42PF9966 und 720p

Offensichtlich ein gut gemeinter Hinweis, danke.


Und was gibt's Neues?

offensichtlich...ja.
wie oben schon geschrieben:
ich habe nicht vorher nachgeschaut, ob das hier schon in irgendeiner art gepostet wurde.

Ja,

das hab ich auch schon vor einiger Zeit gefunden,
und ausprobiert.

Tja, aber leider umsonst gefreut

cu
andi

Ich frag mich immer mehr was das soll. Da werden schon HD-Panels angeboten, können dann aber letztendlich kein 720p oder bestimmte Auflösungen bei 50 Hz nicht. Was soll ich dann mit einem solchen Gerät!?

Erst war der PHW7 mein Favorit - kann aber kein 720p bei 50 Hz. Dann der Philips 9966 - kann aber kein 720p.

So langsam erweckt sich bei mir der Eindruck, dass die Plasmas doch noch in den Kinderschuhen stecken.

Und mit der Zeit versteht man dann, warum sich so viele hier für den Pio 435 interessieren ...

BlueSkyX schrieb:

Ich frag mich immer mehr was das soll. Da werden schon HD-Panels angeboten, können dann aber letztendlich kein 720p oder bestimmte Auflösungen bei 50 Hz nicht. Was soll ich dann mit einem solchen Gerät!? Erst war der PHW7 mein Favorit - kann aber kein 720p bei 50 Hz. Dann der Philips 9966 - kann aber kein 720p. So langsam erweckt sich bei mir der Eindruck, dass die Plasmas doch noch in den Kinderschuhen stecken.

Genau deswegen hab ich mir erst mal ein günstiges (Andersson XQ2/L) Gerät gekauft. Der reicht erst mal bis sich HDTV richtig etabliert hat, dann kauf ich mir ein HD Panel mit der korrekten Spezifikation.

BlueSkyX schrieb:

Ich frag mich immer mehr was das soll. Da werden schon HD-Panels angeboten, können dann aber letztendlich kein 720p oder bestimmte Auflösungen bei 50 Hz nicht. Was soll ich dann mit einem solchen Gerät!? Erst war der PHW7 mein Favorit - kann aber kein 720p bei 50 Hz. Dann der Philips 9966 - kann aber kein 720p. So langsam erweckt sich bei mir der Eindruck, dass die Plasmas doch noch in den Kinderschuhen stecken.

Ich glaube, daß liegt eher an der Japan- und US-HDTV-Norm. Alle ALIS-Plasmas (Philips, Sony, Hitachi...) sind für 1080i optimiert und stellen bei 720p angeblich nur 512 Zeilen dar.
Da wäre es doch logisch besser 720p Filme hochskaliert in 1080i auszugeben.
Mit meinem PC mache ich das bei 720p Material jedenfalls so.
Hoffentlich erhört Premiere mein Flehen und realisiert eine Upscalingmöglichkeit auf 1080i/50Hz in den kommenden Receivern.
Sobald der Empfang und die Entschlüsselung aber auch über einen PC möglich ist, werde ich eh meinen HTPC wohnzimmertauglich machen.

Gruß Mike

Hallo mikelue!

Vielleicht wurde Dein Flehen von Premiere schon erhört!

Premiere setzt auf MPEG4 für die geplanten HDTV Kanäle
Wie bereits vor Monaten von Pay-TV Sender Premiere angekündigt, sollten am 1.11.2005 drei HDTV Kanäle starten.
Jetzt wurden von Premiere einige Details bekannt gegeben. Die HDTV Kanäle werden in MPEG4 AVC kodiert sein. Längere Zeit gab es Spekulationen ob dafür nicht weiterhin MPEG2 verwendet wird, da es bisher keine Realtime MPEG4 Encoder gab. Des weiteren wurde festgelegt, dass die Settop Boxen, die von Philips, Pace und Humax entwickelt werden, die Auflösungen 720p (1280x720 Progessive) und 1080i (1920x1080 Interlaced) unterstützen müssen. Für die Satelliten Ausstrahlung soll das neue Format DVB-S2 zum Einsatz kommen. Die Settop Boxen werden einen analogen (abschaltbaren) YUV Componenten Ausgang, sowie einen digitalen HDMI Ausgang mit HDCP Kopierschuz aufweisen.

Na das ist doch mal erfreulich - somit sind alle Panasonic PHW6/7 Käufer ja auf der sicheren Seite - dank HDTV über YUV...und alle Besitzer mit Plasmas, die nur 1080i können ebenso - ist doch genial.

Hallo, bin absolut neu hier, aber über den Diskussionsinhalt auf dem laufenden.

Stellt sich allerdings die frage ob die Premiere-Receiver entweder 720p oder 1080i ausgeben [ev.wechselnd entsprechend dem verwendeten Quellen(Film-Material) ]und somit die Anpassungsfähigkeit der angeschlossenen Engeräte(Plasmas etc) bemühen----

---oder ob man am Receiver den Ausgabemodus(720p oder 1080i)vorwählen kann, und eingehende Signale auf den gewählten Standard hoch bzw runter skaliert werden ( Wie zb beim Quali-TV 1080ir )

Nur letzteres würde Alis-Panel Benutzer ,die auf 1080i angewiesen wären, wirklich glücklich machen!!

Was meint ihr dazu, bzw wer hat ggf schon nähere Informationen?

Frage:

Es soll ja ein Update existieren, das den 42PF9966
720p 50HZ fähig macht. Dazu gibt es eindeutige Aussagen von Philips und auch Geräte neuester Baureihe sollen?!? diese Software angeblich haben.

Hat jemand dieses Update in der Fachwerkstatt schon mal machen lassen (z.B von Vers. 1.4 July/04 auf diese neue Version) ???

Welche Nummer und Datum hat dann dieser Softwarestand???
(Auslesen mit 123654 auf der Fernbedienung)

Funkt 720p 50HZ dann wirklich und wenn mit welchem Zuspielgerät???

Welche Bildqualität ergiebt sich ????
Underscanns, Overscanns, schwarze Balken ?

Mussten beim 42PF9966 zusätzlich zur Softwareaufspielung auch Hardwarekomponenten ersetzt werden bzw waren Lötarbeiten erforderlich??

Welche Werkstatt hat diese Arbeiten ausgeführt und ist somit als Ansprechpartner kompetent (beileibe nicht alle)

Wurden von der Werkstatt Kosten berechnet und wenn in welcher Höhe??

Wenn jemand hierzu eindeutige Aussagen machen kann, dann bitte melden. entweder hier oder an pspierre@aol.com

pspierre schrieb:

Frage: Es soll ja ein Update existieren, das den 42PF9966 720p 50HZ fähig macht. Dazu gibt es eindeutige Aussagen von Philips und auch Geräte neuester Baureihe sollen?!? diese Software angeblich haben.

also vor 10 Tage gab es die FW nicht und wurde mir nach ca. 5 Anfragen über die letzten 4 Monate auch nicht mehr versprochen.

Support ist auch bei der FW für den 9966 wohl wirklich eingestellt.

Hi,
also ich habe in einem niederländischen Forum folgendes gelesen:

JohanRX: Bought 9966/12 1 month ago. Box says NEW VERSION. NO problems with noise from
ambilight. Philips says production will last at least until 2008. (15-02-2005)

Also wird das Gerät wohl noch bis 2008 weiterproduziert.

Gruss,
Michael

pspierre
Neuling



Beiträge: 5
Mitglied seit: Feb 2005
#11 erstellt: 27. Feb 2005, 12:19 bearbeiten Zitat PM Mail WWW löschen
Hallo Elektro-Niggo Hallo alle anderen

Dein Gerät (KW 47/04) und meines (KW48/04)sind wohl gleicher (alter softwarestand)
Habe jetzt übrigens verspätete Nachricht von Philipps erhalten auf Vorabanfrage zur Gerätenummer und Softwärestand (und 720p Wiedergabe) hier ist sie:::::

Antwort Philips Infocenter

Sehr geehrte Kundin, sehr geehrter Kunde,

laut unseren Unterlagen müssten die Geräte schon mit der neuesten Firmware ausgestattet sein.
Bei einer Auflösung von 1280x720p wird das Bild nicht gescalt auf vollem Bildschirm. Leichte schwarze Balken werden sichtbar sein. Es gehen aber keine wesentlichen Bildinhalte verloren.

Wenn Sie noch weitere Fragen zu diesem Thema haben,
geben Sie bitte folgende Referenznummer an.

Mit freundlichen Grüßen,


Von wegen aktuell, die wissen selber nicht was Sie in Ihre Kisten verpacken. Habe denen schon eine entsprechende Antwort zukommen Lassen. Wahrscheinlich sind unsere Geräte Rückläufer (recht alte) aus der Ambilight Rückrufaktion, die nachgebessert und mit neuer Seriennummer, aber der alten Software wieder in den Handel geschickt wurden.

Seis drum ,da ich bis dato auch keinen Standfuss hatte , und das Gerät hätte eh nicht nutzen können(echt schwer kurzfristig zu bekommen) hab ich mich an den zuständigen Service bezüglich möglicher Updates gewandt.

Der hat sich schlau gemacht (auch bezüglich 720p 50HZ) und mich Informiert dass für mein Gerät für aktuellsten Stand
3 (drei) Softwarepakete ergänzt bzw ausgetauscht werden müssen. Davon kann nur eines per PC über die Serviceschnittstelle eingespielt Werden. Die anderen müssen hardwareseitig implementiert werden. Da werden Lötarbeiten mit wahrscheinlich neuen Eproms und teilweiser Austausch bestimmter Platinen erforderlich.

Daraufhin hab ich Ihn die erforderlichen Software-Module bei Philips bestellen,und Ihn das Gerät, das bei mir bis dato eh nur im Karton rumsteht, abholen lassen.

Abgerechnet soll das Ganze über Philips werden. -- immerhin--

Stand der Dinge ist nun, dass 2 Softwaremodula da sind, aber eines in der Lieferung nicht beikommt und die ganze Sache sich nun verzögert.

Habe mittlerweile sogar einen Standfuss (übers Internet)hier zu Hause stehen--- Allerdings steht mein 42pf9966 nun ja beim Service, und ich kann Ihn somit immer noch nicht nutzen (Seufz)

Die zu erwartenede 720p Fähikkeit scheint auch eher nur eine Notlösung zu sein, da man wohl offensichtlich nicht um die Tatsache herumkommt, dass in der vertikalen Auflösung des Alispanels zumindest bei der derzeitigen Philips-Verarbeitungssoftware kein scaling auf den vollen Bildschirm möglich ist (wie auch bei 1080i nur da machts nichts da nur wenige Zeilen wegfallen). Die in der Philips Antwort(s.o.)angegebenen "leichten schwarzen Balken" lassen vermuten dass dann 720 Zeilen direkt nativ dargestellt werden, und der rest der 1024 verfügbaren Zeilen einfach nicht genutzt werden und als schwarze Balken oben und unten anfallen. Da das auf eine effektive Bildverkleinerung herausläuft muss für verzerrungsfreie Darstellung auch rechts und links was frei bleiben, man hat also wohl einen schwarzen Ramen, bzw ein um effektiv ca 32% verkleinertes Bild,--immerhin mit unscalierter vertikaler 720 Zeilen Auflösung.Ob das zu entsprechend aufgelöst empfundenen Bilden führt muss man sehen, wenn man es mal wirklich anschauen kann,denn das Alis Panel hat nur Phosphorkanäle, keine Einzelkammern (wie neuere 1024x768er Nicht-Alis-Panels). Die informatinszeilen liegen halt sehr dicht und ungetrennt beieinander und es ist mit entsprechenden Überstrahlungseffekten,speziel im Progressiv Bildmodus(und 720p ist prog) zu rechen.Bei interlacing hat man das weniger,--- mansieht hier um so mehr, dass Alis-panels nur für interlaced Signale optimiert sind.

Ich denke ein auf vollen Bildschirm gescaltes Bild in 720p wird Philips erst dann als Endgültiges(und wahrscheinlich sehr aufwendiges) Update Anbieten, wenn Darstellung im 720p 50HZ Modus wegen kommender Marktgegebenheiten zwingend erforderlich wird(Man hat in Pressemitteilungen entsprechendes heraushören können.)
Dass dieser Umstand Eintritt ist aber sehr unwahrscheinlich,solange es theoretisch und praktisch die technische Möglichkeit gibt bestehende 720p signale einfach umscaliert als 1080i Signale dem 42pf9966 zuzuführen. Der Quali-TV 1080ir für den HD1 Empfang ZB kann das,-- macht aus zb 720p Signalen einfach 1080i Signale.
Auch denke ich dasss ein 720p auf 1080i umscaliertes Signal, das duch das Scaling zwar theoretische Qualitätsverluste erleidet auf dem Philips-Alis Panel wahrscheinlich immer noch besser aussieht, als ein direkt verarbeitetes 720p Signal das man dem dafür eigenlich nicht so gut geeineten Alis-Panel aufzwingt.(Wer das an dieser Stelle nicht versteht muss sich erst einmal über die grundlegenden Eigenschaften der Alis-Technik informieren,... sorry, führt hier zu weit,schaut mal bei Fujitsu rein)

In all diesen Tatsachen sehe ich die Zurückhaltung von Philips begründet ein "wirklich vollständig und vernünftiges 720p Update" anzubieten begründet.
Denn:!!!!

Man wird es mit 99 %er Sicherheit einfach nicht brauchen!!!

(das 720p Update) und sich statt dessen an der wirklich optimalen, und vertikal unscalierten 1080i Darstellung ohne theoret. Skalierungsverlusten erfreuen.

Auch wenn die Sendeanstalten nur 720p anbieten sollten,-- Alis Panel Benutzer werden umscalieren auf 1080i !!!
(Bleibt zu hoffen dass die kommenden HDTV-Premiere Receiver dieses Feature unterstützen) Aber ich denke: Keine Angst denn: Deren Macher wissen auch dass praktisch alle schon am Markt befindl.HD-Geräte auf jeden fall 1080i 50HZ unterstützen,aber nur ganz wenige der jetzt schon in den Wohnzimmern befindlichen Geräte 720p 50HZ.
Premiere wird klar sein dass auf jedenfall die jetzigen Besitzer von HD Panels die am leichtesten erreichbaren Kunden für HDTV sind. Die brauchen sich nicht erst einen
teuren Plasma zu kaufen und müssen nur abonnieren !!!
Alles Argumente dafür, dass am Ausgang eines Receivers ggf auf Wunsch 1080i anstehen sollte.
(in 2-3 Jahren, wenn mit HDTV Logo versehene Geräte in den Wohnzimmern dominieren werden mag das schon anders aussehen)

Auch dürfte man mit DVI-I Eingang mit HDCP (42pf9966)auf der Sicheren Seite sein, selbst wenn kommende Receiver ev. bereits schon "nur" einen HDMI Ausgang haben sollten.Adaption ist theoretisch möglich und einen Weg für das Tonsignal, und sei es analog wird sich schon finden!
(wer hierzu nähere Infos hat, bitte melden!!!)

Bin auch mal gespannt , ob Philips bei der nächsten Gerätegeneration (mit HDTV-Logo)am Alis Panel fest hält, oder sich den "anderen" anpasst und "Normale 1024x768er verbaut.Aber Fujitsu, der Erfinder der Alis Technik schläft nicht. Deren neueste Entwicklung nennt sich E-Alis und kann dann ohne die bisherigen Nachteile Progressive Signale darstellen (die p-Fähigkeit war Zielsetzung der Entwickler)

Somit erwarete ich mir vom derzeit möglichen 720p-Update nicht allzu viel.
Mir sind (aus o.g. Gründen) die anderen Detailverbesserungen wichtig, die angeblich seit FW 1.4 Einzug gefunden haben. (Wer kann mir Infos geben, welche das genau sind?????)

Welche Softwareversion mein upgedateter Plasma dann meldet konnte mir auch der damit befasste Servicetechniker noch nicht sagen , aber auf jedenfall eine 2. davor.
Auch kann es sein dass mein kommender, upgedateter Softwarestand dann aktueller ist als das was derzeit in aktueller Serie verbaut wird. Wie gesagt: Philips hält sich in Änderungen in der Serie aus o.g. Gründen offensichtlich noch zurück und schaut ggf. lieber auf die folgende Gerätegeneration.

Frage an alle 42pf9966 user:
Was kann man mit dem mitgelieferten Adapterkabel anfangen
(3x Chinch weiblich auf VGA Stecker männlich)

??ev. doch YUV über den mitgelieferten VGA>DVI-I adapter an den analogen (RGB)-Teil des DVI-I Steckanschlusses???)

Da hab ich überhaupt noch keine Ahnung

Ach, und noch schöne Grüsse an unseren "SCHWARZ-SEHER" wie heisst er noch gleich: ich glaube "evil-earnie" oder so.
denke er dürfte wenn er dies hier liesst zu neuen Erkenntnissen gelangen.Melde dich ruhig mal!!

mfg pspierre