pc mit lcd/plasma - 50/60hz-problematik

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TheNetHusky
Stammgast

#1 erstellt: 23. Nov 2005, 10:40

@all:
in einigen berichten hier im forum wird erwähnt, dass es bei anschluss eines pc an einen lcd/plasma via dvi/hdmi mit 60 hz und wxga (1360 x 768 pixeln) bei der wiedergabe von pal-dvds mit 50 hz zu erheblichen "rucklern" kommt - insbesondere wohl bei starken kamera-schwenks.

kann mir jemand von euch genaueres dazu sagen und die hintergründe erklären?

wie kann das problem vermieden werden? dabei würde ich gerne auf eine doppelte verkabelung, wie sie wohl einige benutzer hier im forum durchgeführt haben, verzichten, d.h. surfen, mailen, spielen, etc. & wiedergabe von filmen nur über einen digital-ausgang der grafikkarte am pc.

mein pc ist derzeit mit einem 17'' lcd-monitor verbunden. bei der wiedergabe von pal video-dvds mit powerdvd v6.0 sind mir diese ruckler nicht aufgefallen - weder bei einem anschluss über d-sub (1280x1024, 75 hz) noch bei dvi-d (1280x1024, 60 hz). bin ich mit blindheit geschlagen oder woran liegt das?

sind die ruckler auch bei der wiedergabe von pal-signalen einer tv-karte zu erwarten?

vorab vielen dank für eure unterstützung!

gruß, TheNetHusky

[Beitrag von TheNetHusky am 23. Nov 2005, 10:42 bearbeitet]

bytefactory
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 23. Nov 2005, 11:04

ich denke das ganze erklärt sich relativ einfach. wenn dein pc 60 bilder pro sekunde ausgibt und dann ein video mit 50 bildern pro sekunde abspielt ergibt sich folgende tabelle.

rot gekennzeichnet siehst du, das es 5 mal pro sekunde zu einer bildwiederholung des 50 hz videos kommt. das auge ist so empfindlich, das es diese 5 ruckler pro sekunde als störend empfindet.

ciao
tilo

[Beitrag von bytefactory am 23. Nov 2005, 11:05 bearbeitet]

TheNetHusky
Stammgast

#3 erstellt: 23. Nov 2005, 15:57

@all:
gibt es noch weitere meinungen und ergänzungen hierzu?

Fudoh
Inventar

#4 erstellt: 23. Nov 2005, 16:39

mein pc ist derzeit mit einem 17'' lcd-monitor verbunden. bei der wiedergabe von pal video-dvds mit powerdvd v6.0 sind mir diese ruckler nicht aufgefallen - weder bei einem anschluss über d-sub (1280x1024, 75 hz) noch bei dvi-d (1280x1024, 60 hz). bin ich mit blindheit geschlagen oder woran liegt das?

Ja, bist Du.

Aber im Ernst: wenn's Dich in dem Fall nicht stört, dann stört's Dich bei 1360*768@60Hz auf dem LCD TV auch nicht - sei froh drüber.

Ich finde das Thema ist stark "overhyped". Die Pioneer Plasmas der letzten Generation (505 z.b.) arbeiten intern mit 56 Hz, da laufen also weder PAL noch NTSC flüssig, gestört hat's niemanden und beschwert hat sich kaum jemand (außer den paar üblichen Hardcore PAL Freaks halt...)

Grüße,
Tobias

PS: zur Tabelle oben: man kann 50Hz Material auf 60Hz Screens auch anders darstellen. Die obige Tabelle geht davon aus, dass die vollem Frames stur erst rekonstruiert und dann auf 60Hz ausgegeben werden. Rekonstruiert man aber direkt 60 Frames aus den Fields ohne erst 50 Frames zu basteln, kann das ganze viel flüssiger abgespielt werden. Es entstehen dann zwei "Miss" Frames (mit nicht zusammenpassenden Fields), aber die stören idR sehr viel weniger als das sonst auftretende Ruckeln. Das Resultat sieht dann in Sachen Flüssigkeit etwa wie NTSC Material bei 60Hz aus...

[Beitrag von Fudoh am 23. Nov 2005, 16:43 bearbeitet]

nic23
Neuling

#5 erstellt: 23. Nov 2005, 18:21

@Fudoh

Hört sich ja toll an. Aber wie mach ich das?
Gibts dazu ein extra Programm? Stellt man das im Software DVD Player ein oder wie?

Gruß Nic

Fudoh
Inventar

#6 erstellt: 23. Nov 2005, 19:05

Hört sich ja toll an. Aber wie mach ich das?
Gibts dazu ein extra Programm? Stellt man das im Software DVD Player ein oder wie?

gibt's sicher Filter, die das so machen. Schlimmstenfalls halt per AVISynth Filter...

Ich mag keine HTPCs und benutze auch keinen. Mein Scaler macht das automatisch (nennt sich tearless framerate conversion).

Grüße
Tobias