Scaler LCD-TV vs. DVD-Player

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kry73
Neuling
#1 erstellt: 01. Feb 2006, 21:36
Hi,
da ich jetzt meinen Toshiba 37WL58P bekommen habe stehe ich jetzt vor der großen Frage wie soll ich einen DVD Player anschließen. Klingt einfach, ist aber kompliziert...

Was macht der Toshi (ich nehme an es gilt für alle HDTVs die eine Auflösung von 768 Zeilen haben) mit
a.) einem Progressiven Signal PAL Signal (YUV) vom DVD Player
b.) mit 720p (HDMI) aus dem DVD-Player
c.) mit 1080i (HDMI) aus dem DVD Player
oder wäre es d.) am besten mit einfachem RGB Signal hineinzugehen und den Fernseher selbst auf seine Auflösung hin scalen zu lassen.

Meine Überlegung ist eigentlich die, dass ein mehrfaches Scalen (PAL->720p(Player)->768 im TV) nicht unbedingt ideal sein dürfte. Hat jemand Vergleichserfahrungen oder fundierte Theorien was am besten sein dürfte?

Wie gesagt glaube ich, dass diese Fragestellung eigentlich für alle (LCD)HDTV-Besitzer interessant wäre.


lg,
kry
Fudoh
Inventar
#2 erstellt: 01. Feb 2006, 22:15

Was macht der Toshi (ich nehme an es gilt für alle HDTVs die eine Auflösung von 768 Zeilen haben) mit
a.) einem Progressiven Signal PAL Signal (YUV) vom DVD Player


erst läuft es durch die Videoelektronik, wird nachgeschärft etc und danach skaliert auf etwa 800 bis 820 Zeilen, danach wird es zentriert mit Overscan (Beschnitt auf allen Seiten) angezeigt.


b.) mit 720p (HDMI) aus dem DVD-Player


dasselbe wie oben, Ausnahme sind ganz wenig LCD TVs, die 720p alternativ auch mit Balken auf allen vier Seiten darstellen können. In der Regel mit etwas weniger Overscan als bei 576p


c.) mit 1080i (HDMI) aus dem DVD Player


ebenfalls wie oben nur das zuvor das interlaced Signal deinterlaced werden muss. Das passiert derzeit auf zwei Arten: entweder wird das Signal als 540p interpretiert oder es werden je zwei Fields zu einem 1080p Frame zusammengerechnet, allerdings ohne auf den Bildinhalt Rücksicht zu nehmen ("Bob").


oder wäre es d.) am besten mit einfachem RGB Signal hineinzugehen und den Fernseher selbst auf seine Auflösung hin scalen zu lassen.


Das hängt vom TV und vom DVD Player ab.

Panasonic Plasma + (kleiner) Samsung HDMI DVD Player -> YUVi
Samsung LCD TV + (kleiner) Onkyo DVD Player -> YUVp
Samsung LCD TV + Denon 3910 -> HDMI

und so weiter... Welchen DVD Player hast du denn ?


Meine Überlegung ist eigentlich die, dass ein mehrfaches Scalen (PAL->720p(Player)->768 im TV) nicht unbedingt ideal sein dürfte.


Das ist relativ egal. Wichtiger ist die Qualität und bei 720p auf 820p kann ein TV nicht viel kaputtmachen. Leider haben aber auch viele DVD Player schlechte Scaler, so dass unter Umständen auch ein TV besser sein kann. Auf einer nochmal anderen Seite sind Deinterlacer & Scaler oft eng verkoppelt, so dass es sinnvoll sein kann, das Deinterlacing & Scaling von EINEM Gerät erledigen zu lassen.

Grüße
Tobias


[Beitrag von Fudoh am 01. Feb 2006, 22:23 bearbeitet]
kry73
Neuling
#3 erstellt: 01. Feb 2006, 22:59
In meinem Kino hab ich einen Sanyo-Z3 mit dem Pana-S97 -> dort lass ich auf jeden Fall den S97 auf 720p skalieren und via HDMI zum Z3. Das ist für mich klar -> Super Bild.

Am Toshiba 37WL58P hab ich derzeit einen Pana DMR-E85H (DVD/HDD Recorder) der PAL Progressiv ausgeben könnte. Für mich stellt sich die Frage ob ein DVD-Player mit Scaler aus einer KLasse wie z.B. Toshiba-350 oder Samsung 850 für das LCD Gerät besser wäre.

Ich lese aus deiner Antwort sehr wohl auch die Annahme heraus, dass es vielleicht sogar besser wäre den TV die Aufgabe zum Scalen/DeInterlacen zu lassen,da er es ja so und somachen würde, erst ab einem Player der 3910 Liga wären Vorteile für DVD Player zu erwarten ?

lg,
Kry
Fudoh
Inventar
#4 erstellt: 01. Feb 2006, 23:07

In meinem Kino hab ich einen Sanyo-Z3 mit dem Pana-S97 -> dort lass ich auf jeden Fall den S97 auf 720p skalieren und via HDMI zum Z3. Das ist für mich klar -> Super Bild.


klare Sache. Ist auch insofern ein bisschen was anderes, weil der Z3 ja ein 720p Panel hat und du damit 1:1 Mapping bei der Auflösung erzielst.


Am Toshiba 37WL58P hab ich derzeit einen Pana DMR-E85H (DVD/HDD Recorder) der PAL Progressiv ausgeben könnte. Für mich stellt sich die Frage ob ein DVD-Player mit Scaler aus einer KLasse wie z.B. Toshiba-350 oder Samsung 850 für das LCD Gerät besser wäre.


Der Samsung 850er ist ein schlechter Scherz, aktuell auch hier nachzulesen:

http://www.hifi-foru...um_id=96&thread=8270

Den Toshiba 350er kenn ich nicht, was schlechteres als einen S97 würde ich aber auch an den Toshiba nicht hängen, dann lieber einen ordentlichen YUVp Player wie den Onkyo 402.

Ich würde halt einfach mal testen, was besser aussieht, E85H per YUVi oder per YUVp - ich denke dass es kaum einen Unterschied machen wird.

3910 ist vielleicht schon ein bisschen hochgegriffen, aber wie Du vielleicht dem verlinkten Thread oben entnehmen kannst bin ich der Meinung, dass das Upscaling + HDMI bei billigen Playern für die Katz ist und nicht mehr als ein Marketing Gag der Hersteller - du weisst sicher was ich meine.

Falls Du Beamer und TV im selben Raum hast oder sonst irgendwie gemeinsam verkabeln könntest, würde ich über einen "echten" Videoprozessor nachdenken, gerade für TV *UND* Beamer rentiert sich die Ausgabe IMO allemal.

Grüße
Tobias
kry73
Neuling
#5 erstellt: 02. Feb 2006, 21:23
Das mit dem echtem Videoprozessor wird sich wohl weder räumlich noch finanziell ausgehen

Ich werd mir wohl mal am WOchenende den Stress antun und den S97 im Keller abbauen und an den LCD hängen und mit ihm mal alle Varianten durchtesten. Wenns interessiert halte ich euch am laufenden, wenn es mit dem S97 keinen Vorteil bei HDMI Zuspielung gibt, werd ich wohl beim Recorder als Player bleiben.

Gruß,
Andreas
Bademeister69
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 02. Feb 2006, 21:58
Hallo
Ich habe einen Philips DVD-Player mit yuv-Ausgang.
Meine Frage ist nun, ob so ein hochscaliertes DVD-Bild auf enem LCD- besser aussieht als auf einem Röhrengerät ?
Bis vor kurzem hatte ich nämlich eine "PixelPlus-Röhre" von Philips und werde mir jetzt wohl den 32M61 kaufen.
Werde ich eine Verbesserung des Bildes beobachten können (bei DVDs) ?
kry73
Neuling
#7 erstellt: 02. Feb 2006, 22:58
Welcher Player ist das ? Kommt mal drauf an ob er nur progressiv kann oder auch skaliert.
Ich würde annehmen,dass ein (gut) hochskaliertes Bild am LCD besser aussieht als ein auf der Röhre mit PAL Auflösung.

lg,
ANdreas
Fudoh
Inventar
#8 erstellt: 02. Feb 2006, 23:33
Es hängt von vielen Faktoren ab. Wenn Du auf dem Philips schon progressiv verkabelt hattest, dann schätze ich, wirst Du von der Qualität auf dem LCD enttäuscht sein.

Grüße
Tobias
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