Katatonia - The Great Cold Distance 5.1 (Sound/Abmischung) - Aaaaargh!

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Tsaphiel
Inventar

#1 erstellt: 17. Jul 2008, 10:02

Ich muss grad mal meinem Unmut Luft machen. Leider ist mein Vokabular etwas begrenzt, um das "Problem" zu beschreiben
Hab mich wie ein Schnitzel auf den 5.1 Mix des Albums gefreut und wollte mir diesen gestern Abend bei nem Gläschen Wein zu Gemüte führen.

Dann beim ersten Probleuf schon die Ernüchterung:
Irgendwas "passt" nicht. Ich hab ein seltsames "Schweben" der Lautstärke und Position, vor allem bei den "härteren" Gitarren.
Hatte erst bedenken, dass die evtl zu nach an der Trennfrequenz zwischen Front und Sub spielen und deshalb mal "oben" mal unten sind.

Iregendwie seltsam.

Daraufhin abgebrochen und das -eigentlich eingestellte- System mmit Hilfe einer Live-DVD nochmal neu eingestellt (Delay Zeiten von Rear und Cenetr, Subwoofer-Phase um 180° gedreht), danach nochmal neu mit Testsignal eingepegelt.

Neuer Versuch: Ähnlich katastrophal.
Bei den softeren Parts (Intros. Strophen) ein wundervolles Klangbild, schöne Auflösung und "nette" Sourroundeffekte.
Wenn die Gitarren etwas lauter/verzerrter werden, das selbe Problem.

Macht absolut keinen Spaß zu hören.
Kann auch keinen Zusammenhang feststellen mit irgendwas, das Schweben ist nicht an den Musiktakt gekoppelt, sondern hat fast mit meiner Atemfrequenz korreliert.

Ganz Problematisch ist es, wenn der Gesang noch über die Gitarren kommt. wirkt so, als würd der "mitgenommen" werden und sich mal kosntruktiv, mal destruktiv überlagern.

Räumlich hat das dann so gewirkt:
- links gingen die Gitarren hoch und runter
- Gesagt sonst Center, bei hektischen Parts plötzlich mal mit außen, mal centered
- öfter trat dann der Effekt auf, dass es mal direkt vor mir war, dann gefühlte 20m weit weg. ebenfalls "schwingend", bzw. mit ruckartigen Sprüngen auf mich zu.

Alles in allem echt nicht schön und eher ärgerlich.

- Zwichendurch dann auch ein paarf "Flaps" wie wenn eine Tür auf und zueht.

Wenn ich dann den Downmix auf Stereo bemüht habe, gings!

Ein absolut überdominantes Einstellen des Centers hat bißchen was gebracht: weniger Irritation, dafür halt unanausgewogener Klang.
Habb dann die Trennfrequenz ganz tief gestellt, um die Gitarren vom Sub weg zu haben und diesen sogar auf minimalste Lautstärke gestellt: Kaum Besserung.

Wie gesagt, es ist mit Worten fast unmöglich zu beschreiben, ich würde mich freuen, wenn jemand der die Scheibe auch hat, da mal drauf achtet.
Andere Posts sinmd ebenfalls wilkommen!

Achja, zum Setup:
Hab an meinem Media PC geschaut:
- Pioneer DVD-LW
- Soundkarte mit dts über optisch - spdif- out
-> Teufel Decoderstation
- Concept E Magnum.

Als Widergabe SW:
Power DVD 9, bzw. Media Center Oberfläche

-> bisher absolut befriedigend!

Ragmac
Stammgast

#2 erstellt: 17. Jul 2008, 11:15

Ist doch bei Rock und Metal üblich, daß die Musiker nicht wie festgespaxt auf der Bühne stehen!

Vielleicht bleiben die stehen, wenn du den Wein weglässt!?

Leider kann ich nichts konstruktives zu deinem Problem sagen, da ich die Platte nicht kenne und mich bisher auch jeglicher Sourround Abmischungen von Musik verweigert habe. Ist aber sicherlich Geschmackssache und soll auch hier nicht diskutiert werden, wer Bedarf hat kann ja einen eigenen Fred an geeigneter Stelle aufmachen, werde mich gern beteiligen!

[Beitrag von Ragmac am 17. Jul 2008, 11:46 bearbeitet]

Tsaphiel
Inventar

#3 erstellt: 17. Jul 2008, 12:25

Ich hab die 5.1 Version nur "mitgenommen", weil die als Bonus-DVD beim Album in der Re-Issue dabei war. Gezielt gekauft hätte ich die nicht. Von da her gehe ich mit dir konform.

Ist auch musikabhängig. Gerade zu dem Album ist ein 5.1 Mix (der gescheit klingt) echt ne feine Sache. Klanglich irgendwo zwischen ruhigeren/düsteren Opeth und Swallow The Sun einzuordnen, falls dir das was sagt.Evtl ne Priese Paradise Lost und Tool. Also eigentlich mehr als klangerlebnis zu sehen, also durchaus Sourround-Sound würdig

Leider klingt es ja nicht nach geplanter Bewegung, sondern einfach "unkontrolliert". Da kommt keine Freude beim Hören auf, das ist wirklich "Stress". Und das nicht im metal-gewollten Sinne.

Das macht mich traurig bis agressiv.

Ragmac
Stammgast

#4 erstellt: 17. Jul 2008, 12:28

Na dann warten wir mal ab, ob vielleicht noch andere Leute die gleichen schlimmen Erfahrungen machen wenn sie die 5.1 Version anhören.

der_Nutzniesser
Stammgast

#5 erstellt: 17. Jul 2008, 15:03

Hallo Tsaphiel, sei nicht traurig!

Damit du nicht auch noch unnötig aggressiv wirst, kann ich mir die Platte heute Abend mal anhören, hab sie zu Hause. Kann mich aber an nichts ähnliches erinnern (habe sie bis jetzt nur einmal gehört, da ich eher auf die älteren Sachen von ihnen stehe).

Generell kann man nicht sagen, dass Surround-Abmischungen von Musik nichts taugen. Es gibt auch sehr gute, interessant zu hörende mit Hammer-Sound. "The Downward Spiral" von Nine Inch Nails fällt mir da als Erstes ein.

Jomox
Stammgast

#6 erstellt: 18. Jul 2008, 08:44

Hallo Tsaphiel,

leider kann ich Dir bei Deinem Problem nicht weiterhelfen. Das Album habe ich jetzt bereits mehrere Male in Surround hören dürfen und kann keine Deiner geschilderten Probleme nachvollziehen.

Im Gegenteil finde ich die Mischung von Jens Bogren - der erst kürzlich auch die neue Opeth u.a. auch in 5.0 super gemischt hat - sehr gelungen. Deswegen möchte ich in dieser Stelle eher eine Empfehlung für die Neuauflage aussprechen.

Grüße
Jomox

Tsaphiel
Inventar

#7 erstellt: 18. Jul 2008, 09:08

Vielleicht bin ich auch nur etwas empfindlich.
Fands halt nur krass, das eins meiner Lieblingsalben auf einmal so schlimm klingt. Wie gesagt, im Downmix und auch auf der CD is alles ok.

Ich werd einfach mal nen anderen Player dran hängen, bzw. mal jemanden mit ner anderen 5.1 Analge besuchen

der_Nutzniesser
Stammgast

#8 erstellt: 18. Jul 2008, 19:46

Habe mir die Platte jetzt mal angehört (sorry Tsaphiel, hatte gestern keinen Nerv mehr) und ich konnte nichts auffälliges feststellen außer, dass die mir doch ganz gut gefällt.

Sind ja wieder etwas härter geworden, hatte ich so gar nicht in Erinnerung.
Apropos Erinnerung: erinnert mich irgendwie an die späten Life Of Agony, die ich echt mag.

Ergo muss irgendwas mit deiner Anlage nicht hinhauen.
Tippe auf die Programmierung des AV-Verstärkers.
Sehe gerade, du hast gar keinen.

Naja am PC kann nochmehr schiefgehen bei der Soundausgabe.
Was ist die Teufel Decoderstation? Ist das sowas wie ein Verstärker? Steh gerade auf dem Schlauch, kenne Teufel nur als Lautsprecherhersteller.
Kommt das SPDIF-Signal auch unverfälscht als 6-Kanal an?

Tsaphiel
Inventar

#9 erstellt: 20. Jul 2008, 00:23

Die Decoderstation wandelt das Eingangssignal so um, dass es auf di aktiven 6 Kanäle des CEM geht. Sprich: Hat D/A Converter, Pegelanpassung für die einzelnen Kanäle, Laufzeitkorrektur für Center und Rear und alles drin.

Man kann halt mit mehreren Quellen rein, also optisch, Koaxial und auch mit Analogen.

Muss einfach mal auf ner weniger komplexen Anlage hören.

Wie gesagt: Sonstige DVDs laufen echt geil da drüber.