch den ansonsten guten Eindruck.

Habe noch etwas festgestellt:
Der Tuner hat anscheinend mancgmal das Problem 16:9 nicht dedektieren zu können.
Besonders bei Sendungen im WDR gibt er mir unter Bildeinstellung Auto nur ein kleines Bild auf das Display.
Mit ausfüllen habe ich dann ain in die Breite gezogenes Bild
mit schwarzen Rändern oben und unten, bei 16:9 orgnal Bild!

Hat jemand von euch das auch schon mal beobachtet?

MfG
Olli

Hallo,
ich habe heute vormittag mit dem Technischen Service von VESEG telefoniert - 01803007003 - und über die Hintergrundgeräusche berichtet und nachgefragt wie ich das wegbekomme.
Die Dame sagte mir, dass ich das nicht wegbekomme (schien mir, als wär das Problem bekannt). Sie könne mich jedoch weiterverbinden, damit ich einen Termin mit einem Techniker mache. Dann habe ich extra nochmal nachgefragt, ob der Techniker diese Problem lösen kann, und sie hat mit einem klaren Ja geantwortet. Dies ist kostenfrei.
Da ich sonst mit dem Fernseher zufrieden bin, werde ich das Teil nicht zurück schicken (bin noch innerhalb der 14 Tage - letzten Freitag bekommen - aktueller Preis bei mediaran nun 849,- € nicht mehr 799,- €) und bei Gelegenheit einen Termin vereinbaren.

gruss vitus

Hallo flyfrog,
kann das problem mit 16:9 bestätigen. Ich habe auch beim 16:9 Originalbild und bei der Einstellung ausfüllen oben und unten einen schwarzen Streifen und mit der Einstellung Auto eben ein kleines 16:9 Bild. Nun weiss ich noch nicht, ob ich den Fernseher doch zurück schicke oder hoffe ich, dass der technische Service auch das 16:9 Problem löst ??

gruss vitus

@Fred_T
Das liest sich ja schonmal nicht schlecht.
Also scheint es mit einer Einstellung von 1280x720@50Hz ja prinzipiell möglich zu sein.
Vielleicht bedeutet die Angabe 27", 16:9, 50Hz auf der SEG Homepage ja, daß es sich hier um ein echtes 50Hz-Panel handelt und nicht um ein 60Hz-Gerät, wie die meisten asiatischen Produkte?
Würde auch erklären, daß beim SEG anscheinend kein Ruckeln bei bewegten Bildern bei 50Hz-Zuspielung auftritt.

@flyfrog, @vitus
Welche Formatoptionen bietet der SEG eigentlich?
Gibt es keine Einstellung, mit der das Bild proportional auf volle Breite (bei Bewahrung des Seitenverhältnisses) aufgezoomt werden kann?
Betrifft das Formatproblem nur den eingebauten Tuner, oder gibt's auch über externe Zuspielung Schwierigkeiten?

Gruß
Guido

Hallo,
ich kann jeden nur vor diesem Penny-LCD warnen, falls er es wegen der Möglichkeit 1280x720 darstellen zu können kaufen will! Da diese Auflösung bei meinem Gerät weder per DVI noch per VGA (mit 256MB Radeon 9800 Mobility) funktioniert, habe ich das Gerät bei VESEG reklamiert, die es auch prompt abgeholt haben. Der Techniker sagte, dies sei mit einem einfachen software update zu beheben. Nun habe ich heute (etwa 10 Tage später) bei VESEG angerufen. Man gab mir folgende Auskunft:
Das Gerät sei hartware seitig nicht in der Lage 1280x720 darzustellen, wohl aber software seitig. Das Panel des LCD's sei ein 1024x768 Panel! Darauf aufmerksam gemacht, dass der LCD per VGA nicht mal die 1024 Zeilen darstellt, sondern nur 964, sagte man mir, dass diese Auflösung mit den meisten getesteten Karten funktioniere - aber eben nur mit den meisten.
VESEG wirbt auf der Internet Seite mit einer WXGA (1366x780) Aulösung, die das Gerät aber angeblich nur softwaremäßig verarbeiten, nicht aber pixelmäßig darstellen kann - was ist das denn für eine Verarschung?
Ich muss nun für ein paar weitere Tage auf mein Gerät warten, da das softare update noch im Test ist, jedoch ist es laut VESEG auch damit nicht in der Lage, die angegebene Auflösung darzustellen.
Fazit: Finger weg, falls Ihr and DVI/VGA 1280x720 interessiert seid!!!

mjunk schrieb:

Das Panel des LCD's sei ein 1024x768 Panel!

Das kann ich mir nicht vorstellen. Das ist ein 16:9 Panel,
das kann man ja mit dem Maßstab nachmessen.


Wie sollen da 1024x768 native Pixel reinpassen?

Sind das dann rechteckige Pixel?

Ich vermute doch eher ein elekt. Problem, das vielleicht
softwareseitig zu lösen ist.

Hallo,

kann mir das auch nicht vorstellen. Ich bin davon überzeugt, daß es ein 1280x720 Panel ist. Habe über VGA mal 1024x768 eingespielt. In der 1:1 Darstellung hatte ich ein sauberes Bild, mit jedoch zwei schwarzen Balken links und rechts da 1024<1280 und unten fehlte die Taskleiste vom Windows, da ja nur 720 und nicht 768 Zeilen zur Verfügung stehen. Also denke ich, daß die Herstellerangaben stimmen.

Gruß

Neon

Hi ,

besitze den SEG Yokohama seit Dezember 2004 und habe ihm bis gestern die native Auflösung nicht entlocken können.
Mit der folgenden Einstellung (Powerstrip) hatte ich den Durchbruch :

Horizontal geometry :

Scan rate :45,022 kHz

Active 1280 pixel
Front porch 88 pixel
Sync with 56 pixel
Back porch 232 pixel
Total 1656 pixel

Vertical geometry :

Refresh rate : 60,029 Hz

Active 720 lines
Front porch 4 lines
Sync with 6 lines
Back porch 20 lines
Total 750 lines

Habe die Daten für meine GeForce FX 5200LE eingestellt. Nun erkennt der LCD 1280x720 60Hz und stellt dies Auflösung auch dar.

Möglicherweise hilft es ja jemandem weiter. Wer eine HD Demo sucht und eine Satellitenkarte besitzt sollte mal Astra HD einschalten.
Dort läuft eine beeindruckende Demo (1920x1088 Pixel).

Gruss Moneydetector

Hallo All,

ich habe hier mal die Werte aus dem Servicemenue abgeschrieben.

typ SEG Digital LCD TV 2700 gekauft bei PRO Markt

Anzeige
Ohne Farbe schwarz
Panel 1280x720
Einschaltzeit : 302 25
HG Beleuchtdauer : 302 25
TFT_CHIMEI_0.0.15_HT
Scart Prescale 14
Nicam Prescale 34
FM/AM Prescale 15
Subwoofer Ecke 5
Subwoofer Pegel 32
AGC-Einstellung 16
Tonträger stumm schalten aktivieren

Kalibrierung
Farbtemperatur 5500K
Benutzerfarbtemperatur 6500K
Videoformat Auto
Farbraum RGB
Testmuster none
Farbkomponenten Alle
Solide Feld Ebene 33
Erstes APS AUS
Werkseinstellungen ...
Maintuner leer
PIP tuner leer

Deinterlacer

Schwarz Erweiterungen aus
DCTI 123
DLTI 64
Luminance Peaking aus
Filmmodus aus
Filmmodus Geschwindigkeit 1
VOF aus
S. schnitt ein
Rausch Schwellwert hoch
Rauschreduktion 40
lai ebene 1
Schärfe 10
Glanz 255


/jk

Danke kruppi!

Jetzt brauchen wir nur noch einen Techniker, der uns die Einstellungen erklärt .

Ich fange mal an :


Anzeige
Ohne Farbe schwarz ........... Farbe der Balken (4:3)?
Panel 1280x720 ............... native Auflösung!
Einschaltzeit : 302 25
HG Beleuchtdauer : 302 25
TFT_CHIMEI_0.0.15_HT ......... Panel Hersteller/Typ
Scart Prescale 14 ............ Overscan bei Scart?
Nicam Prescale 34 ............ Overscan bei Nicam-Empfang?
FM/AM Prescale 15 ............ Overscan bei Tuner-Bild?
Subwoofer Ecke 5
Subwoofer Pegel 32 ........... Lautstärke Subwoofer (Gibt's einen Subwoofer-Ausgang?)
AGC-Einstellung 16 ........... AutoGainControl (Auto. Lautstärken-Anpassung)
Tonträger stumm schalten aktivieren

Kalibrierung
Farbtemperatur 5500K
Benutzerfarbtemperatur 6500K
Videoformat Auto
Farbraum RGB
Testmuster none .............. Kann der SEG Testbilder erzeugen?
Farbkomponenten Alle
Solide Feld Ebene 33
Erstes APS AUS
Werkseinstellungen ...
Maintuner leer
PIP tuner leer

Deinterlacer

Schwarz Erweiterungen aus ...... Hat der SEG sowas wie "Kontrast-Expand" bei Sharp?
DCTI 123
DLTI 64
Luminance Peaking aus .......... Gibt's auch bei anderen LCD's als Bildverbesserer
Filmmodus aus .................. Das wünsche ich mir auf der FB!
Filmmodus Geschwindigkeit 1
VOF aus
S. schnitt ein
Rausch Schwellwert hoch ........ Schwellwert, bei dem DNR eingeschaltet wird?
Rauschreduktion 40 ............. DNR-Stärke? Gibt's das im User-Menu?
lai ebene 1
Schärfe 10
Glanz 255


Interessante Einstellungen dabei!
Farbtemperatur, Filmmodus, DNR, Schwarz-Erweiterung und Luminance-Peaking würde ich mir im Usermode einstellbar wünschen

Ihr könnt ja mal ein wenig damit rumspielen und gucken was es so bringt

Gruß
Guido

Hallo,

habe auch mal mit Powerstrip rumgespielt und folgende funktionsfähige Einstellung gefunden.

Horizontal geometry :

Scan rate :37,527 kHz

Active 1280 pixel
Front porch 416 pixel
Sync with 40 pixel
Back porch 248 pixel
Total 1984 pixel

Vertical geometry :

Refresh rate : 50,036 Hz

Active 720 lines
Front porch 5 lines
Sync with 6 lines
Back porch 19 lines
Total 750 lines

Angeschlossen an meine GeForce 2 Ti erkennt das Display 1280x720 mit 50HZ. Die Geometrie des Bildes stimmt und füllt das Display komplett und unverzerrt aus. Die Schärfe ist auch gut, es gibt lediglich 2 senkrechte Bereiche im Bild, wo die Pixel etwas unscharf sind. Das kann mit der Einstellung der horizontalen Geometrie variieren.
Vielleicht bekommt ja jemand die exakten Werte heraus für eine optimale Darstellung.



Gruss

Neon

gundi schrieb:

Danke kruppi!

Bitte schöön.



Anzeige

Einschaltzeit : 302 25...... das sind wohl die
HG Beleuchtdauer : 302 25... Betriebsstundenzähler



/jk

Hallo
Bin auch jetzt noch voll auf begeistert vom SEG Penny
LCD. DVD über Scart super Bild ,PC über VGA ( super Bild 1024 x768 mit 85 Hz, GF6 6600GT) uber Yamaha Surround Receiver mit Teufel Concept S Boxensystem.Würde mir den
LCD jederzeit wieder kaufen.

Hi,

kannte Powerstrip vorher nicht und habe mich schon etwas geärgert, als ich über VGA nur ein verzerrtes 800x600 Bild bekam. Vorgestern Powerstrip besorgt und gleich noch Tomb Raider 2 in HD-DVD. Nach ein wenig Feintuning habe ich jetzt ein perfektes, unverzerrtes und hochauflösendes 1280x720p Bild.
Ich hätte mir noch ein wenig mehr vom HD-Bild erhofft, aber trotzdem schon beeindruckend, wie matschig danach die normale DVD-Version aussieht, obwohl schon auf 1280x720p über DVI (Samsung 745) hochskaliert.

@ khani

Hallo,

bitte poste doch mal die Einstellungen im Powerstrip für Dein perfektes 1280x720 Bild.

Gruß

Neon

Hallo Leute,

Ich suche nach einem 26 oder 27 Zoll LCD-TV herum 800-900 Euro. Ich dachte an das SEG 2700 und Videoseven LTV26c. Welches ist besser? Oder gibt es z.Z. irgendwelche anderen Sonderangebote?

Ich verwende es als Fernsehen (auf Kabel), für mein xbox und schließe es an meinen PC als Sekundärschirm an.

Danke für Ihre Antworten.

Gruss

P@N

Hallo. Erstens sind wir hier per Du und das ist auch gut so. Zweitens schau mal dort www.media-ran.de dort ist er für etwa 800 zu haben, meine den SEG Yokohama. Gehst kein Risiko ein testen und entweder. Gruss

Hallo zusammen,
kurz zu den schon angesprochenen Problemen mit dem Hintergrundgeräuch und der fehlerhaften 16:9 Darstellung.
Hatte heute den SEG Kundendienst da.
Das Hintergrundgeräuch ist weg - Kundendienst hat die Rückwand aufgemacht - und etwas gelötet. Hat mit vorher bestätigt, dass dieses Geräusch nicht OK ist.
Zur fehlerhaften 16:9 Darstellung sagt er mir, das dies höchtswahrscheinlich an meinem SAT Receiver liegt (analog) und die Information, dass dies ein 16:9 Film ist wohl verloren geht bzw. nicht gesendet wird.
Kann er nichts dran machen.

Flyfrog: hast du einen ebenfalls einen analogen Sat
Receiver ?

Kann mir hier jemand kurz bestätigen, das die 16:9 Darstellung grundsätzlich OK ist und dann noch die Info welcher digitale SAT Receiver benutzt wird.
Werde mir dann wohl einen digitalen SAT Receiver zulegen.

gruss
vitus

Meine Powerstripeinstellungen:
horizontal:
Scan rate 45,396
active Pixels 1280
front porch 77
sync width 136
back porch 155
total 1648

Vertical:
Refresh rate 60,934
Active 720
Front porch 1
Sync width 3
Back porch 21
Total 745

Meine Grafikkarte ist ATI Mobility Radeon 9600 über VGA

Hallo,

@ khani

habe mal versucht, Deine Einstellungen im Powerstrip zu verwenden. Kann die Parameter front porch und back porch nur in 8er Schritten anwählen, daher keine Einstellung auf 77 bzw. 155 möglich. Gibts da irgendeinen Trick, um das in 1er Schritten einstellen zu können?

Gruß

Neon

versuchs doch mal mit markieren und überschreiben. aber Vorgaben hin oder her: Probieren ist ja auch noch möglich.

Hab ich schon probiert. Überschreiben und mit Hand eintragen geht ned. Springt immer in 8er Schritten. Trotzdem Danke, werds mal weiter probieren, evtl. mitm anderen Programm.

Gruß

Neon

So ich werde jetzt auch mal meine Meinung über das Gerät äussern.
Gestern war ich bei Red Zac und bei Expert, um mir den LCD mal anzusehen. Meine Erwartungen waren nach lesen dieses Threads recht hoch aber was ich dann gesehen habe, hat mich erschüttert. Das Bild ist wirklich toal grausam und unerträglich. Da macht TV-gucken gar kein Spaß mehr, DVD hat mich auch nicht überzeugt. Ich kann nur sagen, das man für den Preis nur ein Bild bekommt,nicht mehr aber auch nicht weniger. Ob das Bild bei oben genanntem Gerät gut oder schlecht ist, ist leicht zu definieren: SCHLECHT!
Ich bin echt froh, das ich mir das Gerät angeschaut habe, wäre ja auch zu schön gewesen, ein guten LCD für den Preis zu bekommen.

Hallo,

deshalb schrieb ich ja in dem anderen Thread, daß man sich selber ein Urteil bilden sollte. Wenn Du das Bild vom SEG 2700 schlecht findest, dann wird Dir der Thomson aber auch ned zusagen. Vieles in Sachen Bildqualität ist eine Frage der Einstellung des Gerätes bzw. der Qualität des Signals. Ich bin auch durch die Märkte gezogen und habe verglichen. Besser als den SEG vom Bild her fand ich nur die Geräte von Philips, Sony und Panasonic, welche aber auch meistens mehr als das doppelte kosten. Alle anderen war nicht besser oder eher schlechter im Bild. Das Preis-Leistungs-Verhältnis ist hier allemal besser als bei Geräten der gehobene Preisklasse. In diesem Sinne wünsch ich Dir viel Glück bei der Suche nach dem optimalen Gerät für Dich.

Gruß

Neon

Hi Vitus

vitus schrieb:

Zur fehlerhaften 16:9 Darstellung sagt er mir, das dies höchtswahrscheinlich an meinem SAT Receiver liegt (analog) und die Information, dass dies ein 16:9 Film ist wohl verloren geht bzw. nicht gesendet wird. Kann er nichts dran machen. Flyfrog: hast du einen ebenfalls einen analogen Sat Receiver ? gruss vitus

War leider etwas sehr mit der Arbeit beschäftigt, daher erst jetzt meine Antwort:
Ich benutze keine Sat Receiver sonern nur das miese ISH Kabelsignal zu überhöhten Preisen!
Vielleicht sollte ich mal beim WDR nachfragen wie es mit der Übertragung der 16:9 Kennung bei ihren Sendungen steht.
Es scheint sich ja bei der fehlerhaften Darstellung um ein Problem in der Detektierung des Ausgesanten 16:9 Signales zu handeln.

Gruß
Oliver

Da es den SEG Yokohama jetzt bei uns in Österreich beim MM um 699,-- gibt bin ich am überlegen, ob ich ihn mir zulegen soll.

Bin jedoch über die verschiedenen Auslösungsangaben verwirrt. Laut Prospekt soll es ein 16:9 Gerät mit 1366x 768 Pixel sein. (auch bei den diversen Anbietern im Internet ist diese Auflösung angegeben)

Hier ist immer die Rede von 1280 x 720.

Was stimmt denn nun?

Hat denn nun jemand einen Computer DVI-Ausgang zum Laufen gebracht? Mein LCD 2700 kam diese Woche vom Service - angeblich wurde die software upgedatet - aber der DVI -Eingang funktioniert immer noch nicht (Radeon Mobility 9800 mit 256 MB).

habe vorgestern beim Penny Markt den SEG Yokohama LCD gekauft, die Bildqualität ist ganz ok. Leider funktioniert die Rechttaste von der Fernbedinung nicht. Also kann die Helligkeit und Kontrast nicht einstellen! Penny Markt will das Gerät nicht zurücknehmen, und die Hotlinenummer in Österreich funktioniert überhaupt nicht!

Die Mitarbeiterin im Penny Markt hat mir dann gesagt, dass sie mir ca. in 7-10 Tagen eine neue Fernbedinung schicken wird... Also muss ca. 1 Woche mit dem dunklen DVI und S-Video Bild leben...

Der DVI Anschluss funktioniert mit Samsung DVD HD-745 ziemlich gut. Nur wegen der Helligkeit kann ich gar nicht sagen!

Hi
Das Gerät (b.z.w. das Menü) läßt sich auch komplett mit den Tasten am Gerät bedienen... (oben/hinten)

Gruß Betablocker :-)

ach! habe jetzt endlich richtg eingestellt, die Farbe über DVI ist total gut! Danke!

S-Video Anschluss ist auch ganz ok, Schade dass das Gerät keinen YUV/Progressive Scan Anschluss hat.
Aber bin (ausser der Fernbedinung) ganz zufrieden damit

betablocker2 schrieb:

Hi Das Gerät (b.z.w. das Menü) läßt sich auch komplett mit den Tasten am Gerät bedienen... (oben/hinten) Gruß Betablocker :-)

http://forum.electro...ESC_by1_bz0_bs0.html

Hier vielleicht eine Antwort warum der DVI Eingang beim SEG nicht richtig funktioniert... schade, das Gerät hätte mir gefallen....

Hallo!
Falls es heut noch jemanden giebt der sich für den SEG LTD-TV 2700 intresiert, ab Montag den 4.7.05 bei ProMarkt für 599,-€
Cu Teac

Sorry, daß ich diesen alten Thread nochmal rauskrame

Den SEG 2700 gibt's zur Zeit sehr günstig (um ca. 550€) als Neuware bei ebay. Da juckt es mich ja schon, das Teil einfach mal zu ordern

Wie sieht's denn so aus, hat mittlerweile jemand pixelgenaue Darstellung am PC über VGA erreicht (1280x720@50Hz)?
Ich würde ihn dann gerne im Wohnzimmer am HTPC betreiben.

Wenn nicht, ist der Schwarzwert und das Bild von Digi-SAT über Scart-RGB wenigstens gut genug, um den TV im abgedunkelten Schlafzimmer (Sehabstand ca. 2,5m) einsetzen zu können?

Danke und Gruß
Guido

Hallo,

also ich hab den SEG seit fast einem Jahr und bin nach wie vor sehr zufrieden. Die Darstellung von 1280x720@50 Hz funktioniert am VGA-Eingang mit dem Programm Powerstrip. Bei mir ist lediglich ein unscharfer Bereich zu sehen, was aber an meiner Grafikkarte liegt, da diese sich von den Werten nicht fein genug einstellen lässt. Mit ner neueren guten Grafikkarte sollte das aber kein Thema sein. Ich betreibe den LCD auch über Scart RGB am DVD-Player und bin mit der Darstellung sehr zufrieden. Gute Schärfe/Farbdarstellung und kein Zeilenflimmern. Im TV-Betrieb über analoges Sat hab ich ein sehr gutes Bild. Wirkt recht natürlich und scharf, da die Bildverbesserungsfunktionen dezent eingestellt sind. Also keine Wachsgesichter und fast keine Nachzieheffekte. Beim Schwarzwert gibt es bestimmt besseres zu kaufen, was mich aber kaum stört, da es nicht so schlimm ist, wenn man nicht zu empfindlich ist. Gut finde ich auch das entspiegelte Display, da stören keine Reflexionen und selbst bei Sonneneinstrahlung ist der Kontrast noch sehr gut, was ich von meiner ollen Röhre nicht gewohnt war :-) Mich würde auch mal interessieren, ob jemand nun schonmal den DVI-Eingang zum laufen bekommen hat? Also kurz gesagt, vom Bild und der Ausstattung her kann ich den 2700 bei dem Preis nur empfehlen, der Ton ist allerdings nicht die Welt und DVI war auch ne Schwachstelle.

Grüsse

Neon

Hallo Neon, danke für deine Rückmeldung!

Ich hab's getan, ich habe den SEG für 564€ inkl. Versand über ebay bestellt . Nun kann ich mich endlich wieder auf meine Arbeit konzentrieren

Für 300€ weniger als für einen Marken-LCD gleicher Größe, kann man doch eigentlich nicht viel falsch machen .

Zunächst werde ich mal meinen linux-VDR mit seiner DVB-Sat Karte über Scart-RGB dranhängen. (*)

Danach über die Onboard-Grafikkarte (nforce2) über VGA versuchen, 1280x720@50Hz hinzubekommen. (**)

Außerdem könnte ich den TV mal am DVI-Ausgang meines Büro-PC's anschließen. Mal sehen, ob die (hoffentlich) neueren Geräte eine aktualisierte Firmware besitzen, welche die DVI-Ausgabe am PC möglich macht.

Ich werde berichten, evtl. ineressiert's ja jemanden

Gruß
Guido

Erläuterungen:
(*) Die DVB-Karte Technotrend Premium (Rev. 1.5) besitzt einen intergrierten MPEG2-Decoder und einen Scart-RGB Ausgang. Damit funktioniert die MPEG2-Wiedergabe schon auf einem P133 problemlos (meiner hat einen Duron 850). Die Bildqualität auf meiner 21" Sony-Röhre ist damit sehr gut.
Daß der SEG dies noch toppen könnte, bezweifele ich doch etwas.

(**) Mit dem linux-Programm "tvtime" kann der dekodierte Datenstrom von /dev/video0 ausgelesen und auf dem X-Desktop im Fenster oder Fullscreen dargestellt werden. Dabei können diverse Deinterlacer-Algorythmnen (auch die von DScaler) verwendet werden. Bin mal gespannt, wie dies im Vergleich zum TV-internen Scaler/Deinterlacer aussieht.

Hallo,

über ne Rückmeldung, ob der DVI-Eingang mit ner neueren Firmware jetzt zuverlässig funktioniert würde ich mich freuen Dann würde es sich lohnen mal nen Techniker zu bestellen um das zu beheben. Achte mal drauf, ob Du bei Deinem LCD ein Hintergrundrauschen im Lautsprecher hast. Die ersten vom Penny wie meiner hatten das noch, was mich aber fast nich stört, da ich eh über Stereoanlage höre und den Fernseher stumm schalte. Ansonsten denk ich daß Preis-Leistung hier sehr gut sind, auch wenn ich noch 799Euro bezahlt habe.

Gruß

Neon

So, ich habe den SEG jetzt 3 Tage.

Hier mal meine Eindrücke:

- Habe mal 1/2 Stunde versucht, den PC über DVI zum Laufen zu bekommen: nichts geht . Weder Linux noch Windows erkennen überhaupt irgendeinen angeschlossenen Monitor. Schwarzer Bildschirm vom Booten bis zum Desktop. Also kein neues EDID-EEprom verbaut

- PC über VGA:
native Ansteuerung mit 50Hz geht unter Linux und Windows. Lediglich leichte Phasenprobleme (erkennbar bei sehr feinem Raster auf dem Desktop, nicht erkennbar bei Video-Wiedergabe).
Mit meiner jetzigen Modeline (wird nachgeliefert ) fehlt links und rechts je 1 Pixel, liegt wohl am NVIDIA-Treiber, den man nur in 4er- oder 8er-Schritten einstellen kann.

-Bildvergleich Scart-RGB <-> PC-VGA:
1) Scart-RGB Ausgang der DVB-S Karte an Scart1 des SEG. MPEG2-Dekodierung in Hardware, Skalierung und Deinterlacing vom TV.
2) Unter Linux (debian sarge, kernel 2.6.12, nvidia-treiber, tvtime 1.0.1) mit nativer 1280x720@50Hz VGA-Ausgabe. MPEG2-Dekodierung in Hardware, Skalierung und Deinterlacing in Software (tvtime)

Die Bildwiedergabe über VGA ist etwas schärfer/detailreicher als über Scart. Dafür ist die Wiedergabe von dunklen Szenen etwas blaustichig (trotz Farbtemperatur 5000K). Außerdem ruckelt es kurz in regelmäßigen Abständen (Wahrscheinlich ein Software-Problem)

Ansonsten:

Pro:
- Bild in hellen Szenen (z.B. Außenaufnahmen) mit guten Quellen sehr brilliant und scharf.
- Bild- und auch Service-Menü-Einstellungen werden pro Eingang gespeichert. Sogar zwischen Scart-AV und Scart-RGB wird unterschieden.

Kontra:
- Relativ schlechter Schwarzwert. Dadurch erst bei reichlich Umgebungslicht kontraststarkes Bild
- Kontrast- und Helligkeitseinstellung am Scart-Eingang recht schwierig, da sie sich gegenseitig beeinflussen.
- leichtes "Pratzeln" aus den Lautsprechern
- DVI am PC geht nicht?
- Blickwinkel sehr eingeschränkt.

Ich weiß nicht so recht, was ich von dem Teil halten soll.
Bei manchem Material ist das Bild vom LCD-TV klar besser als von meiner Sony-Röhre. Bei manchen Sachen aber auch deutlich schlechter. Insgesamt für den Preis (564€) aber ganz ok, denke ich.

Ich überlege mir derzeit, wie man die Hintergrundbeleuchtung runterregeln könnte. Wäre schön, wenn sich mal ein technisch versierter Forumuser ( asvid? ) hier melden könnte bzgl.:
1) Wie wird die Hintergrundbeleuchtung in einem LCD-TV geregelt? Gibt es in den Geräten vielleicht ein Poti, an welchem man rumdrehen könnte?
2) Gibt es evtl. die Möglichkeit, den Bildschirm mittels einer Kontrastscheibe o.s.ä. dunkler zu bekommen?

So, das war's für's Erste

Gruß
Guido

Falls hier noch SEG-Besitzer mitlesen sollten, im Folgenden noch ein paar Ergänzungen bzgl. PC-Anschluß über VGA (vielleicht auch für Besitzer anderer LCD-TV's interessant).

Der SEG läßt sich prinzipiell mit 1280x720@50Hz am VGA betreiben.
Die Standard-Modeline für diese Auflösung:

"720p50" 74.250 1280 1680 1800 1980 720 726 731 750

würde der SEG wohl einwandfrei darstellen, allerdings kann meine Onboard-Nforce2-Grafikkarte (bzw. der Treiber) die HTotal von 1980 nicht einstellen, da diese nicht durch 8 teilbar ist

Der Nvidia-Treiber aktzeptiert das Timing zwar, passt es aber anscheinend folgendermaßen an:

"720p50" 74.250 1280 1680 1800 1976 720 726 731 750

Dies führt aber zu einer Refreshrate von 50,1 Hz und einem ca. 1-2 Pixel Overscan links und rechts. Daraus folgt:
- kein 1:1 Pixelmapping (TV skaliert)
- Bildruckler

Eine Änderung der VTotal von 750 auf 751 führt zu einer Refreshrate von 50,034 Hz. Symptome sind identisch (Ruckler, Overscan)

Alternative:

"720p50" 74.100 1280 1680 1800 1976 720 726 731 750

Rechnerisch exakt 50 Hz, der Nvidia-Treiber scheint die 74,1 MHz Pixelclock aber nicht genau einstellen zu können. Resultat: wie oben

Meine Testergebnisse:

- Mit dem Nvidia-Treiber/-Chipsatz scheint die Einstellung eines normgerechten 1280x720@50Hz-Timings nicht realisierbar zu sein
- Dies gilt übrigends auch für 1280x720@60Hz. Die "offizielle" Modeline

"720p60" 74.250 1280 xxxx yyyy 1650 720 726 731 750

hat auch eine nicht durch 8 teilbare HTotal (1650).

- Mit "1080i50" und "1080i60" scheint der SEG nicht klarzukommen => vertikal geteilter Bildschirm

Fazit:
Die minimale Skalierung sieht man zumindest bei PAL-Material nicht, die Bildruckler nerven aber.
Deshalb werde ich mir wohl eine andere Grafikkarte besorgen müssen.

Diese sollte passiv gekühlt, low-profile und mit DVI ausgestattet sein.
Hat jemand Erfahrung mit der Radeon 9250/9550-Serie (ich habe bisher immer nur Nvidia verwendet)?
Reicht deren Leistung auch für HDTV aus?
Ist bei den Radeons das Timing feiner (pixelgenau) einstellbar?
Laufen die Linux-Treiber zufriedenstellend?

Danke und Gruß
Guido