32" Gerät im Jahr 2020 - möglichst hochwertig, Preis egal

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*Klangmeister*
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 26. Nov 2020, 03:12

Aufgrund von wenig Platzangebot und geringen Betrachtungsabstand (1,5m) wird ein möglichst hochwertiger 32" Fernseher gesucht.

Ich stehe leider vor dem Dilemma das 32" Geräte scheinbar nur noch in der Billigschiene zu finden sind.

Verwendung : KEIN Live TV-Betrieb, auschliesslich Videozuspielung über HDMI mit FireTV / Chromecast / PC, Anschluss externer Lautsprecher

Theoretisch würde es auch ein 4K Monitor tun, ich habe aber die Erfahrung gemacht das PC Monitore generell schlecht als Fernsehersatz abschneiden, jeder 0815 Fernseher mit dezidierten Videoprozessor zeigt da bereits ein viel besseres (Video-)Bild.

Unwichtigte Kriterien: Blickwinkel, Preis, Smart Funktionen (da "smarte" Zuspielung über HDMI)

Wichtigste Kriterien von sehr wichtig bis nice-to have

! Schwarzwert ! (ich hatte schon Geräte da die zeigen statt schwarz ein dunkelblau, scheint eher ein IPS Problem zu sein)

Schwarzer dünner Rahmen, mit Silber kann ich mich nicht anfreunden

Display Auflösung mind. FHD -> das geben FireTV und Chromecast nativ aus.
4K Auflösung macht dem Bildprozessor nur Arbeit da fast alles Quellmaterial in FHD ist, hätte aber den Vorteil dass man den Fernseher später auch sinnvoll als Computermonitor verwenden kann, eine solche Verwendung ist aber derzeit nicht geplant.

Ich habe vor kurzem einen Pansonic HXW804 in 40" gekauft der eigentich alle Eigenschaften (bis auf die Größe) in einem Gerät vereint:
- er "fährt" schnell hoch, das Smart OS ist reaktionsschnell und wenig aufdringlich, Einstellungsmenus öffnen sich ruckzuck
- er zeigt ein scharfes Bild mit wirklich gutem schwarz (VA Panel mit dafür aber schlechten Blickwinkeln)
- der Bildprozessor holt mit den richtigen Einstellungen aus dem Quellmaterial deutlich mehr raus als jeder Computer Monitor ohne dass das Bild unnatürlich oder übertrieben bearbeitet wirkt
- es gibt eine dezidierte Picture-Taste auf der Fernbedienung um schnell zwischen Bild-Presets wechseln zu können, das ist Abends sehr praktisch wenn die Augen bereits müder sind und weniger Blaulicht vertragen.

Meine 32" Favoriten wären derzeit

LG 32LM6300PLA -> (angeblich) bestes Bild, beste Technik (Videoprozessor/OS

Philips 32PFS6805 -> (angeblich) gute Lautsprecher, dicker spiegelnder schwarzer Rahmen

Panasonic TX-32FST606 / TX-32FSN608 -> IPS Panel, aber heisst dass automatisch das sie ein schlechtes schwarz zeigen? Wenn die Geräte mit meinem 40" Panasonic vergleichbar sind würde ich da sofort zuschlagen

Samsung GU32T5370 (MediaMarkt) / GU32T5377 / GU32T5379 / UE32T5302 Serie -> unklar wie ich die einordnen soll

Sony KDL-32WD755/759 Serie -> kommt eher nicht in Frage, die Rezensionen auf Amazon ("elektronischer Schnarchkasten") sind schlichtweg vernichtend, das Gerät scheint mit dem verbuggten Linux OS total überfordert zu sein.

Sony 32W705B/ Sony 32W705C -> letzte gute Sony Geräte von 2014/2015 mit MVA Panel, könnte ich eventuell gebraucht kaufen

[Beitrag von *Klangmeister* am 26. Nov 2020, 03:38 bearbeitet]

Blechdackel
Inventar

#2 erstellt: 26. Nov 2020, 10:00

Ich kopiere hier mal rein, was ich vor ein paar Tagen über den Panasonic geschrieben habe.

Ich kann auch noch was zum Panasonic TX 32 FST 606 schreiben, der mit dem TX 32 FSN 608 baugleich ist, da es sich je nach Großhändler oder Fachhandelskette immer um das gleiche Fachhandelsmodell handelt. Ich muss dazu schreiben, dass es sich um den ersten Flachbildfernseher handelt, mit dem ich näher zu tun habe. 437,68 € würde ich in der Größe nicht als billig bezeichnen. Das ist schon ein solides Gerät für normale bis mittlere Ansprüche. Und man hat mir zu Panasonic geraten.

Also der kleine Panasonic fährt recht zügig hoch, in vier Sekunden, bis HD Fernsehen kommt. Da hier niemand weiter als Winkel 30 Grad zum Bildschirm sitzt, kann ich wegen dem Blickwinkel nichts Nachteiliges schreiben. Bild ist das was man vom öffentlichrechtlichen HD erwarten kann. Farben sehen natürlich aus. Ich habe den Kontrast auf 70 % und die Farben ebenfalls auf 70 % runtergesetzt. Das ist recht gut, und für die Lebensdauer des Gerätes vermutlich auch besser.

Ton ist ordentlich, für so einen Flachmann. Vorher stand da ein Saba aus den 90ern mit Monitorgehäuse, der könnte noch ein Ticken voluminöser klingen, aber den habe ich zum Vergleich immer noch nicht zurück bekommen.

Die Fernbedienung ist doch recht hochwertig. Die von dem 804er Modell müsste die gleiche sein.
Einrichtung und Bedienung sind recht problemlos.

Zusätzliche Infos: Ob der ein IPS oder VA-Panel hat, habe ich von seinen Eigenschaften her noch nicht richtig feststellen(Thomas Electronic aus Hamburg schreibt aber was von IPS) , ich habe da auch sonst bisher unterschiedliche Informationen. Wenn es mal nicht so tiefschwarz ist, dann ist eben die Quelle sprich das Bildmaterial schuld. Aus jahrelanger Erfahrung mit den etwas besseren Hifi-Kopfhörern habe ich gelernt, dass man die Schuld nicht immer nur bei den Wiedergabegeräten suchen sollte.

Ich habe auch die 40 Zoll Geräte der 804er Serie gesehen bzw. die Fachhandelsvarianten, ich meine mit denen kann er mithalten. Aber es geht dabei um HD Fernsehen. Den kleinen Panasonic habe ich schon in Expert oder Media Max gesehen. Besorgt habe ich ihn aber bei einem Fachgeschäft in der nächsten Kleinstadt.

Ich habe zwar schon dünnere Gehäuse gesehen, aber dafür sieht der Bügelstandfuß ganz elegant aus.

Und an dieser Stelle möchte ich auch auf zwei Kandidaten Made in Germany verweisen:

Loewe Bild 1.32

https://www.loewe.tv/de/bild1/pi/de/pi_bild1_32_de.pdf
Fachhändler kann über die Seite von Loewe gesucht werden.

Metz Cosmo 32

https://www.metz-ce.de/fernseher/cosmo/detail/

Heiko

[Beitrag von Blechdackel am 26. Nov 2020, 10:05 bearbeitet]

Mechwerkandi
Inventar

#3 erstellt: 26. Nov 2020, 11:09

*Klangmeister* (Beitrag #1) schrieb:

Philips 32PFS6805 -> (angeblich) gute Lautsprecher, dicker spiegelnder schwarzer Rahmen

Das mit den Lautsprechern kann ich bestätigen, der Rahmen ist Geschmackssache. Spiegeln kann ich nicht bestätigen, liegt aber auch an der Aufstellung.

orionics
Inventar

#4 erstellt: 27. Nov 2020, 22:24

@*Klangmeister*

Ist der Kopfhörerausgang/Klinkeausgang 3,5mm für dich noch relevant als Ausstattungsmerkmal?

@Blechdackel
@*Klangmeister*

Betr. Bildeinstellungen bei Pana

Wichtig ist es, was oft vergessen wird, den Overscan auszuschalten, um das Beschneiden des Bildes zu unterbinden.

Es ist sehr wichtig die Grundbildparameter (Farbe, Kontrast, Schwarzwert/Helligkeit, Schärfe, Farbtemperatur) richtig einzustellen. Ein entsprechendes Testmaterial (z.B. von

calibracionhd oder

AVS HD709) ist schon eine große Hilfe dafür. Jeder Hersteller hat ein oder zwei Bildmodi (oft Cinema oder Kino bennant), die für die natürliche/standardisierte Bildwiedergabe für Filmmaterial optimiert sind, daran kann man sich orientieren, um angepasste persönliche Bildeinstellungen zu machen.

"Farben sehen natürlich aus. Ich habe den Kontrast auf 70 % und die Farben ebenfalls auf 70 % runtergesetzt."

Kontrast auf 70 % ist zu niedrig/wenig (egal ob SDR oder HDR), Weißpunkt ist zu niedrig eingestellt, weiß wird/wirkt "gräulich/grau" ohne Glanz, auch die Farbdarstellung leidet drunter.
Farben auf 70 % wiederum zu hoch, Übersättigung bzw. Colorclipping ist die Folge.

Optimale Werte für SDR Material für Kontrast liegen um 90(%) und für Farbe um 50(%).

Hier ein 50GXW804 Test von digitalferensehen, die Einstellungen für die oben erwähnten Grundbildparameter am Ende des Tests kann man schon als Grundlage für eigene Settings nutzen, auch für die HX800 Serie oder andere Pana Geräte, die erweiterten Bildeinstellungen sind je Modellreihe manchmal anders, dies muss allerdings berücksichtigt werden. Gleiches gilt für das

Video von Darko.

Grüße orionics

[Beitrag von orionics am 27. Nov 2020, 22:28 bearbeitet]

*Klangmeister*
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 28. Nov 2020, 17:31

Ist der Kopfhörerausgang/Klinkeausgang 3,5mm für dich noch relevant als Ausstattungsmerkmal?

prinzipiell nein - wenn es nur einen optischen Ausgang gibt kaufe ich halt neue Lautsprecher dazu. Hätte da Edifier R1280DBs bzw. Creative T100 auf Amazon gefunden - ich spiele ja auch gerne Musik über FireTV/Spotify, da sind mir richtige Stereolautsprecher als eine schmale Soundbar.

Ich mache mir nur Sorgen bzgl. Lippensychronität - auf meinen Pansonic HXW804 hätte ich bei HDMI Quellen keine Möglichkeit die Zeitverzögerung am optischen Ausgang zu korrigieren! (verwende daher doch wieder Klinke). Die Einstellung "SPDIF Delay" existiert zwar, wird aber nicht für HDMI Quellen angeboten!

[Beitrag von *Klangmeister* am 28. Nov 2020, 17:47 bearbeitet]

Blechdackel
Inventar

#6 erstellt: 28. Nov 2020, 19:19

@ orionics

Danke für die Hinweise. Das mit Kontrast und Farbe, habe ich verstanden. Ein Verkäufer in einem Media Markt sagte mir auch kürzlich was von 85 % und bestätigte mich in meiner Meinung, den Kontrast nicht mit 100 % zu betreiben.

Aber das mit Overscan und Beschneiden des Bildes verstehe ich nicht. Worum geht es da?

Den Overscan kann ich schon finden, wenn der eine Rolle spielt. Ich komme fernsehtechnisch, so eben aus dem letzten Jahrhundert.

Edit: sehe gerade in dem Link mit den Einstelllungen von digitalferrnsehen.de, , um was es zu gehen scheint mit dem Overscan,.

Aber Helligkeit und Farbton: 0 % ???

Heiko

[Beitrag von Blechdackel am 28. Nov 2020, 19:25 bearbeitet]

orionics
Inventar

#7 erstellt: 30. Nov 2020, 18:06

@*Klangmeister*

OK, normalerweise ist ein Tonversatz eher selten, kommt aber manchmal schon vor. Hast du bei deinem neuen Fernseher irgendwelche Tonprobleme (?), ich hoffe nicht. Bei Markengeräten sind solche Probleme eher selten zu verzeichnen, aber perfekte Geräte gibt es sowieso nicht, ich hoffe, dass du bald einen passenden 32"er findest.

Eine Sache möchte ich hier aber nochmal ansprechen. Es ist kein Zufall, dass du dich für ein Gerät der Serie HXW800 statt HXW944 entschieden hast, also für VA statt IPS. Ich würde diesen Punkt wirklich bei der Auswahl des zukünftigen 32"ers berücksichtigen, es scheint, dass dir die typische VA Bilddarstellung besser gefällt als die von IPS. Letztendlich geht es nur darum, dass du am Ende mit dem neuen Fernseher zufrieden bist.

------------

@Blechdackel

Betr. Overscan

"Aber das mit Overscan und Beschneiden des Bildes verstehe ich nicht. Worum geht es da?
Den Overscan kann ich schon finden, wenn der eine Rolle spielt. Ich komme fernsehtechnisch, so eben aus dem letzten Jahrhundert."

OK, heute muss Wikipedia und Co ran:

WIKI:
"Als Overscan wird ein Bereich an den äußeren Rändern eines Videobildes bezeichnet, dessen Sichtbarkeit nicht garantiert werden kann. Bei Projektionen, insbesondere bei Röhrenbildschirmen, werden die Bildränder durch eine Maske oder Blende abgedeckt, um Ungenauigkeiten und die (bei analogen Röhren praktisch unvermeidlichen) Geometrieabweichungen am Rand zu kaschieren und einen sauberen, geraden Bildabschluss garantieren zu können.
...
Nachdem die Grafikausgabe von Computern heute mehr und mehr von LCD-Monitoren angezeigt wird, die keinen Sicherheitsrand benötigen, werden die Techniken rund um den Overscan praktisch bedeutungslos. Im Bereich der digitalen Flachbildschirme für den TV-Bereich hat der Overscan technisch gesehen nur noch eine historische Bedeutung. Paradoxerweise wenden ihn viele Hersteller jedoch nach wie vor auch bei rein digitalen Quellen an."

Mehr Infos über Overscan z.B. hier:

Link 1,

Link 2.

"Danke für die Hinweise. Das mit Kontrast und Farbe, habe ich verstanden. Ein Verkäufer in einem Media Markt sagte mir auch kürzlich was von 85 % und bestätigte mich in meiner Meinung, den Kontrast nicht mit 100 % zu betreiben ...

Aber Helligkeit und Farbton: 0 % ???"

Kontrast um die 90 für SDR ist schon OK, bei Pana TV Geräten "optimal", damit wird nicht nur eine gute/korrekte Weißdarstellung aber auch indirekt eine gute Farbwiedergabe gewährleistet.

Die Einstellung "0" für Helligkeit, die für die korrekte Schwarzdarstellung zuständig ist, ist so in Ordnung. Eigentlich steht der "Schieber" in der Mitte also bei 50%.

Auch Farbton: 0 ist korrekt, in nur sehr, sehr, sehr seltenen Fällen muss hier eine "Korrektur" stattfinden, also eine Verschiebung der Farbdarstellung in Richtung Grün oder Rot. Einfach bei "0" so belassen.

Du kannst, wenn du willst, auch die Einstellungen von Darko ausprobieren (YT-Kanal: TV Calibration with Darko/meine Post#4).

Grüße orionics

[Beitrag von orionics am 01. Dez 2020, 11:28 bearbeitet]

Blechdackel
Inventar

#8 erstellt: 01. Dez 2020, 10:02

@ orionics

Richtig; Helligkeit stand beim TX 32 FST 606 tatsächlich in der Mitte und angezeigt war 0.

Heiko

*Klangmeister*
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 02. Dez 2020, 07:18

orionics (Beitrag #7) schrieb:

Bei digitaler Signalverarbeitung ist ein Tonversatz eigentlich schon normal weil das Wiedergabegerät (= die über optisches Kabel angeschlossenen Lautsprecher) das digitale Signal erst decodieren müssen, schliesst man über Klinke parallel ein zweites Paar Lautsprecher an hört man auch ein leichtes Echo weil es bei analog diesen Versatz nicht gibt.

Eine gänge Lösung wäre den Fernseher einfach anweisen das Bild verzögert auszugeben, leider gibt es die Option ("SPDIF Audio Delay") im Ton Menu bei HDMI Zuspielung nicht.