Sony KV-32FQ86 oder Panasonic TX 32 PX 30 D ?

Das Bild des Sony ist halt gewöhnungsbedürftig, aber sicher nicht schlecht. Ist ´ne Glaubensfrage, dem einen gefällts, dem anderen nicht. Genauso wie die verschiedenen Meinungen zu ADM (Bewegungserkennung). Die einen lieben und die anderen hassen sie...

Da hilft nur eins: Du musst Dir beide anschauen! Natürlich ist das im Laden nicht ideal, aber mit etwas Zeit und der Möglichkeit Einstellungen zu verändern sollte das gehen. Im Prinzip sind die Geräte gleich gut, der Pana aber etwas besser Ausgestattet (dafür etwas teurer).

Bei der Entscheidung kann Dir keiner helfen, nur Deine Augen !

Leute, der ist auch nicht gewöhnungsbedürftig!
Der kann genauso NEUTRAL in allen Punkten eingestellt werden, wie jeder andere auch. Der Rest ist Geschmacksache und individuell verschieden.
Aber immer die beste Leistung!

Ach so, weil man ADM ausschalten kann ist es also nicht gewöhnungsbedürftig . Und noco erzählt nur Mist . Und jeder der bei guenstiger schreibt hat keine Ahung . Naja, der Sony Fan hat natürlich immer recht .

Aber immer die beste Leistung!

Stimmt, das der FQ86 der Beste TV der Welt ist habe ich ganz vergessen zu erwähnen! Ich kann diesen Müll nicht mehr lesen ...

@Wulfman: Wie corcoran schon so schön schrieb: Lass Dich nicht verarschen . Mach Dir Dein eigenes Bild .

Wow corcoran, du hast ja den vollen Durchblick (im wahrsten Sinne des Wortes ).

Habe ich nicht geschrieben, dass ich die Einstellungen lange durchprobiert habe? - Achso, ich bin ja zu unvermögend dazu, nur dann wäre das der Herr Centurio81 genauso, schlieslich habe ich seine Einstellungen übernommen.

Nun könntest du noch behaupten, dass der Sony kaputt war. Deswegen habe ich mir noch einen Röhrengleichen KV-32XL90 angeschaut: Oha, das Bild ist ja viel natürlicher. Gleich mal die Einstellungen gecheckt, ob man da noch etwas optimieren kann. Doch das was ich da fand, war lustig: der Kontrast war voll aufgedreht. Also habe ich auch hier die Einstellungen von Centurio81 verwendet und musste feststellen, dass es dann genauso wie beim FQ86 war.

Sieht mir also ganz danach aus, dass entweder ein Kunde oder ein Mitarbeiter die selbe Unnatürlichkeit des Bildes feststellte und den Fernseher versuchte dahingehend zu optimieren.

Aber ich möchte den guten Saturn Verkäufern da nichts unterstellen...


Vielleicht ist es doch das beste, sich beide Fernseher mal anzuschauen und zu entscheiden.


Edit: Ist echt ne Frechheit, was du da schreibst corcoran!
Aber von premutos666 wurde diesbezüglich schon alles gesagt.

noco schrieb:

Vielleicht ist es doch das beste, sich beide Fernseher mal anzuschauen und zu entscheiden.

Das ist es. Ganz sicher.

@premutos

1.Mir ist ein aktives ADM nie sonderlich aufgefallen.
2.Ich habe nicht geschrieben, noco erzählt nur Mist, sondern, dass es auch andere Möglichkeiten für diese extrem schlechten Erfahrungen geben kann.
3.Es ist kein Einzelfall, dass in Kundenmeinungen dort Geräte verrissen werden.
4.Ich bin kein Sony-Fan. Der FQ86 ist das Einzige von Sony bei mir. Warum wohl!?
5.Du separierst mein Äußerungen aus dem Zusammenhang. Dann bekommen sie natürlich eine andere Bedeutung.
6.So, wer schreibt jetzt Müll !?!

@noco

Meine Erfahrungen als Frechheit hinzustellen, das IST eine!

Hi

morgen versuch ich mal am Sony rumzuspielen ...

Gibt es ne möglichkeit den fix auf Werkseinstellung (ausser die Programme - das würde den Saturn sicher net so gefallen *G*) zu stellen? Macht sicher mehr sinn, als wenn ich da durch zig Einstellungen durchsurfe ... was sollte ich nach Werkseinstellung dann aktivieren?

Gleiches beim Panasonic - wobei ich bisher nicht weiß wo ich den herkommen soll - bisher nicht gesehen Bei promarkt.de gibt es den als Restposten (mit nur 1 Jahr Gewährleistung - super) - wird der noch Hergestellt?

Nen Kollege hat nen Panasonic und total zufrieden damit - bei Sony hör ich immer "Die sollen HiFi-Anlagen bauen - keine TVs"

Naja morgen nochmal auf Tour gehen Hab ja Urlaub *G*

Gruß
Wulfman

corcoran schrieb:

@noco Meine Erfahrungen als Frechheit hinzustellen, das IST eine!

Ich stelle nicht deine Erfahrungen, sondern deine Behauptunegn als Frechheit dar:

72 cm sind völliger Quatsch, wie auch alles andere. Er ist in seiner Preisklasse und höher einer der besten TVs! Natürlich sind die häufig von Haus aus total verstellt, und manche können dann mit ihrem Unvermögen nichts draus machen. Zur Krönung geben die dann auch noch unqualifizierte Meinungen ab.

Aber immer die beste Leistung!

Erfahrungen oder Behauptungen???

Wulfman schrieb:

Hi lese gerade bei guenstiger.de die Meinungen zu dem Sony ... da ist ja einiges übles dabei ... * http://www3.guenstiger.de/gt/main.asp?prodmeinungdetail=50762 <- Problem mit Adv Digital Modus * http://www3.guenstiger.de/gt/main.asp?prodmeinungdetail=48525 <- Analog sehr bescheidene Bild Quali - und nochmal ADM * http://www3.guenstiger.de/gt/main.asp?prodmeinungdetail=47344 <- unnatürliche Farben * http://www3.guenstiger.de/gt/main.asp?prodmeinungdetail=46715 <- unnatürliches Bild * http://www3.guenstiger.de/gt/main.asp?prodmeinungdetail=63222 <- unnatürliches Bild * http://www3.guenstiger.de/gt/main.asp?prodmeinungdetail=53794 <- unnatürliches Bild usw. usf. Macht ja jetzt keinen dollen Eindruck - gerade sowas kann man ja im Laden nicht wirklich gut prüfen - das hunsmiserable Videosignal das die benutzen ... ok DVD Player ran - aber will ja auch TV gucken ... Keine schlechte bewertung aber ne Frage: http://www3.guenstiger.de/gt/main.asp?prodmeinungdetail=50484 - hat der wirklich 72cm TIEFE?? Dann kann ich es knicken - lese überlall von knapp <60cm - mehr Platz hab ich nicht! Zum Panasonic gibbet gerade mal 4 Meinungen ... alle ok ... Jetzt lese ich hier nicht unbedingt Negatives zum Sony - kann jemand was zu dem unnatürlichen Bild sagen? Gruß Wulfman

Also ich habe heute meinen Sony KV-32XL90 perfekt eingestellt. Top Bild. 0 Farbprobleme oder sonstige Probleme (ADM ist an bei mir). Die Leute sind nur meist zu dämlich um die Geräte einzustellen und labern dann irgendwelche Grütze von wegen "Falschfarben" etc. Habe knapp 2 Tage gebraucht bis ich die Optimaleinstellung hatte.
Außerdem kann man die Farbtemp. noch ändern, wenn man will. Meiner ist aber okay. Unnatürliches Bild habe ich absolut nicht. DVD-Wiedergabe ist sehr plastisch und natürlich. Ich bin zufrieden mit dem Teil

Und Fehler haben ALLE Hersteller. Da machen Philips und Co. keine Ausnahme.

Ich kreig immer nen Hals wenn ich diese unfähigkeit der Leute da lese..
Da wird über ein schlechtes Bild im analog geklagt, vielleicht mal an den Anschluß gedacht?

Unnatürliche farben.. Gehts noch? Der macht Farben wie jeder andere auch.

premutos schrieb:

Und jeder der bei guenstiger schreibt hat keine Ahung

Ja ganz genau. Da hat mal irgendein unfähiger Depp Lust und Laune seine Meinung kund zu tun und gibt solchen Blödsinn ab.
Garantiert ein Familienvater, der 1 fernseher alle 20 Jahre kauft und dann enttäuscht ist, dass der nicht das gleiche beschissene Bild hat wie seine alte Kiste. Das das Bild ANDERS aussieht, sollte klar sein. Aber dann wird von unatürlichen Farben gequatscht.. Wenn man keine Ahnung hat, soll man einfach die F""""" halten.. Sorry.
Da werden Sachen in den Raum geworfen, und der jenige hat wahrschinlich nicht mal ne Ahnung, wovon er da redet..
Und genauso gibt es auch Leute, die da positives Schreiben.

Da muss ich jetzt aber echt mal Corcorans Statements beipflichten..!
Ich will den FQ 86 jetzt nicht als den besten Tv der Welt loben, aber so schlecht wie da mal wieder geschreiebn wird, ist er einfach nicht. Ich krieg nur zuviel, wenn diese "Bewertungen" bei den Händlern echt für Tatsachen hingenommen werden..

IMMER SELBER ANGUCKEN LEUTE! Und net meckern wenn nen analoges Signal dran hängt, und sagen: "Äh, scheiß Bild, der Loewe is eh besser, den kauf ich jetzt. ..Grummel.." TOLL!

noco schrieb:

Hab den Sony mal längere Zeit im Saturn angeschaut und mit den Einstellungen gespielt. Ich habe es nicht geschafft, die Farbgebung so hinzubekommen, dass es natürlich aussieht. Viel zu dunkel das Bild, da hilft auch ein volles Aufdrehen vom Kontrast nur bedingt.

Öhm.. Bitte? Zu dunkel?
Im Sonnenlicht ist klar das er etwas dunkel wirkt, macht jeder Ferseher, dann stellt man eben für die Dauer auf LIVE, wenns gar nicht anders geht. Aber bei normalen Bedingungen reicht mittlere Einstellung.

Ich zitiere mal so nen Spezialsten:
" Bei der Bildeinstellung Smart ist meiner Meinung nach die Umrechnung des Bildes auf das 16:9 Format so verzerrt, dass nach einigen Minuten die Augen tränen. Ich kann nur jedem Raten vor dem Kauf die Bilgeometrie zu kontollieren. Oder gleich auf eine andere Marke umzusteigen."

Hallooooo? Ist vielleicht der Sinn und Zweck der Schaltung?

Wer gibt denn noch ernsthaft nen Penny auf solche BEWERTUNGEN..?

Also Bitte.

Und jetzt bin ich gespannt auf den Steinhagel der jetzt wahrscheinlich kommt..

noco schrieb:

Wulfman schrieb: Jetzt lese ich hier nicht unbedingt Negatives zum Sony - kann jemand was zu dem unnatürlichen Bild sagen? Hab den Sony mal längere Zeit im Saturn angeschaut und mit den Einstellungen gespielt. Ich habe es nicht geschafft, die Farbgebung so hinzubekommen, dass es natürlich aussieht. Viel zu dunkel das Bild, da hilft auch ein volles Aufdrehen vom Kontrast nur bedingt. Die Philipse und Panas haben mir da besser gefallen. Der Samsung übrigens auch, aber den konnte ich net direkt vergleichen.

Und genau DAS ist der Fehler, den viele machen. Ich habe Kontrast z.B. extrem runtergeregelt (bei mir auf 30), DANN bekommst Du ein gutes Bild - nicht andersrum.
Die Standardeinstellung kannst Du vergessen. Auch hat MM und Saturn keine "Wohnzimmerumgebung".

Hi

jo klar - kein Gerät ist Perfekt

Gruß
Wulfman

premutos666 schrieb:

Das Bild des Sony ist halt gewöhnungsbedürftig, aber sicher nicht schlecht. Ist ´ne Glaubensfrage, dem einen gefällts, dem anderen nicht. Genauso wie die verschiedenen Meinungen zu ADM (Bewegungserkennung). Die einen lieben und die anderen hassen sie... Da hilft nur eins: Du musst Dir beide anschauen! Natürlich ist das im Laden nicht ideal, aber mit etwas Zeit und der Möglichkeit Einstellungen zu verändern sollte das gehen. Im Prinzip sind die Geräte gleich gut, der Pana aber etwas besser Ausgestattet (dafür etwas teurer). Bei der Entscheidung kann Dir keiner helfen, nur Deine Augen !

So ein Schwachfug. Scheinbar haben die Meisten wirklich keinen Plan, wie man einen TV vernünftig einstellt.

Zum Thema Zoom etc. Was soll man machen bei 16:9? Der Sony hat 5 Modis und man kann selber auswählen, was man will.

Bei 4:3 gucke ich auch 4:3. Bei 16:9 halt demenstprechend 16:9. Die and. Modis interessieren mich nur bedingt. Allerdings können and. Hersteller auch nicht das Bildformat perfekt anpassen. Geht nun mal nicht bei den Formaten.

P.S. Philips stellt sehr oft auch nur Schrott her. Aber wer auf diverse Zeitschriften hört, der kauft sich halt so ein Teil...

corcoran schrieb:

@premutos 1.Mir ist ein aktives ADM nie sonderlich aufgefallen.

Mir schon. Hatte vorher n Normal 100HZ TV von Sony.
Die Darstellungen sind jetzt viel natürlicher, klarer und ruckelfreier und das ist keine Einbildung.

Homernoid schrieb:

Mir schon. Hatte vorher n Normal 100HZ TV von Sony. Die Darstellungen sind jetzt viel natürlicher, klarer und ruckelfreier und das ist keine Einbildung. ;)

Seh ich genauso..

Hi

natürlich setz ich net alles auf die 10% Meinungen bei guenstiger.de - in solchen Fragen bin ich hier sicher besser bedient (nehme mal an das der Prozentsatz der User die wissen wie man einen TV richtig bedient, hier höher ist als bei guenstiger) - und wenn der TV mit den Meinungen übereinstimmen würde, gäbs hier sicher paar Protestbeiträge über den TV - hab ich aber net gefunden.

Nur das 10% der Meinungen dort eher "Bloß nicht kaufen" ausdrücken, stimmt trotzdem nachdenklich - daher hab ich hier ja nochmal nachgefragt - der Sony steht auf meiner Liste immer noch drauf ... auf Platz 3 nach dem Philips 9509 und dem Pana tx-32px30 - hab den Pana zwar noch nicht life gesehen, aber was ich HIER so lese scheint der ja nicht übel zu sein ...

Würde ich nach Zeitungen gehen, wäre der Sony auf Platz 1 - der hat da ja nen bissel abgeräumt - vom Philips hab ich da eher schlechtes gelesen und vom Pana auch nichts Das unbekannte reizt doch und bringt ihn daher wohl auf Platz 2 meiner Favoriten *GGG* - setze also auch mehr auf Meinungen von Leuten die sich auskennen - mit selber anschauen ist ja wie schonmal erwähnt nicht wirklich so leicht ...

Ich bin jedenfalls froh wenn der TV (welcher auch immer), da steht wo der TV-Schrank schon seit 1 Woche steht (104cm Breit und nen 51er 4:3 TV drauf - sieht geil aus *G*) und ich das dämliche suchen etc. hintermir habe ...

Gruß
Wulfman

Die Zeitschriften schlagen eigentlich immer n Philips, Grundig (früher) oder Loewe vor. Warum wohl nur?
Kamen doch alle Geräte eh aus der ein und derselben Schmiede.

Also irgendwie hab´ ich das Gefühl hier dreht sich alles im Kreis... Die einen verteidigen den Sony bis auf´s Blut und versuchen alles negative im Keim zu ersticken und die Vorschläge sich die TV´s selbst anzuschauen werden einfach ignoriert .

Ich meine, wird das nur mir immer langweiliger? Interssiert das wirklich noch wen? Muss man noch mehr sagen als das beides Gute Geräte sind und der Käufer selbst testen soll? Mal ehrlich, der PX30 und der FQ86 sind doch fast das selbe... Sie unterscheiden sich ein wenig in Technik und Features, sind aber absolut vergleichbar.

Also, anschauen, ausprobieren und selbst entscheiden !

Hi

naja selber anschauen ist so ne Sache ... den Panasonic hab ich bisher NIRGENDS gesehen - in dem MM und Saturn wo ich heute war, hatten se auch den Philips und den Sony net ... der MediaMarkt war die härte: 3 32" 16:9-Röhren der Billigklasse und massenhaft 4:3-Röhren (20 bestimmt) - 1x 36" 16:9 (Pana) - das wars (und natürlich LCD&Co ab 1500€)

Ich versuchs gleich nochmal bei nem Händler 2 Strassen von hier - aber von draußen hab ich da bisher nur LCD&Co gesehen - naja ich geh trotzdem mal rein ;))

Das Problem ist das ich mein Augenmerk auf 2 Auslaufmodelle gelegt habe (Philips und Pana) - das macht das vergleichen irgendwie schwer. Hab die Tage nur den Sony mit dem Philips vergleichen können (9509 + 9520) - wo sich der Sony und der 9509 nichts getan haben (außer das der Sony etwas nachgezogen hat [hatte ich ja schon erwähnt - das "Ruckeln" im weiteren sinne]

Gruß
Wulfman

Zur Not: Im Netz bestellen, testen und bei nichtgefallen dass Rückgaberecht nutzen. Dafür ist es schließlich da...

Hallo zusammen,

ich hoffe, die Gemühter haben sich etwas beruhigt!
Jetzt der Reihe nach:

@wulfman
Werkseinstellungen für FQ86:
Menü-Bildmodus-Anwender-NORMWERTE !

@noco
Meine Behauptung ist meine Meinung, die ich nach meinen Erfahrungen und auch nach denen anderer Bekannte, mir gebildet habe. Was ist daran FALSCH ?

@homernoid,centurio
Wenn mir ADM nicht sonderlich auffiel, dann darum, weil es gut ist und somit meinen Erwartungen entsprach. Als kritischer Mensch fällt mir halt Negatives eher auf. Ich habe vorher auch keinen Normalo 100Hz gekannt.

@all
Im Übrigen habe ich nie behauptet, der Sony wäre der beste der Welt. Das ist eine Fehlinterpretation von premutos mit seinen eigenen Worten!
Aber ich stehe ja nicht allein mit meiner Meinung. Ich wollte eingangs nur vermeiden, dass ein Gerät zu Unrecht völlig deklassiert wird. Das ist dann wohl keine gute Hilfeleistung dieses Forums!

corcoran schrieb:

@homernoid,centurio Wenn mir ADM nicht sonderlich auffiel, dann darum, weil es gut ist und somit meinen Erwartungen entsprach. Als kritischer Mensch fällt mir halt Negatives eher auf. Ich habe vorher auch keinen Normalo 100Hz gekannt.

Na. Was gefällt Dir denn z.B. nicht am ADM?
Gut. Selbst ADM ist noch verbesserungswürdig. Manchmal kommt er bei schwellen Schhwenks ausm Takt und hat ab und an Artefakte. Aber im Gegensatz zu vorher muss ich zumindest sagen ist es eine deutliche Verbesserung.

Ich merke aber immer wieder. Viele stören sich am Begriff "Sony". Egal was es für ein Gerät ist - "Sony ist immer Sch...." Dass Sony mit die besten Röhren hat, im Profibereich aktiv ist (Studioausstattung), das erkennen die wenigsten (an).

Wenn ich mir z.B. die Verarbeitungsquali von JVC angucke, da vergeht mir z.B. das Lachen...

Um das ein weiteres Mal klarzustellen: Ich habe rein gar nicht´s gegen Sony (selbst habe ich DVD-Player, Receiver, Digicam und Car-Hifi von dieser Marke) und auch nicht´s persönliches gegen einige User hier!

Was ich nicht mag ist wenn man den FQ86 (und nur um den geht es!) in den Himmel lobt, jede negative Meinung dazu niedermacht oder User die das Gerät nicht mögen als "blind", "ahnungslos" oder sonstwas hinstellt, das Gerät "vergöttert" oder als "absolut genial" bezeichnet. Genauso wie wenn man Geräte, die offensichtlich besser ausgestattet sind, schlecht redet, nur um den FQ besser dastehen zu lassen. Da kann ich einfach nicht drauf.

Deshalb auch mein schon zig-Mal geposteter Hinweis: In den Laden gehen und selber testen! Ein Forum sollte niedie letzte Entscheidung zum Kauf geben, sondern der eigene Eindruck!

Werde ich denn nur noch falsch verstanden???

@homernoid
Ich verstehe Deine Frage nicht! Es steht doch im Zitat, das ich ADM gut finde!?! Ich bin doch Deiner Meinung.

@premutos
Jetzt wird es langweilig. Ich wollte den Sony nicht in den Himmel loben. Ich wollte lediglich ein entstehendes FALSCHES Bild vom FQ86 gerade rücken - ok.?
Ich mache auch keine anderen Geräte nieder. Du neigst zu Übertreibungen. Gerade in Deinen zig-Mal gleichen Posts. Aber davon sprichst Du ja selber.

Wenn Du richtig gelesen hättest, würdest Du auch merken dass die von mir geschrieben Zitate sich nicht ausschließlich auf diesen Thread beziehen, sondern auf all die anderen "Ich liebe meinen FQ86" Postings in den verschiedenen Threads. Und jetzt sag nicht ich würde übertreiben. Worte wie "absolut genial" oder vergötterung des Geräts kommen hier übrigens gar nicht vor . Das DU andere Geräte niedermachst steht da übrigens auch nicht. Und ein "@corcoran" kann ich leider ebenso nicht finden...

Wie ich eigentlich recht genau ausdrückte wollte ich nur etwas grundsätzliches klarstellen. Und nichts anderes habe ich getan. Aber meine zig-Mal gleichen Posts interessieren mich schon! Beispiele bitte! Und jetzt komm mir nicht mit 5 verschiedenen Threads zum gleichen Thema, da kann nämlich nur selbiges/ähnliches stehen .

@premutos

Wenn Du hier so allgemein postest und ohne @, dann muss ich mich doch auch angesprochen fühlen!? Schließlich habe ich ja hier meinen Teil auch dazu beigetragen - wenn auch von Dir missverstanden.
Es fiel mir halt auf, dass Du bei jeder positiven Bemerkung über den Sony sofort empfindlich reagierst und Deine diesbezüglich Abneigung etwas krass rüberbringst. Es ging ursprünglich auch garnicht gegen Dich, sondern um Vorverurteilungen von anderen Usern.
Kurz: Was Du selber nicht möchtest - füge auch nicht anderen zu!
Und jetzt lach mal wieder.

Ich sag´ ja, ich hab´ nix persönlich gegen Dich oder sonst wen hier, von daher .

Ich reagiere inzwischen vielleicht wirklich etwas empfindlich, das mag´ durch die vielen Threads und das oftmalige Lesen von ähnlichen Dingen kommen. Noco hat ja immerhin auch ein paar Bespiele gebracht .

Aber gut, eigentlich habe ich in meiner "Klarstellung" alles gesagt. Einfach nicht alles da geschriebene auf Dich beziehen . So, und jetzt wird wieder gelacht !

so ist richtig!

corcoran schrieb:

Werde ich denn nur noch falsch verstanden??? @homernoid Ich verstehe Deine Frage nicht! Es steht doch im Zitat, das ich ADM gut finde!?! Ich bin doch Deiner Meinung.

Dann habe ich Dich wohl irgendwie mißverstanden.