Hitachi 42 PD 8700 oder Pana TH 42 PV 60

Hallo Axel,

der Hitachi 8700 soll das selben Panel wie der Hitachi 9700 haben, somit kann ich, als Hitachi 42PD9700 Besitzer, ihn Dir empfehlen. Als Nachteil des 8700er könnte man sehen, dass dieser "nur" zwei RGB- und einen HDMI-Anschluss hat. Auch finde ich das Design nicht so ansprechend, dies ist aber Geschmackssache. Es spricht auch nichts gegen den Panasonic, dafür gibt es zuviele glückliche Besitzer, und der Preis des Panas soll ja zur Zeit ziemlich runtergehen.

Übrigens habe ich den Hitachi 8700 kürzlich in einem expert Techno Markt in Unterhaching bei München gesehen. Dort wäre ein Vergleich zwischen Hitachi und Pana möglich gewesen.... Vielleicht gibt es auch so einen Markt in Deiner Nähe?

Grüße
trevor

Hallo Trevor,

Danke für Deine Info zum Hitachi Plasma. Ich hätte mir nur gewünscht etwas mehr über die Auflösung des Hitachi und der damit verbundenen Darstellung im Vergleich mit 1024X768 von Pana zu erfahren.

Ich werde mal schauen was ich über den PD9700 hier finde.


So long

Axel

Ich habe am Wochenende die beiden Geräte (Panasonic PV 60, Hitachi 8700) vergleichen können. Standen fast nebeneinander. Das Bild ist absolut vergleichbar, es war eine Kabel-Zuspielung. Auffällig war, das die beiden Geräte die mit weitem Abstand beste Bildqualität im ganzen Laden hatte. Ich habe von einem lokalen Händler ein gutes Angebot für den Hitachi (ca. 200 Euro über dem Versandpreis des Pana). Wahrscheinlich wird es daher der Hitachi 8700.

Der 9700 stand da auch, aber der einzige Unterschied zwischen den beiden Hitachis ist der automatische Standfuß und ein zusätzlicher HDMI-Eingang. Mehr Unterschiede waren nicht auszumachen, auch wenn der Verkäufer was von "nur der große ist voll digitalisiert" erzählt hat. Jedenfalls sind mir diese beiden Features keine 700 Euro wert.

Hier gibt es noch ein paar Infos zum Thema Hitachi-Plasma:

http://www.hifi-foru...um_id=96&thread=8976

Gruß Collo

@zottell
Ich war schon fast wieder ab vom Hitachi. Nach deinem Bericht muß ich mir doch mal die beiden nebeneinander anschauen. Der Hitachi sieht schon besser aus und wenn er ein gleichwertiges Bild liefert gebe ich auch gerne etwas mehr dafür aus. Was heißt denn ein gutes Angebot, hat er dir auch den 8600 (ist ohne DVB-T) angeboten???
Der 9700 hat noch zusätzlich die "Pictur Master HD Technologie". Ob und wie die sich beim Bild bemerkbar macht, keine Ahnung.

@collo
da bin ich auch schon fleißig dabei. Danke

Die Frage ist, hat der Pana PV60 auch eine Art "Pictur Master HD Technologie" oder kommt der auch ohne klar? Wenn der so etwas auch nicht benötigt, dann brauch ich das im Hitachi auch nicht.

Danke Axel

@ axel....

ich habe den 42 PD 7200,der hat die normale Picture Master Technologie.Hatte davor den 42 PD 6600 der hat keine PMT.Der Unterschierd dieser beiden waren Welten

@Matz
Das ist das was mir zu bedenken gibt. Ist der 8700 auch nur ein abgespeckter 9700 wie der 6600 vom 7200??? Zottell meinte das der 8700 absolut gleichwertig mit dem Pana PV 60 ist und auch der 9700 im direkten Vergleich nicht besser war. Jedenfalls aus seiner Sicht. Kannst du an deinem 7200 das PMT auch ausschalten und wenn ja, wie ist dann das Bild?

Hallo Axel,

am 9700er kann man die PMT nicht ausschalten. Zumindest habe ich keine Ausschaltmöglichkeit in der Bedienungsanleitung oder im Standartmenue des TVs gefunden.

Gruß
trevor

@ axel....

nein ich kann die PMT nicht ausschalten.Ich habe bei meinem Händler den Pana und den 7200 vergleichen können,und meiner Meinung nach hat der 7200 das etwas bessere Bild gehabt.Also ich kann dir den 7200 nur wärmstens empfehlen.Damit machst du sicher nichts falsch.Habe noch keinen 8700 oder 9700 live gesehen und kann daher auch nicht viel drüber sagen.

@Matz
Habe mir auch schon überlegt ob ich nicht auf den 7200 zurück greife. Leider meinte mein Händler, dass er den nicht mehr besorgen könne. Bei Amazon gibt es ihn noch zu 1.699,- Euro. Ich möchte aber gerne bei meinem Händler um die Ecke kaufen, auch wenn er da etwas teurer wäre. Bin auch so einer der den Fachhandel nicht sterben lasse möchte :-).

@Trevor
Danke fürs nachschauen bezüglich des PMT. Du hast den 8700 ja auch schon in Aktion gesehen. Wie war denn dein Eindruck?Den 9700 gibt es auch schon ab 1.999,- Euro, ist der wesentlich besser als der 7200???.


Wie ist das denn eigentlich mit der Auflösung? Normalerweise habe ich doch eine Auflösung von 1024X768. Was macht den der Hitachi da, läßt der die restlichen Zeilen einfach weg???.

Hallo zusammen,

ich muss sagen dass ich den Hype um den Pana nicht ganz verstehe. Er hat sicherlich ein gutes Bild, aber wer den Hitachi 9700 gesehen hat, der kann nur wegen des Geldes sich für den Pana entscheiden. Das PAL-Bild bei DVB-S ist meiner Meinung nach um längen besser.

Ich habe meinem im Fachhandel gekauft.Bei den beiden großen E-ketten waren sie auch nicht zu bekommen.Die sind mir beim Preis entgegen gekommen.Aber 1699 Euro ist ein guter Preis.Vielleicht findest du ja noch einen Händler.

@MR...

wie gesagt konnte nur den Pana und de 7200er neben einander betrachten,und da hatte meiner Meinung nach der 7200 das etwas bessere Bild.

MarillionRauox schrieb:

Hallo zusammen, ich muss sagen dass ich den Hype um den Pana nicht ganz verstehe. Er hat sicherlich ein gutes Bild, aber wer den Hitachi 9700 gesehen hat, der kann nur wegen des Geldes sich für den Pana entscheiden. Das PAL-Bild bei DVB-S ist meiner Meinung nach um längen besser.

Da bin ich anderer Meinung, das Bild des PV60 ist feiner und besser. Der Hitachi hat ein gewisses grieseln, auch sind die analogen Eingänge nicht so gut und der Kabelempfänger der PV60 ist wirklich gut.

Für mich sind Pioneer und Panasonic die besten Plasmas, dann im sehr kurzen Abstand Hitachi.
Also mit dem Hitachi hat man auch ein guten TV:-)

Gruß
Michael

axel_s schrieb:

@Matz Wie ist das denn eigentlich mit der Auflösung? Normalerweise habe ich doch eine Auflösung von 1024X768. Was macht den der Hitachi da, läßt der die restlichen Zeilen einfach weg???.

So weit ich es gehört habe wechslen sich immer 512 ab, aus diesen Grund hat der PV60 das bessere Bild. Aber es gibt bestimmt auch wieder Vorteile bei diesem Verfahren.

Gruß
Michael

axel_s schrieb:

@Trevor Danke fürs nachschauen bezüglich des PMT. Du hast den 8700 ja auch schon in Aktion gesehen. Wie war denn dein Eindruck?Den 9700 gibt es auch schon ab 1.999,- Euro, ist der wesentlich besser als der 7200???. Wie ist das denn eigentlich mit der Auflösung? Normalerweise habe ich doch eine Auflösung von 1024X768. Was macht den der Hitachi da, läßt der die restlichen Zeilen einfach weg???.

Hallo Axel,

wie meinst Du das mit der Auflösung? Der 9700er hat 1080x1024, dass was das empfangene Bild zuwenig hat, rechnet er hinzu, was zuviel ist wird weggelassen. Da im Augenblick jeder Flat-TV die empfangenen Bilder rauf, evtl. mal runter rechnen muss, ist die Auflösung in meinen Augen für den jetzigen Zeitpunkt nicht ganz so wichtig, wie ein guter Prozessor und entsprechender Firmware.

Zum 8700er: ich konnte keinen Unterschied vom Bild her zu meinem 9700er erkennen, wobei nur eine Demo-DVD lief. Auch dürften Filme wie Ice Age absolute Highlights auf diesem TV sein. Wie er sich im TV-Empfang macht und wie es mit "schwierigen" Filmen (Fight Club, The Crow, Matrix, usw.) aussieht, kann ich leider nicht sagen. Ich bin zumindest mit meinem 9700er zufrieden, auch wenn ich hin und wieder die typischen Fehler entdecke, aber eigentlich nur, weil ich in den entsprechenden Filmszenen direkt danach suche...... Gestern Abend hab ich mal ganz entspannt Zurück in die Zukunft I auf DVD angesehen - Wahnsinn, nun weiss ich, warum ich einen großen TV gebraucht habe. 7200:9700 - keine Ahnung, wie groß der Unterschied in der Bild-Darstellung ist. Der 9700er ist zwar der neuere Fernseher und sollte somit das bessere Bild haben, aber ob das wirklich auf TV und die derzeitigen DVDs zutrifft?

gruß
trevor

Sehr schöner Bericht, Trevor. Bei meinem Vater wird der 8700 morgen aufgestellt. Ich hoffe mal, das ich am Wochenende etwas zum Testen komme, dann bringe ich auch nochmal einen Bericht hier rein, versprochen. Auch wenn ich dann nur einen Vergleich zu meinem LG 32 LC 2R ziehen kann, und das noch nicht einmal nebeneinander....

Als Zuspieler dient übrigens der Homecast-HDTV-Receiver, den hat sich mein Vater gleich dazu gegönnt. Da bin ich dann mal seeeeeeehr gespannt auf das Bild. Da verspreche ich mir speziell bei HDTV-Sendungen einiges von. Ich habe immer noch den HDTV-Trailer im Auge auf dem Panasonic 50 Zoll. Das war so gestochen scharf und natürlich, unglaublich.

@MarillionRauox
In einem deiner Beiträgen hast du aber auch mal sehr positive über den Pana PV60 geschrieben. Aber schön das dir der Hitachi so gut gefällt ;-)

@epsigon
Meinst du mit "gewisses grieseln" eine Art flimmern und wie meinst du das mit den analogen Eingängen? Was ist da nicht so gut? Das mit dem wechseln der Vertikalen Zeilen im Zeilensprungverfahren habe ich schon gelesen. Deswegen ja 1080i (i für interlaced) oder?

@trevor
Mit der Auflösung meine ich das bei 1024 X 1080 doch mehr Pixel vertikal als horizontal da sind. Dann muß ein Pixel doch rechteckig sein, so etwa im Verhältnis 16/9 damit ich auch ein 16/9 Bild bekomme oder verstehe ich das falsch.
Das der 8700 von DVD ein sehr gutes Bild liefert habe ich mir schon gedacht. Die Frage ist was er aus Pal bei DVB-S zuspielung macht.

@zottell
Klasse, da bin ich mal gespannt. Du hast nicht zufällig einen normalen digitalen Receiver um das Bild damit zu testen?


Bei den Panas hört man von Problemen mit den Graustufen, auch "graue Pest" genannt. Gibt es das auch bei Hitachi?

Danke Axel

Hi,

kein Problem, ich nehme noch meinen Arena-Receiver mit und hänge den mal stumpf per Scart dran. Mal schauen, wie dann der Unterschied zum Homecast ist. Interessiert mich nämlich auch brennend.

axel_s schrieb:

@MarillionRauox In einem deiner Beiträgen hast du aber auch mal sehr positive über den Pana PV60 geschrieben. Aber schön das dir der Hitachi so gut gefällt ;-) @epsigon Meinst du mit "gewisses grieseln" eine Art flimmern und wie meinst du das mit den analogen Eingängen? Was ist da nicht so gut? Das mit dem wechseln der Vertikalen Zeilen im Zeilensprungverfahren habe ich schon gelesen. Deswegen ja 1080i (i für interlaced) oder? Danke Axel

Mir wollte auch ein Verkäufererzählen das ist dann fast FullHD, nein, er stellt nach meiner Meinung nur 512 Zeile dar, was für Pal ja einigermassen passt.
Bei mir ist es so das ich etwas näher an dem TV sitze, aus diesem Grund wählte ich auch einen 37", Bei einen 42" bin ich zunahe dran, aus diesem Grund kann ich das mit dem geriesel deutlich sehen und das der PV60 das ruhigere und homogenere Bild hat. Der Hitachi ist ein guter Plasma, aber der PV60 schafft bei den Schwarzwerten und bei der Darstellung im dunkelen bereichen etwas mehr wie der Hitaschi. Aber das der PV60 so an die grenzen geht, kann es vorkommen das bei bestimmten Geräten eine Lila Pest auftritt, aber hier wird es von Panasonic bald eine Lösung geben. Aber die Szenen wo es auftritt sehen bei anderen Plasmas auch bescheiden aus, dann schlagen die Solis (banding)zu mit all ihren Farben.

Du muß nach den stärken der Plasmas schauen und nicht die Schwächen vergessen, die haben sie alle.
Ich habe mir folgende Plasmas angeschaut Pioneer, Panasonic Hitachi, Samsung und noch so einen fällt mir nicht mehr eine. Da haben mich Pioneer und Panasonic beeindruckt durch eine plastisches feines homogenes Bild. Der Hitschi 6600 über die 7 wie 8ter konnte einfach nicht "mithalten".

Da ich nur eine TV brauchte für einen Kabelanschluß, machte es der PV60 weil der Tuner überzeugte und es gab einen 37er, der bei 2,5m Abstand doch die bessere Wahl ist. Für Heimkino hätte ich den Pioneer gewählt, aber dafür habe ich einen Projektor einen Hitachi TX200 (klasse Prjektor). Auch die Plasms von Hitachi sind gut, wie sprechen hier auf einen sehr hohen Level. Hatt kurz einen Plasma von Samsung von den Saumarkt eine 7er kein (71), hier waren die analog-Eingänge wirklich saumässig, auch hat es im unter Bereich feine Streifen geben.

Also selber im Fachgeschäft schauen und die Parameter richtige einstellen, dann auf Hautfarbe achten und Harre. Wichtig ist die Beleuchtung, sollte ähnlich wie im Wohnzimmer sein. Und mit schlecht wie guten Material testen (eigene Aufnahmen, sind auch immer intressant). Falls man Bilder anschauen möchte diese auch probieren.

Problem bei allen Plasmas ist der Preisdruck, hier gibt es dann doch mehr Streuungen.
Bitte auch den Service beruteilen, bei panasonic gibt es einen Vorort-Service der sehr gut funktioniert. Es ist egal wo man ihn gekauft hat. Bei Hitachi ist der Service auch gut, aber es gibt glaube ich keinen Vorort-Service, hier sollte man dann im Fachhandel kaufen, dann gibt es auch keine Probleme. Wenn der Fachhandel nicht gut ist, steht man ein paar Wochen ohne den Flachen da.


Gruß
Epsigon

(konnte nur nebei schreiben und sehr schnell schreiben, bitte entschuldigung für die fehler und kuttelmuttelstil)

@zottell
Bin gespannt auf deinen Testbericht.

@epsigon
Erstmal danke für deinen ausführlichen Bericht.
Kann das denn mit den 512 Zeilen wirklich sein? Dann würde er ja jede Zeile doppelt und das abwechselnd anzeigen und selbst das sind nur 1024 und nicht 1080. Was für einen Sinn soll das haben und ist er denn dann überhaupt HD-Ready? Der SHARP AQUOS LC-37P55E LCD-Fernseher mit PAL Optimal hat eine Auflösung von 960 x 540 und ist damit nicht HD-Ready.

Da wäre wieder meine Frage was es mit der Auflösung beim Alis Panel 1080i auf sich hat. Der Philips 42 PF 9631 hat auch 1024X1080i. Ich schaue auch mal unter dem Philips Forum nach.

axel_s schrieb:

@zottell Bin gespannt auf deinen Testbericht. @epsigon Erstmal danke für deinen ausführlichen Bericht. Kann das denn mit den 512 Zeilen wirklich sein? Dann würde er ja jede Zeile doppelt und das abwechselnd anzeigen und selbst das sind nur 1024 und nicht 1080. Was für einen Sinn soll das haben und ist er denn dann überhaupt HD-Ready? Der SHARP AQUOS LC-37P55E LCD-Fernseher mit PAL Optimal hat eine Auflösung von 960 x 540 und ist damit nicht HD-Ready. Da wäre wieder meine Frage was es mit der Auflösung beim Alis Panel 1080i auf sich hat. Der Philips 42 PF 9631 hat auch 1024X1080i. Ich schaue auch mal unter dem Philips Forum nach.

Eigendlich ist die Auflösung nicht wirklich so wichtig, es gibt viele andere Faktoren die viel wichtiger sind.
Beim PV500 der nur 480 Zeilen hat zum PV60 der 768 hat sieht man den Unterschied wenn man dichter am Schirm sitzt oder gute gute Augen hat. Es gibt Firmen wie Hitachi, die nutzen einen anders Verfahren wo eben 1080 Zeilen vorhanden sind die aber nur Abwechselnd genutz werden.
Mir wollte der Verkäufer das als fast VollHD verkaufen, nur das Bild war nicht so fein, die Sache hat aber andere Vorteile die nicht zuverachten sind, aber auch Nachteile. Habe das auch hier gelesen. Also selbst 480p ist HD-Ready hauptsache die HDMI Schnittstelle kommt mit dem Kopierschutz zurecht.

Pal hat 768 * 576 da passt 540 doch gut. Es gibt viel Leute die haben einen DPL Projektor nit 540p und sind sehr glücklich und das mit einer leinwandbreite von über 2m.

Gruß
Epsigon

Infos zu Hitachi-Plasmas in der "Plasma-Broschüre 2006" (PDF-Datei):

www.hitachidigitalme...a_brochure_2006.pdf

Gruß Collo

So, hier mein erster kleiner Test des Hitachi 8700 an einem Homecast HDTV-Sat-Receiver. Als Vergleich dient mein LG 32 LC2R.

Das Wort Vergleich ist allerdings schon eine Frechheit in diesem Zusammenhang. Der LG hat vor genau einem Jahr fast so viel gekostet wie der Hitachi. Da enden die Gemeinsamkeiten aber auch schon: Der Hitachi macht ein sensationell gutes Bild. Momentan fehlt mir die Vorstellungskraft, wie ein teureres Gerät noch deutlich besser sein soll. Einfach beeindruckend, auch aus unmittelbarer Nähe bei SD-Qualität. Da kommen dann zwar langsam die Grenzen des Materials in Sicht, aber aus 3 Metern ist es einfach nur ein super Bild: Scharf, natürliche Farben - einfach super. Ein DVD-Player ist noch gar nicht angeschlossen. Aber der Homecast macht ein besseres Bild, als ich jemals auf dem LG-LCD gesehen habe.

Die Schwächen liegen eher in anderen Bereichen, wobei ich mir nicht ganz klar bin, woran es genau liegt: Am Homecast oder am Hitachi.

Die Geräte sind per HDMI-Kabel verbunden. Wenn ich dann den Homecast auf 1080i einstelle, kann ich die Sendungen nicht mehr in 4:3 sehen, auch wenn das Material als solches vorliegt. Das kann doch nicht richtig sein? Das Bild wird immer auf 16:9 gestreckt. Liegt das jetzt am Homecast, wegen des HDMI-Signals? Merkwürdig finde ich es allemal....

Erst, wenn ich den Homecast auf 576p einstelle, kann ich wenigestens 14:9 einstellen. Aber 4:3 geht immer noch nicht und die Bildqualität sinkt weiter. Auf den HDTV-Kanälen von Pro 7 und Sat1 gibt es dann plötzlich 4:3-Material in 4:3. Aber wieder ohne EInstellmöglichkeit.

Weiterer Nachteil sind die echt beschissen zu erreichenden Anschlüsse. Die liegen unten und man kommt nur ganz schlecht dran. Aber da das ja nur einmal ist, ist das egal.

Das beiliegende YUV-Kabel des Homecast ist völlig unbrauchbar, damit bekomme ich kein stabiles Bild hin.

Schaltet man beim Homecast auf Arena Home, hilft nur noch der Netz-Schalter. Wie es sich da mit Modul verhält, konnte ich nicht testen.

Fazit: Wenn ich nun die Wahl zwischen Hitachi und Panasonic hätte, würde ich vermutlich zum Panasonic greifen. Die 200 Euro würden den Ausschlag geben, die ich sparen könnte. Beim Bild kann ich keine gravierenden Unterschiede erkennen. Eventuell bietet der dann noch mehr Einstellmöglichkeiten. Für meinen Vater war der Griff zum Hitachi beim Händler wegen des besseren Service allerdings der Richtige. Und ob 4:3 oder 16:9 ist ihm egal. Die Bildqualität bei den beiden Geräten ist nahezu identisch, für meine Ansprüche fast schon perfekt. Beide Plasmas sind gute Geräte bei einem überragenden Preis-Leistungs-Verhältnis.

So, habe mich jetzt für den Panasonic entschieden. Das Preisleistungsverhältnis war bei meiner Entscheidung doch ausschlaggebend.

Vielen Dank für eure Hilfe.