Black Metal - der Thread

das sogeannte 'Ochs vorm Berg-Syndrom' - hab ich übrigens mit erfunden..- fürchte ich..

Die Information, die mir aber immer noch fehlt: Ist das Video nun BM oder doch eher nur leicht düster angehauchte Wandervogelmusik?

Und woher holst du dir jetzt die Information? Was sind denn grad deine BM Kracher? Und Kino ist natürlich ein weiser Mann.

mcleod1689 (Beitrag #254) schrieb:

Und woher holst du dir jetzt die Information?

Vielleicht sagt Genre-Einteilungsspezialist Killerwemen, der das Ding immerhin verlinkt hat, ja noch was dazu.

Was sind denn grad deine BM Kracher?

Ich habe seit dem letzten großen Schwung CDs, an dem ich sehr lange verdaute, im Prinzip sogar immer noch verdaue, tatsächlich nix Neues mehr herangeschafft. BM-mäßig bestand der besagte Schwung aus 2 x Meleshech, 3 x Mayhem [Frühphase], 5 x Wirrzum, 3 x Immortal, 2 x Nagelfar und 1 x Graupel. Wenn es Deine Intention gewesen sein sollte, Tipps zu erhalten, sei hier mein Favorit des Schwungs, Graupel - Am Pranger besonders erwähnt.

Und Kino ist natürlich ein weiser Mann.

Seveso!

Favorit des Schwungs, Graupel - Am Pranger

Sagt mir nix, wenn das in der Aufzählung sogar heraussticht muss reingehört werden

kinodehemm (Beitrag #250) schrieb:

BM steht eh immer mit mindestens einem Huf aufm Index, die Cover machens in der Regel nicht besser.

Ich weiß spontan nicht wie es beim NSBM ausschaut, vom "unpolitischen" BM ist aber maximal eine Handvoll auf dem Index.
Im Gegensatz zu Hiphop Das fällt natürlich mehr auf, wo kein Kläger da kein Richter.

proglodyte (Beitrag #256) schrieb:

Favorit des Schwungs, Graupel - Am Pranger Sagt mir nix, wenn das in der Aufzählung sogar heraussticht muss reingehört werden

Gut, Reinhören schadet selten. Aber der Bezug zum Rest ist quasi ohne Aussage und die Empfehlung erfolgte nicht zuletzt, weil ich mir denke, dass Graupel weniger bekannt ist als der Rest der Aufzählung.

Im Prinzip wäre der besagte Schwung CDs in drei Blöcke aufzuteilen:

1.) Die 2 Meleshesh (hier kann ich die Enki wärmstens empfehlen), die bestechen halt durch ihre Andersartigkeit, da ein starker orientalischer Einfluss herauszuhören ist.

2.) Mayhem, Burzum, Immortal. Dieser Block entstammt meinem Bestreben, mich mit der Frühphase des Norwegischen BM (so genannte 2nd Wave) zu befassen. (Darkthrone und Emperor hatte ich schon im Regal.)

3.) Die 2 Nagelfar und die Graupel. Dazu muss ich sagen, dass ich bekennender Endstille-Fan bin und diese beiden Bands spielten in der Historie von Endstille eine gewisse Rolle und man hört Ähnlichkeiten teilweise heraus. Man muss den derartigen deutschen BM halt mögen (wobei Nagelfar und Graupel nicht ganz so garstig sind wie Endstille).

Graupel - Am Pranger ist von den drei Alben des letzten Blocks halt für mich das rundeste. Außerdem hört man die Arbeit von Zingultus deutlich heraus, den ich nach einem kurzen Gespräch morgens um halb sechs nach dem Endstille-Gig auf dem With Full Force 2016 irgendwie in mein Herz geschlossen habe.

Den Rest der Aufzählung kenne und schätze ich, daher bleibt mir ja nix anderes übrig

zu 1.) jaa, die Enki & Epigenesis, finde die beiden letzten schon ein gutes Stück besser als den vorherigen Output

2.) dann fehlt im Prinzip von den Großen nur noch Satyricon, da könnte ich mir aber vorstellen, dass du mit dem Umbruchwerk (und meinem persönlichen Liebling) Rebel Extravaganza vielleicht glücklicher wirst als mit der Nemesis Divina oder gar den ersten - Stichwort garstig The Scorn Torrent
Das war üwwerischens die erste BM-Scheibe bei einem Majorlabel

3.) mit Endstille hatte ich bisher wenig Kontakt, was würdest du denn für einen neuen Versuch nahelegen?

Is eigentlich egal, klingt eh alles gleich.

Mein persönlicher Favorit ist ja Verführer, aber das hat spezielle Gründe. Als erstes würde ich Navigator empfehlen, da bekommt man m. E. am ehesten mit, was Endstille ausmacht. Direkt gefolgt von Frühlingserwachen. Und wenn es etwas mit meinem Sympathieträger Zingultus sein soll: Infektion 1813.

Vielen Dank übrigens für den Tipp mit Satyricon. Ich glaube, die sind beim nächsten Schwung auf jeden Fall mit dabei.

Enslaved!

Bloodhemn

Frost

Vikingligr Veldi

Letzteres ist das Debüt Album mit der EP "Hordanes Land" zum Schluss (die letzten 3 Songs) als Remaster (sollte man beide einzeln auch noch als Originale bekommen - ich hatte nicht aufgepasst ), die EP war ein Split mit Emperor. Jedenfalls hast du mit Enslaved noch mal eine echte norwegische 2nd Wave Band und noch dazu eine andere Facette der Bewegung. Die späteren Alben werden sich wieder von dem was du suchst weg bewegen... Aber die drei Alben sind in meinen Augen noch waschechter (melodischer) Black Metal.

mcleod1689 (Beitrag #260) schrieb:

Die späteren Alben werden sich wieder von dem was du suchst weg bewegen...

Wenn es mal so wäre, dass ich etwas suche!

Eigentlich bin ich insgeheim fast froh, wenn mir etwas nicht gefällt, da ich so viel Musik überhaupt nicht "bewältigen" kann. Ich suche eigentlich äußerst selten nach einer bestimmten Musik. Es ist eher so, dass mich hin und wieder etwas neugierig macht und ich dann feststelle, dass es mir gefällt.

So kommen Enslaved jetzt quasi einen Tacken zu spät. Die klingen zwar wie das, was mir zuletzt gefallen hat, aber genau das erzeugt in mir eine Reaktion wie: "Hab ich doch schon." Vorhin beim Reinhören huschten mir immer wieder so Gedanken durch den Kopf wie: "Das könnte von Immortal sein, das von Burzum, das von Dimmu Borgir..."

Vielleicht bin ich auch einfach momentan gesättigt. Jetzt muss nach einer Pause (in der sich die letzten Errungenschaften setzen können) zunächst einmal etwas komplett anderes her, dann kann ich Ähnliches vielleicht wieder würdigen.

Ich will auch Teil des Black-Metal-Threats werden. Nicht gut, wenn man immer nur "Meine Beiträge" ließt, so verpasst man ja dann doch einiges

Nur zu, schreib was!

Du weißt aber schon, dass es, wenn Du nichts schreiben willst, auch die "Thread-beobachten-"Funktion gibt? Neue Beiträge werden dann unter "Themen" angezeigt.

Moin

Ich will auch Teil des Black-Metal-Threats werden

pfalz du optisch deinem Avatar auch nur ein wenig entsprichst, wäre der obige Wunsch aus meiner Sicht eine riskante Sache..

Ansonsten-einfach frei von der schwarzen Seele weg schreiben

Da kann ich optisch leider nicht mithalten. Wobei es aber vermutlich nicht viele Personen oder Dinge gibt, die mehr Black Metal sind wie Cersei Lannister.

mcleod1689 (Beitrag #260) schrieb:

Enslaved!

Schande über mich, hab ich vergessen wegen Dimmu hat sich aber keiner beklagt

Letzteres ist das Debüt Album mit der EP "Hordanes Land" zum Schluss (die letzten 3 Songs) als Remaster (sollte man beide einzeln auch noch als Originale bekommen - ich hatte nicht aufgepasst ), die EP war ein Split mit Emperor.

Ich glaube da muss man keine große Angst vorm Remaster haben, auf jeden Fall ist die Hordanes Land sehr empfehlenswert,
speziell wegen Slaget I Skogen Bortenfor.

Tja, Dimmu habens später bei manchen halt "verschissen"...

Seine Aussage bezüglich Dimmu habe ich jetzt in Bezug auf Enslaved gelesen, dass sich noch keiner beschwerte, dass sich Enslaved wie Dimmu anhöre. Aber vielleicht ist das nur der starke innere Widerstand, den ich nach deinem Post dort oben in mir verspüre.

Solltest du irgendwann noch mal "Empfangsbereit" sein, wäre Enslaved die Band, die dir noch fehlt für die Originalen 2nd Wave Bands. Immerhin haben die sich noch im direkten Umfeld von Euronymus bewegt und ihm ihr erstes Album nach seinem Ableben gewidmet. Und Enslaved erinnert dich nicht an Immortal, sondern Immortal erinnert dich an Enslaved. Die waren nämlich eher die Inspiration für den leichten Umschwung von Immortal zum melodischeren, epischen Sound.. Von Burzum kenne ich ja nur Filosofem... So eine gewisse Ähnlichkeit mag sein. Und die ersten beiden Dimmu Album sind schon relativ ähnlich im Stil, wenn gleich ich die tatsächlich sogar noch etwas eigenständiger empfinde. Enslaved ist schon eher die Weiterentwicklung Bathorys... Beide Bands unterscheiden sich aber dennoch über die ganzen Alben hinweg gesehen - wenn einzelne Stücke mitunter auch ähnlich im Stil sind, ist das "Feeling" doch unterschiedlich.
Lange Rede kurzer Sinn, Enslaved muss man einfach mal angehört haben, will man die ganze 2. Welle entdecken.

Joa, das Remaster ist ok, ich habe auch nicht den Vergleich gehört, aber ich hätte sonst einfach lieber das Original gehabt. Ergibt auch mehr Sinn, will man den Sound der Bewegung erschließen.
Und Frost klingt so herrlich frostig.

mcleod1689 (Beitrag #268) schrieb:

Seine Aussage bezüglich Dimmu habe ich jetzt in Bezug auf Enslaved gelesen, dass sich noch keiner beschwerte, dass sich Enslaved wie Dimmu anhöre.

Der Bezug zu Enslaved ist schlicht das Vergessen in der Aufzählung, war keine Absicht, bisschen Freud vielleicht im Spiel.
Verschissen haben sie nicht bei mir, dafür fand ich sie einfach nie so überragend. Eher das Interesse verloren.

Von Burzum kenne ich ja nur Filosofem...

Wo wir gerade von verschissen sprechen Über die Person muss man eigentlich kein Wort verlieren, die ersten Alben haben aber nicht umsonst den Kultstatus.

proglodyte (Beitrag #269) schrieb:

Der Bezug zu Enslaved ist schlicht das Vergessen in der Aufzählung, war keine Absicht, bisschen Freud vielleicht im Spiel.

Na gut, dann hatte Piggy dich richtig verstanden. Och, die ersten beiden Dimmu sind schon großes Kino in dem Kontext.

Über die Person muss man eigentlich kein Wort verlieren

Jo, ich trenne allerdings den künstlerischen Output weitestgehend von der Person hinter dem Künstler. Das macht die Musik ja nicht besser oder schlechter, solang er seine kruden Gedanken aus der Mucke heraushält.

Ich glaub, ich höre mir mal jetzt die Frost an.

Edit: Wobei ich dazu sagen muss, dass ich ausgewiesenen NSBM nicht anrühren würde.. Die Diskussion gab es hier in dem Thread ja auch mal.

Jo, ich trenne allerdings den künstlerischen Output weitestgehend von der Person hinter dem Künstler. Das macht die Musik ja nicht besser oder schlechter, solang er seine kruden Gedanken aus der Mucke heraushält. [...] NSBM nicht anrühren...

Kann sein, dass du mich da auch falsch verstanden hast (--> allerdings). Das handhabe ich genauso
Mit dem zweiten Satzteil lege ich dir ja praktisch nahe die anderen Burzum-Alben vor Filosofem zu hören. Den Rest kann man wohl gänzlich vergessen, dafür reicht auch eine rein musikalische Betrachtung (zugegeben bei mir sehr unvollständig).

Jo jo, ich habe dich schon verstanden. Ich dachte Filosofem war das Debüt. Lustig, nicht mal annähernd. Burzums Sachen sind aber auch irgendwie schwer beizukommen. Noch nie im Laden gesehen und von all den 2nd Wave Bands habe ich mit Burzum am wenigsten beschäftigt.

Sind das Remaster?

(Ich bin so. Wenn CD dann Original. Mich stört da schon das Cover, ich will das Weiblein mit der Tröte! Wobei ich bei Downloads auch wenn möglich das ursprüngliche Master bevorzuge oder ein dynamisches Neues, falls das alte Müll ist (siehe Mithras). )

Hm, offenbar ist die Version von 2010 unberührt... Aber die Tröte.

Ich nehme an nur die Alben bis 99 sind genießbar im Sinne des Threads? Mit seinem wirren Ambient Gedöns kann er mir gestohlen bleiben...

Edith würde noch gerne wissen, was du von der neuen Nightbringer hältst.

mcleod1689 (Beitrag #272) schrieb:

Ich dachte Filosofem war das Debüt. Lustig, nicht mal annähernd. Burzums Sachen sind aber auch irgendwie schwer beizukommen. Noch nie im Laden gesehen...

Bei diesem großen bösen Ausbeuterversand gibts die ganz leicht.

und von all den 2nd Wave Bands habe ich mit Burzum am wenigsten beschäftigt.

Fallen auch ein wenig aus der Reihe. Aber vielleicht lohnt es sich gerade deshalb.

Ich habe übrigens nie vorgehabt, mir die 2nd Wave vollständig zu erschließen, schon gar nicht all der Kram, der nach Euronymus Tod entstand. Mich interessierte vor allem, was davor so geschah (woher denn der "böse" Ruf des BM kam) und in diesem Zuge die Musik aus der Zeit.

Der Witz ist, dass Tonträger-mäßig die 2nd Wave erst so richtig am schwappen fing, als der dazugehörige Szene-Käse längst gegessen war.

Die Tröte
Keine Ahnung wegen Remasters, wer sollte gerade bei Burzum auf die Idee kommen
Habe eben mit Erschrecken festgestellt, dass meine Det som engang var (die läuft jetzt) über ein gewisses Amazon Music erschienen ist,
hätte nicht gedacht dass die so klein angefangen haben

Ich nehme an nur die Alben bis 99 sind genießbar im Sinne des Threads?

Nach Filsofem kamen 2 Ambient und vor einigen Jahren Belus, das ist threadkonform, hat mir wie die letzte Dissection garnicht zugesagt (nein, die klingen nicht ähnlich). Das einzig wahre "Knastalbum" ist die Thorns. wo ist der ich-finde-nicht-den-richtigen-Smiley-Smiley

Die neue Nightbringer bietet prinzipiell nichts Neues, liegt somit immer noch voll auf meiner Wellenlänge, hie und da noch etwas schneller. Für alle Dark Funeral Freunde geeignet.

Erstmal danke soweit, ich notiere mir alles fleißig... Aber was ist die "Thorns"

Snorre Ruch saß wegen Beihilfe zum Mord an Euronymous weil er Vikernes chauffierte.
Danach hat er mit Satyr, Aldrahn und Hellhammer dieses legendäre Album aufgenommen.
Es gibt auch einen Ambientteil in der Mitte Und das Cover sollte man nicht ausklappen,
hoffentlich krieg ich das wieder richtig zusammengefaltet...

Ach so, das kenne ich, ich hatte jetzt nur nach dem Wirrkopf Bezug gesucht. Ich habe da auch mal vor Urzeiten reingehört, dann hole ich das mal nach - passt aber thematisch grade nicht in meinen Feenstaub-Abend. (siehe Metalrunde )

Wie man anhand des Personals schon erahnen kann, gibt es da so eine Art Trilogie. Zum Jahrtausendwechsel hatten Industrial/Elektroelemente und eine gewisse Experimentierfreudigkeit Einzug gehalten (die Band Red Harvest sollte in dem Zusammenhang noch erwähnt werden).
Ein Teil ist die von mir erst gestern erwähnte



und dann noch

Da passt die doch sicher auch zum Thema?!



Finde ich auch durchaus gut.

proglodyte (Beitrag #274) schrieb:

Nach Filsofem kamen 2 Ambient und vor einigen Jahren Belus, das ist threadkonform, hat mir wie die letzte Dissection garnicht zugesagt

Mir gefällt die Belus schon sehr. Obwohl sie so ein bisschen anachronistisch ist, denn eigentlich hatte sich unser Wirrkopf bereits vom BM verabschiedet (notgedrungen, da er im Knast halt kein komplettes Bandequipment bzw. kein Studio hatte) und meinte dann aber, er könne keine Platte machen, die nicht "burzumisch" klingt.

Sie hat so gesehen eigentlich nichts mehr mit 2nd Wave und so zu tun, aber klingen tut sie trotzdem wie eine konsequente Weiterentwicklung der Linie: Burzum-EP - Aske - Det som engang var - Hvis lyset tar oss - Filosofem.

Na klar, jetzt fällt es mir wie Schuppen von den Augen. Es ist natürlich eine Tetralogie, Hellhammer die alte Trommelhure

Lustig, den Pfad muss ich auch mal herab steigen. Danke! Meh und Burzum aufarbeiten. Ich hatte mit dem BM eigentlich abschließen wollen.

Pigpreast (Beitrag #280) schrieb:

Obwohl sie so ein bisschen anachronistisch ist, denn eigentlich hatte sich unser Wirrkopf bereits vom BM verabschiedet (notgedrungen, da er im Knast halt kein komplettes Bandequipment bzw. kein Studio hatte)

Solche weltlichen Beweggründe waren aber nicht die einzigen, wenn ich mich da an eine Aussage von ihm erinnere, bezüglich des Black Metals, die ich hier im Sinne der Moderation nicht posten möchte - worüber ich allerdings ob der völligen Verwirrtheit nur herzhaft lachen musste.

Ich hatte mit dem BM eigentlich abschließen wollen.

Once you go black you never go back

mcleod1689 (Beitrag #282) schrieb:

Pigpreast (Beitrag #280) schrieb: Obwohl sie so ein bisschen anachronistisch ist, denn eigentlich hatte sich unser Wirrkopf bereits vom BM verabschiedet (notgedrungen, da er im Knast halt kein komplettes Bandequipment bzw. kein Studio hatte) Solche weltlichen Beweggründe waren aber nicht die einzigen, wenn ich mich da an eine Aussage von ihm erinnere, bezüglich des Black Metals...

Die Parabel vom Fuchs und den sauren Trauben kennst Du schon, oder?

Recht haste! Ja, das kenne ich wohl. Ich habe mir gestern noch die Thorns angehört... Ich musste mich etwas einhören, aber irgendwann hat es klick gemacht.

proglodyte (Beitrag #283) schrieb:

Once you go black you never go back

Meinste die weiße Gesellschaft nimmt uns nicht mehr?

Ich find die neue Auskopplung von Nargoroth ziemlich cool!

Nargoroth - Era of Threnody

Ist das NSBM?

Der Typ ist auf jeden Fall nicht ganz sauber

Jo, muss man denn zu jedem Mist schon Nachforschungen anstellen.

Ich meine das mehr doppeldeutig... soweit ich mich an ein paar Interviews und Stories erinnern kann, gab er immer ziemlich verqueres Zeug von sich. Vorrangig lässt sich die NSBM-Verbindung aus musikalischen Kontakten/Auftritten ableiten, ich meine in der Musik waren diese nicht präsent.

mcleod1689 (Beitrag #288) schrieb:

Jo, muss man denn zu jedem Mist schon Nachforschungen anstellen.

Nö, muss man nicht. Ich finde es sowieso ein wenig merkwürdig, wenn man seine Sympathie/Antipathie immer erst dann verteilt, wenn man ein entsprechendes Label auf einen Künstler/eine Band drauf pappen kann.

Ein solches Vorgehen mag für Teenager empfehlenswert sein, die noch gar nicht wissen, was es alles für fiese Sche**e in der Welt gibt und dann Gefahr laufen, genau darin zu landen, ohne es zu merken. Aber hey, erwachsene Menschen mit halbwegs Bildungshintergrund und gefestigter Persönlichkeit?

Ich erkenne an der Musik und an den Texten, was mir das sagt und wenn ich Nazi-Mucke erkenne, gefällt mir die auch nicht. Wenn ich sie nicht erkenne, stelle ich keine Nachforschungen an, ob es vielleicht heimlich Nazi-Mucke ist, denn das hätte dann nichts mit mir zu tun. Anstelle mir eine Musik, die mir zusagt, zu verkneifen, nur weil sie nach ausgiebiger Recherche das Label "Möglicherweise NSBM" verdient, wäre es viel sinniger, zu hinterfragen, wie es sein kann, dass mir Mucke gefällt, die von Nazis für Nazis gemacht wird.

Jo, ich reibe mich da auch vor allem an den Auftritten auf NSBM-Veranstaltungen auf. Damit zieht er ja sein Gedankengut in seine Musik, platziert sie im entsprechenden Kontext und unterstützt eben solches direkt und ich indirekt mit dem Plattenkauf. Was der wann wie gesagt haben mag finde ich auch hässlich. Möchte ich auch nicht unterstützen. Empfinde ich allerdings auch nicht so durch den Kauf des Albums; so lange die Musik nicht als Übermittler seiner verqueren Gedanken her hält, was ich eben auch nicht ausmachen kann bislang.
Können sich die Menschen nicht einfach unabhängig von ihrer Herkunft gleichermaßen hassen.

mcleod1689 (Beitrag #291) schrieb:

Jo, ich reibe mich da auch vor allem an den Auftritten auf NSBM-Veranstaltungen auf. Damit zieht er ja sein Gedankengut in seine Musik, platziert sie im entsprechenden Kontext und unterstützt eben solches direkt und ich indirekt mit dem Plattenkauf. Was der wann wie gesagt haben mag finde ich auch hässlich. Möchte ich auch nicht unterstützen.

Ist ja alles richtig und ginge mir genau so. Aber ich sehe das völlig pragmatisch: Wenn ich auf ein Album stoße und es mir gefällt und ich es kaufe, dann gibt es prinzipiell zwei Möglichkeiten: Entweder es war eine Eintagsfliege, es bleibt bei dem Album. Dann habe ich in Gottes Namen die Nazi-Szene mit einem Centbetrag unterstützt und das war's. Oder das Album gefällt mir so gut, dass ich Bock auf mehr habe. Dann recherchiere ich meist sowieso, rein interessehalber, was die Hintergründe der Band sind, wie sie selber ihre Musik sehen, wo sie auftreten, sehe auf Konzerten, was da für Leute hinkommen... und dann werden mir entsprechende Erkenntnisse die Freude an der Musik automatisch vergällen. Aber ich bin doch nicht so irre und recherchiere vorab, ob ich mir erlauben darf, etwas bestimmtes gut zu finden.

Können sich die Menschen nicht einfach unabhängig von ihrer Herkunft gleichermaßen hassen. :.

Yeah, that's Black Metal!

Pigpreast (Beitrag #290) schrieb:

Anstelle mir eine Musik, die mir zusagt, zu verkneifen, nur weil sie nach ausgiebiger Recherche das Label "Möglicherweise NSBM" verdient, wäre es viel sinniger, zu hinterfragen, wie es sein kann, dass mir Mucke gefällt, die von Nazis für Nazis gemacht wird.

Sehr guter Punkt Wenn es allein von veröffentlichten Produkten nicht wirklich merkbar ist, bin ich auch nicht derjenige, der die Leichen im Keller sucht.

mcleod1689 (Beitrag #291) schrieb:

Können sich die Menschen nicht einfach unabhängig von ihrer Herkunft gleichermaßen hassen. :.

Ab einem gewissen Grad von Misanthropie und/oder Nihilismus ist es doch auch egal, ob man sich als Nazi, Rassist usw. gebährdet.
Oder vielleicht nur Provokateur, Phil Anselmo hatte vor nicht langer Zeit einen Hitlergruß auf der Bühne gemacht - der mag sich das halbe Hirn weggesoffen haben, aber rechts ist der sicher nicht.

Pigpreast (Beitrag #292) schrieb:

Aber ich sehe das völlig pragmatisch...

Ich im Grunde auch. Bei der Band hatte ich das nur tatsächlich schon im Hinterkopf, "mal so irgendwas aus der Richtung gehört". Nargoroth ist ja schon ein Name in der Szene. Daher hatte das mal weiter verfolgt... Eine NSBM Band in dem Sinne scheint es ohnehin nicht zu sein.

proglodyte (Beitrag #293) schrieb:

Wenn es allein von veröffentlichten Produkten nicht wirklich merkbar ist

Jup.

Pigpreast (Beitrag #290) schrieb:

Anstelle mir eine Musik, die mir zusagt, zu verkneifen, nur weil sie nach ausgiebiger Recherche das Label "Möglicherweise NSBM" verdient, wäre es viel sinniger, zu hinterfragen, wie es sein kann, dass mir Mucke gefällt, die von Nazis für Nazis gemacht wird.

Na gut, das geht ja doch zu weit. Also der Gedanke ist ja richtig, nur wie äußert sich sowas denn? In der Regel doch wirklich nur in den Texten, seltener im Cover Art oder ähnliches... Und wie hoch ist die Chance Black Metal Lyrics allein beim hören zu verstehen?

proglodyte (Beitrag #293) schrieb:

Oder vielleicht nur Provokateur

Das kommt ja noch dazu. Ich lege da weiß Gott auch nicht jede saloppe Äußerung oder Geste auf die Goldwaage.


Ich glaube, ich hole mir die Platte.

mcleod1689 (Beitrag #294) schrieb:

Pigpreast (Beitrag #290) schrieb: Anstelle mir eine Musik, die mir zusagt, zu verkneifen, nur weil sie nach ausgiebiger Recherche das Label "Möglicherweise NSBM" verdient, wäre es viel sinniger, zu hinterfragen, wie es sein kann, dass mir Mucke gefällt, die von Nazis für Nazis gemacht wird. Na gut, das geht ja doch zu weit. Also der Gedanke ist ja richtig, nur wie äußert sich sowas denn? In der Regel doch wirklich nur in den Texten, seltener im Cover Art oder ähnliches... Und wie hoch ist die Chance Black Metal Lyrics allein beim hören zu verstehen?

Aber dann ist es ja auch, wie weiter oben ausgeführt, mehr oder weniger egal. Oder anders ausgedrückt: In diesem Fall ist meine Frage ("Wie kann es sein, dass mir Nazi-Mucke gefällt?") ganz einfach zu beantworten mit: "Es kann sein, weil sie nicht als solche erkennbar ist." Und was soll das für eine Propaganda sein, bei der die Botschaft gar nicht rüberkommt?

Interessant wird es, wenn einem Nazi-Mucke gefällt, obwohl sie als solche erkennbar ist. Dann ist man entweder selber ein Nazi oder aber man gesteht sich ein, dass es Dinge gibt, die Nazis insbesondere, aber eben nicht nur Nazis ansprechen oder aber man hat einfach null Peilung, worum es geht bzw. worauf es ankommt.

Und um gerade letzteres geht es mir. Ich habe das Gefühl, viele Menschen machen sich gar keine Gedanken über die grundlegenden Werte, die sie für erstrebenswert halten und wodurch diese gefährdet werden. Sie haben nur im Kopf, dass Nazis die Bösen sind und deshalb wollen sie nichts damit zu tun haben. Und dann freuen sie sich über ein Label wie "NSBM", weil sie damit, ohne sich differenzierte Gedanken machen zu müssen, etwas haben, das ihnen sagt, ob es sich um "verbotene Früchte" handelt.

Ich brauch auf meinem Apfel keinen Aufkleber "Vorsicht, übler Geschmack!" Ich beiß da rein und dann weiß ich es. Und wenn der üble Geschmack beim Reinbeißen gar nicht auffällt, kann mir der Aufkleber erst recht egal sein.

ach Nargaroth, der wurde schon mal wegen früheren Werken gern als NSBM gesteckt, aber ich denk es lag mehr an dem Label...

sucht bei Youtube mal nach Kanwulf und Sonja oder Britt lustiger Kerl, mach aber zum Teil sehr gute Musik.

Moin

Interessant wird es, wenn einem Nazi-Mucke gefällt, obwohl sie als solche erkennbar ist. Dann ist man entweder selber ein Nazi oder aber man gesteht sich ein, dass es Dinge gibt, die Nazis insbesondere, aber eben nicht nur Nazis ansprechen oder aber man hat einfach null Peilung, worum es geht bzw. worauf es ankommt.

ich habe vor langen JAhren mal von einem englischen Kollegen ne gebrannte, zusammnegestellte CD mit imo absolut geilem Metal, Reggae, Punk,keine Ahnung, wirklich querbeet , geschenkt bekommen..
Alles, wirklich jeder Titel waren englische Skins-Klassiker..- in D wäre vermutlich jeder 2.Titel auf dem Index.

Auch dem ein o anderen 'Antifa'- Anhänger im Bekanntenkreis gefiel die Mukke gut
Und wie McLeod schon schrieb, bei echtem Black-Gegrunze ist, ohne Gesangbuch, die Message für mich nicht direkt zu erfassen.

Man kann auch LIttle Richard gut finden, ohne deshalb als Fürsprecher der Pädophilie zu gelten..


'Immer in die Eier' lässt da schon weniger interpretatorischen Spielraum..

Viel wichtiger als die Frage, von wem und für wen die Mucke gemacht ist, ist auch die Frage: Was macht die Mucke mit mir und finde ich das ok?

Ach dat Ding is gekauft! Die ganze Diskussion ist ja albern...

Ich habe den ganzen Tag latent über das Thema nachgedacht und bin jetzt zu erschöpft vom Nachdenken, das nun auch zu Papier hier zu bringen.

Dennoch... Ich glaube nicht, dass sich die Frage nach dem Warum mir NSBM gefallen mag gar nicht erst stellt. Wie auch vom weisen Kino angesprochen... DIE Nazi Mucke gibts doch gar nicht mehr. Früher fing das ja mal bei dem Proleten Rock a la Onkelz an und endete dann in entweder punkigen Sachen oder halt so rechtem Hardcore oder eben rechtem BM. Heute erstreckt sich das ja über ein sehr viel weiteres Spektrum, bis hin zu dem schwarzen Mannheimer der sich vor den rechtspopulistischen Karren spannen lässt... Wenn man das mal auf unsere Genres beschränkt haben die meisten Dinge ja den Mitgrölfaktor, das Geschrammel und die Möglichkeit der Gewaltprojektion oder Aggressionsabbau gemein. Gehört wird, was einen kickt und zum pogen, grölen usw einlädt. Das ist ja kein allein rechtes Phänomen... Wenn mich die Nazirhetorik oder Bilder anspricht, bin ich über die Frage, warum mich das anspricht eh hinaus...

Proglodyte hat da auch einen interessanten Punkt angedeutet. Wenn ich eh die Menschheit als Konstrukt hasse, dann ist es ja nur konsequent einen feuchten Kehricht darum zu geben, wer da wen diskriminiert - sind eh alle Menschen schlecht, sollen die sich doch gegenseitig umbringen. Dann nimmt man halt jeden Gig wahr, den man bekommen kann, auch den rechten.

Auch die Dinge, die ich über Nargaroth gelesen habe, lassen ja Mehrdeutigkeit, eben auch nicht rassistische zu. Meine Güte, wenn man abdrucken würde, was ich hier so im Freundeskreise von mir gebe. So aus dem Zusammenhang gerissen, wäre das oft schon erklärungsbedürftig, worauf man wiederum ob der Lächerlichkeit des Aufschreis mal nun auch keine Lust hat, also wirds "halbherzig" entkräftet und schon sprengt die Antifa deine Veranstaltung und verunglimpft dich über die sozialen Medien. Zuletzt auch so ähnlich mit Ultha geschehen. Wenn ich mich recht entsinne reichte in dem Zusammenhang ein gemeinsamer Auftritt mit Inquisition. Das alles weil Dagon vor ungefähr 100 Jahren seinen vermeintlich rechten Busfahrer nicht mitten im Nirgendwo abgeladen hat und die Nummer im Anschluss nicht ausreichend reumütig öffentlich gebüßt hat...

... Ich hab mal einen niedlichen Kommentar auf einer englischen Seite zu der neuen Heimdalls Wacht gelesen.. natürlich der deutschen Sprache nicht mächtig und von einigen Unkenrufen verunsichert:

interesting clean vocals, too bad I have no idea what they are saying. I hope they aren't extremists.



Wenn man vornherein davon ausgehen muss, dass keiner die vermeintliche Propaganda versteht, wenn es schon an solch profanen Hürden scheitert, warum überhaupt die Mühe machen?

Hört das Teil mal:


Nargaroth - Era of Threnody

Find ich ziemlich schnieke und wenn das NSBM sein soll, fress ich nen Besen! Dann bin ich halt ein Panda, der Braunbären hasst.

OldNo7 (Beitrag #296) schrieb:

sucht bei Youtube mal nach Kanwulf und Sonja oder Britt

Ach wie cool, der war das? Das habe ich damals schon gesehen.

Kann es sein, dass Dir richtiger NSBM noch gar nicht über den Weg gelaufen ist? Der ist meist im Artwork und den Texten (wenn man sie hörend nicht verstehen kann, kann man ja mal ins Booklet schauen. ) ziemlich eindeutig und ekelhaft. Worüber wir hier reden, ist höchstens Grauzonenkram, der allenfalls übersensibilisierte Halbdurchblicker oder hysterische Antifa-Leute foppen sollte. Solche, die auch schon mal den Valhalla Metal Pub in Köln auf'm Kieker hatten, weil Valhalla ja germanisch und ui, ui, ui...