Sony Mini-LED 55"

Aktuell ist das sehr unwahrscheinlich.

1. Sony hat keine eigene Fertigung für mini-LEDS, ist somit auf andere Firmen angewiesen
2. Die aktuellen Preise von mini-LED sind schlicht zu hoch für den Konsumerbereich

wird hier gerade Mini LED mit Micro LED verwechselt? Denn Mini LEDs gibt es zur Genüge, auch bei Sony

nein ich meine Mini-LED - von Micro-LED hab ich nicht mal was gehört... und auch nichts auf der Sony Seite gesehen, geschweige denn Mini-LEDs in 55" gesehen

https://www.sony.de/bravia/mini-led

Scheint aber tatsächlich nichts in 55" zu geben von Sony

Obwohl ich stark davon ausgehe, dass auch die Full Aray LED TVs mit Mini LEDs realisiert werden und da hast du 55" Modelle

https://www.sony.de/bravia/full-array-led

Auf Geizhals die Filter entsprechend gesetzt und du siehst was es sonst noch für Geräte am Markt gibt.

https://geizhals.de/...549_Mini+LED%7E33_50

1. ja
2. hä?
3. ja ne is klar

2. wieso sollte Sony Mini-LED uner Full-Aray vermarkten
3. nicht mein Jagdschema

Weil das eine nichts mit dem anderen zu tun hat. MiniLED ist die Baumform der LEDs, Full Aray beschreibt die Anordnung der LEDs innerhalb des TVs (vollflächig auf der Rückseite).

Du kannst also eine Full Array Anordnung mit Mini LEDs haben, das eine schließt das andere nicht aus.

Der Geizhals Link sollte nur zeigen dass es bei anderen Herstellern 55 Zoll Geräte mit Mini LED gibt. Wenn es natürlich ein Sony sein soll dann musst du warten bis die was passendes anbieten.

das full-aray die anordnung ist, weis ich ja
aber davon bin ich ausgegangen, dass diese auch bei mini-led ist.
das setze ich voraus.

ehrlich gesagt, ja es sollte ein Sony sein, ich würde alternativ auch auf ein Philips ausweichen, aber auf Geizhals war jetzt nichts vernünftiges bei.
was anderes kommt nicht in frage.

Was hättest du denn persönlich gegen einen Panasonic 55W95?
Gute Farbdarstellung, solide Schwarzwerte und nach neuesten Testvergleichen die beste Motion.
Eine Cashback Aktion hat zudem gerade begonnen.

für mich muss es ein Android / Google TV sein.

alles andere wird kategorisch ausgeschlossen.

wenn Du einen hochwertigen 55" von Sony suchst, dann bliebe da der A95L, ist ein QD-OLED
Mini-LED Modelle, wie bereits geäußert, beginnen bei Sony (bis dato) erst ab 65"

IYDKMIGTHTKY (Beitrag #8) schrieb:

2. wieso sollte Sony Mini-LED uner Full-Aray vermarkten

Nicht "sollte", es wird sogar so vermarktet, da es das Backlight "Prinzip" beschreibt....

IYDKMIGTHTKY (Beitrag #10) schrieb:

das full-aray die anordnung ist, weis ich ja aber davon bin ich ausgegangen, dass diese auch bei mini-led ist.

Die Mini-LED TVs sind FALDs. Gibt aber auch FALDs, die keine Mini-LEDs sondern normale LEDs nutzen.
Haben dann aber deutlich weniger Dimming Zonen, dadurch einen schlechteren effektiven Kontrast und sind etwas dunkler.
Hier gäbe es den X90L in 55" von Sony. Zu ihm gibts einen guten Test/Vergleich von HDTVtest, allerdings die 65" Variante.



Hier ein kurzer Vergleich vom Sony X90L (FALD) und X95L (Mini-LED FALD) von HDTVtest:

das setze ich voraus.

FALD oder Mini-LED? Beides zusammen gibt es nicht in 55" von Sony.

Haben dann aber deutlich weniger Dimming Zonen, dadurch einen schlechteren effektiven Kontrast und sind etwas dunkler.

Das ist aber so pauschal ausgedruckt aber auch nicht richtig. Die Mini LEDs werden nach wie vor in Dimming Zonen zusammengefasst und es gibt durchaus auch MiniLED TVs mit weniger Dimming Zonen als LED TVs. Beispiel der Samsung QN85D der es trotz Mini LED nur auf magere 160 Zonen bringt und nichtmal die 1000nits in nem 2% Fenster knackt.

Hier ein kurzer Vergleich vom Sony X90L (FALD) und X95L (Mini-LED FALD) von HDTVtest:

Seh ich keinen relevanten Unterschied. Die Untertitel sehen auf beiden Geräten mies aus. Ein exakteres Dimming oder weniger Blooming bei Mini LED merke ich nicht. Wenn man bedenkt dass der X95L die 10fache Anzahl an Dimming Zonen hat ist das Ergebnis eigentlich ernüchternd. Ich würde mich daher absolut nicht auf MiniLED versteifen und mir dadurch vielleicht einen guten LED TV entgehen lassen. Der gezeigte X90L wäre zB in 55" zu haben.

Mini LED sind in erster Linie dafür da, dass die TVs dünner gebaut werden können. Für die Bilddarstellung selbst sind sie weit weniger relevant. Die Anzahl an Dimmingzonen die man bei aktuellen Geräten hat, ließe sich auch problemlos mit herkömmlichen LEDs realisieren. Wirklich interessant wird das ganze ja erst wenn irgendwann mal jede LED einzeln angesteuert werden kann. Dann hat man das Kontrastverhältnis eines OLED kombiniert mit der Leuchtkraft eines LCD. Aber dafür ist scheinbar der Rechenaufwand (noch) zu groß.

es gibt durchaus auch MiniLED TVs mit weniger Dimming Zonen als LED TVs. Beispiel der Samsung QN85D der es trotz Mini LED nur auf magere 160 Zonen bringt und nichtmal die 1000nits in nem 2% Fenster knackt.

Bei Samsung vielleicht. Keine Ahnung was die da als Mini-LED vermarkten (wollen).
2% Fenster sind auch nicht gerade die Stärke eines FALDs mit so wenig Zonen.

Seh ich keinen relevanten Unterschied.

Dein ernst? Na, wenn du den Unterschied nicht siehst kannst du eine Menge Geld beim TV Kauf sparen...

Wenn man bedenkt dass der X95L die 10fache Anzahl an Dimming Zonen hat ist das Ergebnis eigentlich ernüchternd.

Der X90L hat in 65" 80 Zonen, der X95L hat 480 Zonen.
Ernüchternd ist eher was für eine gute Figur der X90L gegen den Samsung QN95C mit >1300 Zonen macht.
Details in dunklen Bereichen sucht man beim QN95C vergeblich. Da können Untertitel noch so schön sein.

Mini LED sind in erster Linie dafür da, dass die TVs dünner gebaut werden können.

Mini-LEDs haben bei einem FALD TV doch keinen nennenswerten Einfluss auf die Bautiefe.
Der 65X90L ist 5,7cm tief, der 65X95L mit 6,2cm sogar dicker. Verwechselst du das vielleicht mit Edge-LED?

Wirklich interessant wird das ganze ja erst wenn irgendwann mal jede LED einzeln angesteuert werden kann. Dann hat man das Kontrastverhältnis eines OLED kombiniert mit der Leuchtkraft eines LCD.

Dann wäre halt entscheidend wie viele LEDs verbaut werden, was jetzt eben die Zonen sind.
Du meinst wenn jeder Pixel irgendwann einzeln angesteuert/ausgeleuchtet werden kann.
8,3 Mio. LEDs wirds nur mit/als Micro-LED TV geben.

Der X90L hat in 65" 80 Zonen, der X95L hat 480 Zonen.

In der Tat, ich bin nach den Rtings Angaben gegangen und hatte übersehen, dass die ein 85" Modell vom X95L hatten. Na dann ist das ja noch schlimmer mit 480 Zonen bei 65". Diese Anzahl hat mein 2018er LED TV auch... wo ist also der Benefit beim Dimming durch Mini LED? Ob eine Zone jetzt aus (Hausnummer) 20 LEDs oder 80 Mini LEDs besteht macht keinen Unterschied, die Zone selbst bleibt gleich groß.

Dein ernst? Na, wenn du den Unterschied nicht siehst kannst du eine Menge Geld beim TV Kauf sparen..

Ich sagte nicht, dass ich keinen Unterschied sehe, sondern dass ich keinen relevanten Unterschied sehe. Das Blooming um die Untertitel herum ist auf beiden Modellen mies und bei beiden Modellen hellt das gesamte Bild auf wenn ein Untertitel eingeblendet wird. Der Effekt ist beim MiniLED nur etwas schwächer aber immer noch vorhanden. Aber auch hier gilt... das ließe sich genau so mit herkömmlichen LEDs realisieren wenn man dem TV mehr Zonen spendiert. Für 480 Zonen braucht es keine MiniLEDs.

Der 65X90L ist 5,7cm tief, der 65X95L mit 6,2cm sogar dicker. Verwechselst du das vielleicht mit Edge-LED?

Nein verwechsel ich nicht, aber dann ist es bei den aktuellen Modellen wohl nicht mehr relevant. Als die ersten MiniLEDs auf den Markt kamen waren sie dünner als die LED Modelle.

Du meinst wenn jeder Pixel irgendwann einzeln angesteuert/ausgeleuchtet werden kann.

Nein ich meine schon jede LED. Könnte man jede LED einzeln ansteuern wäre das bereits exakter als alles was derzeit mit MiniLED und seinen Zonen realisiert wird. Pixel genaues Dimming überlasse ich den OLEDs, das verlange ich von nem LED TV gar nicht.

Forenjunkie (Beitrag #15) schrieb:

Hier ein kurzer Vergleich vom Sony X90L (FALD) und X95L (Mini-LED FALD) von HDTVtest:

das ist aber genauso wenig ein aussagekräftiger Vergleich für mögliche Vorteile der Mini-LED zur herkömmlichen FALD Technik,
wie es die Äußerung wäre, Mini-LED ist gegenüber der herkömmlichen FALD Technik im Vorteil.
Es hängt stets davon ab, mit welchen Aufwand die jeweilige Technik bei den entsprechenden Modellen umgesetzt wird, dazu muss u.a. die Anzahl der Dimming Zonen berücksichtigt werden, wie auch die Max. Helligkeit.

In dem Test wird z.B. ein Mittelklasse Modell mit einem High-End TV des gleichen Herstellers verglichen, wobei die Anzahl der Dimming Zonen stark abweicht.
Möchte man einen realistischen Vergleich, dann müsste man hier wohl 2 Modelle mit identischen Panels und einer identischen Anzahl an Dimming Zonen miteinander vergleichen, einmal mit Mini-LED realisiert, einmal mit herkömmlichen LEDs und vermutlich würde man dann keinen relevanten Unterschied mehr erkennen....
Als Beispiel für die mögliche Qualität eines herkömmlichen FALD Modells ist stets der ZD9 heran zu ziehen, wobei dort jede seiner ~800 Dimming Zonen durch eine einzelne LED angesteuert wurde.

Vom Prinzip her, bilden bei den unterschiedlichen Herstellern i.d.R. 4 Mini-LEDs einen Cluster, was dann einer Dimming Zone entspricht,
als ein Vorteil dabei, sollte die durch die Anordnung von 4 Mini-LEDs realisierbare bessere Lichtverteilung innerhalb dieser Zone sein.
Als ein weiterer Vorteil der Mini-LED Technik, wird in dem Zusammenhang oft der verminderte Leistungsbedarf bei identischer Lichtleistung genannt,
was natürlich immer davon abhängt, wie viel Lichtleistung das jeweilige Modell am Ende mitbringen soll.
Ein aktueller BRAVIA 9 mit fast 4000 Nits Helligkeit z.B. wird hier sicherlich weniger von den Vorteilen der möglichen Energieeinsparungen durch die Mini-LED Technik profitieren

ZD9 heran zu ziehen, wobei dort jede seiner ~800 Dimming Zonen durch eine einzelne LED angesteuert wurde

Das ist sehr interessant. Zu der Anzahl der LEDs gibts ja quasi nie Infos, immer nur zur Anzahl der Dimmingzonen. Also wird bei den alten LED Geräten mit 800 und mehr Zonen bereits LED genau gedimmt. Danke für die Info.

und dann wird mit solchen Vergleichen für Mini LED geworben
https://www.youtube.com/shorts/bJJoAiZSvc0

Da nimmt man absichtlich nen TV mit sehr grober FALD Bestückung von in Summe nur 120 LEDs als Referenz. Dass es aber bereits LED Geräte mit jenseits der 800 LEDs/Dimming Zonen gab wird gerne vergessen.

als ein Vorteil dabei, sollte die durch die Anordnung von 4 Mini-LEDs realisierbare bessere Lichtverteilung innerhalb dieser Zone sein.

Dass ist richtig, obwohl ich hier im Betrieb bei herkömmlichen LEDs nie mit der Lichtverteilung unzufrieden war.

Ich bleib dabei, bei Dimmingzonen jenseits der 1000 möge Mini LED ein exakteres Dimming ermöglichen und es werden künftig sicher immer mehr Dimmingzonen in den TVs zu finden sein. Alles darunter ist Marketing.

Nemesis200SX (Beitrag #20) schrieb:

Da nimmt man absichtlich nen TV mit sehr grober FALD Bestückung von in Summe nur 120 LEDs als Referenz. Dass es aber bereits LED Geräte mit jenseits der 800 LEDs/Dimming Zonen gab wird gerne vergessen.

Genau das ist der Grund, weshalb FALD nicht gleich FALD ist, FALD beschreibt ja lediglich die Spezifikation, wobei die LEDs "hinter" dem LCD Panel verteilt angeordnet sind.
Speziell bei Sony gab es in dem Punkt nach dem ZD9 nur Rückschritte und FALD Geräte mit ~48 oder ~96 Dimming Zonen waren Stand der Dinge,
dann ging es mal rauf und wieder runter und erst ab dem X95L wurde dank Mini-LED wieder im 4K Sektor mit vielen Dimming Zonen geworben
Wobei die einzeln angesteuerten LEDs des ZD9 eben auch eine Innovation der so genannten "Backlight Master Drive" Technologie waren

Eine ähnliche Dimmimg Technik gab es allerdings zum gleichen Zeitpunkt (2016) auch bei Panasonic Ich bleib dabei, bei Dimmingzonen jenseits der 1000 möge Mini LED ein exakteres Dimming ermöglichen und es werden künftig sicher immer mehr Dimmingzonen in den TVs zu finden sein. Alles darunter ist Marketing.

Grundsätzlich gebe ich Dir da recht, wobei es auch Ausnahmen gibt, wie z.B. die Dual-Cell Technik, bei der Hisense z.B. mit relativ wenigen Dimming Zonen unter Zuhilfenahme einen zusätzlichen FullHD S/W LCD Panels am Ende 2.073.600 gedimmte Bereiche erzeugen konnte

Da dies ein Kaufberatungsthread ist, interessiert hier doch nur die Situation bei den Modellen, die man aktuell kaufen kann. Nicht was 2017 mit Einsatz von herkömmlichen LEDs max. möglich war (ZD9). Aktuell ist die Situation bei Sony genau wie von mir beschrieben: die FALD Modelle (Mittelklasse) haben deutlich weniger Zonen als die Mini-LED Modelle (Oberklasse). Den X90L gibt es noch zu kaufen während der X95L durch den Bravia 7 bzw. 9 ersetzt wurde.

Fakt ist aber auch dass man als Käufer wieder verarscht wird. LED TVs werden bewusst verschlechtert nur um mit MiniLED TVs den Standard von vor 7 Jahren zu erreichen und das als den neuen heißen Scheiß zu vermarkten

Aber ja klar, letzten Endes muss man kaufen was der Markt hergibt und wenn viele Zonen nur noch mit MiniLEDs realisiert werden dann ist das halt so.

Ralf hatte doch die Vorteile von Mini-LED bereits genannt. Stromverbrauch bzw. Lichtleistung und Ausleuchtung.
Bei einer Zone mit 20 LEDs muss das Licht stärker gestreut werden (per Diffusorschicht) als bei 80 Mini LEDs.
Ergo streut das Licht auch mehr in die benachbarte Zone = mehr Blooming bei gleicher Zone.
Ist also nicht nur Marketing, wobei klar ist dass die Hersteller gerne das Rad neu erfinden.

Ergo streut das Licht auch mehr in die benachbarte Zone = mehr Blooming bei gleicher Zone.

Davon merke ich in deinem Vergleichsvideo nichts. Besser als der 80 Zonen Sony auf der linken Seite ja, besser als mein alter 480 Zonen LED Nein.

Forenjunkie (Beitrag #22) schrieb:

Da dies ein Kaufberatungsthread ist, interessiert hier doch nur die Situation bei den Modellen, die man aktuell kaufen kann

Damit kann man den Thread schließen und die Diskussion als solches dazu beenden, denn:

Einen 55" Mini-LED von Sony, gibt es bis dato nicht...!

Ob es zukünftig einen Mini-LED in 55" geben wird, das weiß nur Sony.

Aktuell würde ich auch eher nicht damit rechnen, da Sony derzeit die Mini-LED Technik ausschließlich bei den Oberklasse bzw. High-End Modellen einsetzt und eben diese überhaupt erst ab 65" verfügbar sind, was wohl hauptsächlich der Nachfrage nach großen Modellen geschuldet ist und dem Kosten / Nutzen Verhältnis.
Einen OLED mit deutlich besseren Dimming Eigenschaften bekommt man eben schon für weniger Geld.....

Vom Prinzip her, bilden bei den unterschiedlichen Herstellern i.d.R. 4 Mini-LEDs einen Cluster, was dann einer Dimming Zone entspricht,

Dass mehrere LEDs eine Dimmingzone abbilden, war bei normalen LED-FALD-Modellen auch früher ohne MiniLED schon so (Samsung 52A956 z.B.). Das ist keine Eigenart von MiniLED.
MiniLEDs ermöglichen schlankere Bautiefe und mehr Dimmingzonen auf kleinerer Fläche und nicht zwingend hellere LCD-TVs oder bessere Schwarzwerte. Das wird aber eben auch immer unwirtschaftlicher, je kleiner die Fläche wird, weil sich kleine TVs als Premiumgeräte nicht mehr lohnen und OLED einen gewissen preislichen Benchmark setzt. Zudem steigt auch der Stromverbrauch, was ein schlechtere Effizienseinstufung bedeutet, weil eine größere Fläche hier wie beim höheren Gewicht der SUV´s zu den Kleinwangen, sich positiv auf die Gesamtwertung anrechnen lässt. Entsprechend sind die besten LCD-TVs mittlerweile dramatisch in der Zollgröße gewachsen. Die LEDs haben eine feste Größe und logisch, dass man bei größeren Zollgrößen dann auch mehr Dimmingzonen unterbringen kann, als bei kleinerer Fläche. Der Dimming-Controller muss dann entsprechend auf die erhöhte Anzahl vorbereitet sein. Das größere Pixel und mehr Fläche auch gleichbedeutend ist mit mehr Licht, ist physikalisch ja auch logisch. Siehe Hisense 110UX mit Rekordwerten jenseits der 20.000cd/m² bei 40.000 Dimmingzonen. Hier ist ein 10%-Fenster flächenmäßig deutlich größer als bei einem 55"...

Das ist das Thema. MiniLEDs ermöglichen... aber sony setzt das nicht um. Weder steigt die anzahl der Zonen, noch werden die Geräte dünner.

Es lohnt sich halt einfach nicht. Samsung geht 2026 soweit, dass man gar kein LED-Backlight mehr herstellt und ab da auch nur noch komplett von den Chinesen zukauft. Hochwertigere kleine LCD-TVs werden dann also auch eher rar, weil China im Premiumsegment die großformatigen LC-Panels pusht. Sony und Samsung können dann nur das zukaufen, was ihnen angeboten wird und ich bezweifle, dass man sich im kleinformatigen TV-Bereich mit 2000€ LCD-TVs mit zugekaufter Chinatechnik, gegen 500€ teure ähnlich ausgestattete chinesische TV-Originale stellt. Der Premiummarkt ist hier schon verloren und nicht mehr existent. Die Verbraucher geben lieber mehr Geld für Zollgröße als Qualität aus.

Nemesis200SX (Beitrag #28) schrieb:

Das ist das Thema. MiniLEDs ermöglichen... aber sony setzt das nicht um. Weder steigt die anzahl der Zonen, noch werden die Geräte dünner.

Der Bravia 9 hat ca. die 3-fache Anzahl an Dimmingzonen ggü. dem Vorgängermodell X95L.
Mit 4.3cm ist das 66" Modell dabei sogar um 1,9cm dünner geworden als der X95L.
Also dieses Jahr hat sich da bei Sony einiges getan. Inkl. neuem LED-Driver (Eigenentwicklung)

Zeit wirds

Ralf65 (Beitrag #26) schrieb:

Forenjunkie (Beitrag #22) schrieb: Da dies ein Kaufberatungsthread ist, interessiert hier doch nur die Situation bei den Modellen, die man aktuell kaufen kann Damit kann man den Thread schließen und die Diskussion als solches dazu beenden, denn: Einen 55" Mini-LED von Sony, gibt es bis dato nicht...! Ob es zukünftig einen Mini-LED in 55" geben wird, das weiß nur Sony. Aktuell würde ich auch eher nicht damit rechnen, da Sony derzeit die Mini-LED Technik ausschließlich bei den Oberklasse bzw. High-End Modellen einsetzt und eben diese überhaupt erst ab 65" verfügbar sind, was wohl hauptsächlich der Nachfrage nach großen Modellen geschuldet ist und dem Kosten / Nutzen Verhältnis. Einen OLED mit deutlich besseren Dimming Eigenschaften bekommt man eben schon für weniger Geld.....

vielleicht dazu noch eine Anmerkung, falls der TE noch mit liest.
Dies bezieht sich ausschließlich auf Modelle für die EU, denn grundsätzlich gibt es in US und CAN z.B. den BRAVIA 7 Mini-LED in einer 55" Ausführung

Ich glaube der TE hat genug
Ach, den Bravia 7 gibts außerhalb D/Europa in 55"...
Hatte nur den Bravia 9 in Erinnerung, der jetzt im Nov. in 65" nachgereicht wurde.
Wird mit dem B7 in 55" aber vermutlich nicht mehr passieren, da irgendwann zu spät.