75 Zoll LCD oder doch OLED

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Tobok
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 05. Okt 2020, 14:11

Hallo Forenmitglieder,

ich bin aktuell am überlegen wegen einem neuen TV. Habe momentan den Pana TX-L55WTW60. So langsam dürfte es aber ein größerer sein. Zu den Facts:

Größe 72-77 Zoll
Budget 4.000 (darf natürlich weniger sein)
Sitzentfernung beträgt 3,5 m
Blickwinkel entfällt, sitzen Mittig davor
Quellen: HD-TV (Sat), davon relativ viel Fußball und ATV mit Netflix, Amazon Prime und DAZN
Konsole: PS5 ist geplant
3D ist kein Thema
Licht: Das ist problematisch, da gegenüber vom TV ein Fenster ist (Dachschräge Südseite). Von daher spiegelt sich das Fenster schon arg.
Tuner: Sollte einen Twin-Tuner haben, da ich keinen externen Receiver möchte
Sound: Völlig egal, läuft ausschließlich über den AV-Receiver

OLED hat schon ein geiles Bild, aber da hört man immer dass die nur im dunklen ihren Vorteil wirklich zeigen. Für mich ist der schwarzwert nicht so wichtig. Ob das jetzt dunkelstes grau oder schwarz ist, ist mir relativ egal. Was mich hingegen stört, bei meinem aktuellen sieht man links und rechts im Bild hellere Streifen von den LEDs. Ich weiß es ist nur Werbung, aber vielleicht umgeht man das mit Nanocell? Oder ist die Technik soweit das man das sowieso nicht mehr sieht?
Philips ist ein no go und Samsung mit den Werbeeinblendungen im Smart-Hub möchte ich auch nicht unterstützen. Bleibt LG, Panasonic oder Sony.

Was würdet ihr mir empfehlen? Bin für Tipps dankbar.

[Beitrag von Tobok am 05. Okt 2020, 16:27 bearbeitet]

Dminor
Inventar

#2 erstellt: 07. Okt 2020, 06:16

Ne, Nanocell oder auch Triluminos oder auch QLED haben an sich nix mit der Qualität bzw. mit der Umsetzung der Hintergrundbeleuchtung zu tun.

Habe momentan den Pana TX-L55WTW60...Was mich hingegen stört, bei meinem aktuellen sieht man links und rechts im Bild hellere Streifen von den LEDs

Ja, so ganz hatten sie das Clouding bzw. Durchscheinen der linken und rechten vertikalen Edgeleisten nicht im Griff.
Heute verwenden eigentlich alle bei Edge nur eine unten horizontal verlaufende Edgeleiste. Das hat man zumindest bei den höherwertigen Panas, z.B. damals 75FXW785 oder heute 75HXW944 eigentlich ganz gut im Griff. Für den Panasonic sprechen vor allem die guten int. Twin-Tuner.

LG ist im 75" LCD Sektor mit IPS unterwegs, macht weniger Sinn bei zentraler Sitzposition. Und Sony mit den hier zuhauf genannten 75XH90 oder XH95 = sehr gutes Allroundbild, für mich kleine Schwächen bei der Tunerauslegung.

[Beitrag von Dminor am 07. Okt 2020, 06:18 bearbeitet]

Tobok
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 07. Okt 2020, 06:29

Danke

Sind die neuen Panas noch zu empfehlen, oder sollte ich mich auf Sony konzentrieren?

Ralf65
Inventar

#4 erstellt: 07. Okt 2020, 07:03

wenn Du zukünftig zusätzliche Features der PS5 (VRR, ALLM, 4K/120p) nutzen möchtest, dann müsste man bei der Auswahl zwischen XH95 und XH90 sein Augenmerk auf den XH90 richten, denn nur der wird nach einem kommenden FW Update genannte Funktionen unterstützen.
Allerdings hat der XH90 gegenüber dem XH95 eine nicht so gute Signalverarbeitung, teilweise wird Colourbanding sichtbar, sowie stärkeres Blooming durch eine geringere Anzahl an Dimming Zonen beim XH90
und das trotz verminderter Helligkeit gegenüber dem XH95.
Es ist bei Sony in 2020 daher eher eine zwiespältige Angelegenheit, entweder bessere Darstellung (HX95), oder größerer Funktionsumfang in Bezug auf künftige HDMI 2.1 Features (XH90).
Rein von den visuellen Eigenschaften würde ich daher, wenn Sony, eher zum XH95 raten.

Tobok
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 07. Okt 2020, 07:18

Danke Ralf. Due schreibst "wenn Sony". Was hättest Du denn noch für Empfehlungen wo ich mal schauen sollte?

Ralf65
Inventar

#6 erstellt: 07. Okt 2020, 07:29

erst einmal nur pauschal auf die beiden genannten Modelle bezogen, da ich nicht weiß, was Du am Ende favorisierst (Ausstattung bzw. Bildqualität), auch wenn Du schreibst, das dunkelstes grau oder schwarz relativ egal ist

[Beitrag von Ralf65 am 07. Okt 2020, 07:31 bearbeitet]

Tobok
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 07. Okt 2020, 07:45

Ah ok. Mit dem schwarz war bezogen auf OLED, da dass wohl das Argument ist. Aber ich glaube das Fenster im Rücken macht dem OLED, bzw. dann mir mehr Probleme wie das schwarz. Würde mir gerne einen OLED, aber am Wochenende schaue ich tagsüber Fußball und im Sommer wird es ja auch relativ spät dunkel.

Was die Sonys angeht würde ich dann auch den XH95 bevorzugen. Da ich nicht mal weiß was VRR und ALLM ist würde ich das wohl nicht vermissen ;-)
Colourbanding und stärkeres Blooming hingegen schon.

OLED reizt mich halt da es die neuere Technik ist. Ob das Sinn macht weiß ich nicht, deshalb frage ich euch. Bisher wurde mir hier im Forum immer gut geholfen, mehr als von einem "Berater" im Handel.

Ralf65
Inventar

#8 erstellt: 07. Okt 2020, 08:17

Panasonic würde ich auch im Vergleich eher die besseren Eigenschaften im Tuner Betrieb (USB Recording) zuschreiben

bei OLED wärst Du dann entweder bei 65" oder 77" (bezogen auf die 72"-77") und bei 77" dann in einer anderen Preisklasse als der XH95 z.B.

Tobok
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 07. Okt 2020, 08:23

Ich würde dann schon auf 77 Zoll gehen. Von 55 auf 65 ist dann jetzt nicht so viel, denke da fehlt mir der WOW-Effekt. Aber auch hier dann die Frage: LG, Sony oder Pana.
Die liegen aktuell noch bei 4.500 bis 5.500. Würde dann mal warten was sich die nächsten paar Wochen ergibt

Ralf65
Inventar

#10 erstellt: 07. Okt 2020, 08:48

wenn Du eh noch einige Wochen warten kannst (würdest), dann würde ich die Neuvorstellungen von der CES abwarten, möglicherweise gibt es dort interessantere Neuigkeiten, auch in Bezug auf die PS5 Nutzung (HDMI 2.1 Features), vermutlich werden dann auch die Preise der aktuellen Modelle noch weiter fallen

LG scheint dem Eindruck nach bei den aktuellen Modellen gefühlt auch mehr Qualitätsschwankungen und Softwareproblemchen zu haben, als bei den Vorjahresmodellen..

2020 scheint in vielerlei Hinsicht eher ein schwieriges Übergangsjahr zu sein, was Neuerungen in Technik und Probleme durch die Pandemie betrifft (gecancelte Neuerscheinungen)

Tobok
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 07. Okt 2020, 09:02

Und deshalb bin ich hier, Danke!!!
Das ist doch mal ein guter Tipp

Ralf65
Inventar

#12 erstellt: 07. Okt 2020, 09:24

vielleicht solltest Du dich in der Zwischenzeit mal etwas mit den diversen neuen Features wie VRR, ALLM und 4K/120p beschäftigen, damit Du dir darüber im klaren werden kannst, ob dies möglicherweise doch in Verbindung mit einer geplanten PS5 interessante Features sein könnten, die der neue TV auch unterstützen sollte.
Nicht das Du kurz nach einem möglichen Kauf darüber liest, es toll findest, der eigene TV es dann aber leider doch nicht unterstützt.

Dminor
Inventar

#13 erstellt: 07. Okt 2020, 09:30

Wäre zudem nett, wenn Panasonic nach 3 Jahren auch mal wieder im 77“ OLED Markt mitspielen könnte.

Ralf65
Inventar

#14 erstellt: 07. Okt 2020, 09:33

das muss ich recht geben, speziell die die 2000er Serie geniest einen sehr guten Ruf, aber da fehlt für viele genau die 77" Option.
Ich weiß jetzt leider nicht, ob es die doch oft genannten Ruckelprobleme noch bei Panasonic gibt

Mart5
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 09. Okt 2020, 02:58

@Tobok

Was mich interessieren würde: Welchen Abstand hast du?
Ich schwanke bei 2,70 m zwischen 65 und 75 Zoll.

Tobok
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 09. Okt 2020, 03:26

Ich sitze 3,5 m vor dem TV

rotbarker
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 09. Okt 2020, 15:22

Oled mit Fenster im Rücken würde ich nicht nehmen, das hatte ich 3 Jahre. Die Dunkelheit hilft nur teilweise, das Fenster im Rücken reflektiert auch das Fernsehbild.

Wenn Du Oled nehmen möchtest dann musst du auch innen was vor die Fenster hängen, sonst funktioniert das nicht.

Ansonsten habe ich ab heute QLED 75 Zoll / 90T. Viele Probleme damit gelöst. Schwarzwert für den Normalzuschauer gleich.

VG
Kai

Tobok
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 14. Okt 2020, 17:52

Auch wenn ich noch warte mal eine Frage die Oled und lcd kennen. War gerade bei nem Freund der einen LG 65 Zoll „B8“ hat. Das spiegeln hat er auch bemängelt, aber das lass ich außen vor. Muss ich halt abdunkeln. Filme sehen auch echt gut aus. Aber Fußball (Sky HD) hat mich nicht überzeugt. Bei einer Nahaufnahme wo das Bild steht sieht man jeden Grashalm in Perfektion, aber beim bewegtbild (was ja nun mal Fußball meist ist) sieht das Bild schon sehr schwammig aus. Also scharf ist das nicht. Ist das bei lcd besser, oder können das neuere oled besser? Sowas kann man ja auch in einem Markt nicht wirklich beurteilen.
Zum beurteilen noch mal SD Sender geguckt, ok das geht 0,0. und dann hat er einen UHD Sender eingeschaltet. Weiß nicht ob das ein Werbe/Testsender für UHD war. Dort war ein Baseball zu sehen. Standbild, besser geht es nicht. Aber beim Schwenk hat es auch etwas geruckelt. Liegt sowas an der Größe des TV oder am Prozessor? Denn wenn das was mit der Größe zu tun hat, auweia. Ich wollte/will ja 75-77 Zoll. Aber wenn mich das schon bei 65 stört und das obwohl ich nicht für so empfindlich halte...

Ralf65
Inventar

#19 erstellt: 15. Okt 2020, 04:43

die schlechte Qualität kann auch an Sky selber gelegen haben, da liest man leider doch öfters drüber.
SD Inhalte sind aktuell nun mal nicht wirklich als Quellauflösung zu empfehlen, um so weniger, je größer der TV in Bezug auf den vorhandenen Sehabstand wird, das ist auch bei LCD nicht wirklich anders.
Gerade bei den Privaten (SAT1 und Co.) kommt hinzu, das man natürlich das kostenpflichtige HD+ Pendant an den User bringen will und so werden die SD Ableger künstlich schlecht gehalten.
Bei 3,5m Sitzabstand würde ich z.B. in Verbindung mit SD Inhalten keinen 75" TV mehr empfehlen
Sicherlich leisten moderne Bildprozessoren wie z.B. Sony's X1-Ultimate schon sehr gute Arbeit, aber auch die können halt nicht zaubern und das Ergebnis ist dann immer auch von der Ursprungsqualität der jeweiligen Quelle abhängig, eine gute DVD kann durchaus wie HD aussehen, eine schlechte bleibt aber schlecht und je größer der TV, desto größer auch die Fehler.
Auch die Art wie Bewegungen umgesetzt werden kann durchaus vom Prozessor abhängig sein, gerade auch dabei spielt Sony immer noch die Vorreiterrolle und bietet mit die beste Bewegungsdarstellung, ohne dabei einen Soap Opera Effekt zu erzeugen und ohne das vermehrte Artefakte auftreten.

Tobok
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 15. Okt 2020, 05:55

Guten Morgen Ralf,

Danke für Deine ausführliche Antwort. Er hat mal in den Einstellungen nach der Datenrate (oder Bandbreite?) geschaut, weil er beim Fußball das Bild auch nicht so gut fand. Er guckt eher selten Fußball. Es waren bei SKY HD 13 Mbit, was er für nicht so schlecht gehalten hat, bei ZDF HD waren es 10 Mbit und laut ihm hat eine gute BluRay um die 50 Mbit. (Hoffe das Mbit die richtige Einheit war/ist?). Aber die Zahlen stimmen.
SD ist auch bei mir irrelevant ich zahle bereits für HD+, es hatte mich nur interessiert.
Das mit Sat 1 bzw. RTL hatte er mir auch gesagt. Die haben wohl auf dem Satelliten ein gewisses Kontingent an Bandbreite und das teilen sie dann auf ihre ganzen Sender der Gruppe auf.
Ich muss ja jetzt noch nicht entscheiden, sofern mein TV noch läuft und werde die CES abwarten. Aber momentan würde ich eher auf den WOW-Effekt mit 75-77 Zoll verzichten und auf den 65er gehen, wenn ich damit dann doch mehr Spaß am Bild beim Fußball habe.
Werde hier im Forum fleißig mitlesen und dann schau ich mal.

Noch mal vielen Dank!

[Beitrag von Tobok am 15. Okt 2020, 05:58 bearbeitet]

Alexander#77
Inventar

#21 erstellt: 15. Okt 2020, 09:28

Hallo Tobok,

Bei mir ist es aktuell eine ähnliche Situation.
OLED oder LCD/LED....
Bin nun auch schon seit Wochen am lesen und ansehen im Markt.
Bei LCD sind meine aktuellen Favoriten der Sony XH 95 und der Panasonic HXW 944.
Bei OLED ist es gerade der Panasonic HZW 1004.
Das ganze auch in 65 Zoll.

Matz71
Inventar

#22 erstellt: 15. Okt 2020, 09:43

Aus einem Käfer kannst du keinen Porsche machen. So ist auch OLED. Ein OLED ist nicht für SD gebaut, HD bei gutem Material sieht schon sehr gut. Bei 4k und UHD spielen OLEDs in einer anderen Liga.

Ich habe auch immer lange überlegt um mir einen OLED zu kaufen und hatte dann doch wieder einen LCD angeschafft. Dieses Jahr bin ich dann doch umgestiegen und kann mir zur Zeit nicht vorstellen noch einmal einen LCD zu kaufen.

Tobok
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 15. Okt 2020, 10:23

Matz wie weit sitzt du entfernt? Und was schaust du: HD, UHD, auch Fußball?

[Beitrag von Tobok am 15. Okt 2020, 10:23 bearbeitet]

Alexander#77
Inventar

#24 erstellt: 15. Okt 2020, 11:01

Ja das ist genau der Punkt, ob OLED oder nicht, wie kommt der OLED mit SD Material heißt DVD und TV Signal zurecht.
Das bei UHD usw. ein OLED das beste ist was geht, steht ausser Frage.
Hatte die Tage mal Arte HD auf einem Sony OLED gesehen aktuelles 2020 Modell, das war nicht schön anzusehen.
Deutliches verschwimmen / Pixel der Konturen zwischen den dargestellten Personen und dem Hintergrund wenn diese sich bewegt hatten.
Kann aber auch an den Einstellung am TV gelegen haben.

[Beitrag von Alexander#77 am 15. Okt 2020, 12:28 bearbeitet]

Dminor
Inventar

#25 erstellt: 15. Okt 2020, 11:08

Sky Fußballübertragungen schwanken in der bildqualitativen Bewertung von sehr genial bis absolut bescheiden. Es liegt dann tatsächlich nicht immer am TV und oder ab den Einstellungen.

Aber es ist auf alle Fälle so, je größer der Bildschirm oder je geringer die Sichtentfernung ist, und die Übertragungsqualität der totalen Führungskamera ist aus diesem oder jenem Stadion wirklich nicht so berauschend (Kontraste/Lichtverhältnisse im Stadion, Einstellungskunst der Kamera und Regieleute nicht zu vergessen), dann schält so ein OLED eben die Unzulänglichkeiten noch gnadenloser heraus. Das schwankt dann zwischen genial scharfen Nahaufnahmen und wachsartigem Mus aus manchen Perspektiven. Und mit Sicherheit auch eine Frage der Investitionen in Kameratechnik.
Schicke ich einen Trupp mit 8 extrem hochwertigen Kameras los oder nutze ich teilweise noch altes, sich noch im Inventar befindliches Geraffel.

Matz71
Inventar

#26 erstellt: 15. Okt 2020, 12:44

Tobok (Beitrag #23) schrieb:

Matz wie weit sitzt du entfernt? Und was schaust du: HD, UHD, auch Fußball?

Sitze knapp 2,5 Meter vom TV. Ich schaue alles in HD. Für UHD Fussball werde ich mir nicht die Sky Krücke hinstellen. UHD Fussball und F1 UHD schaue ich bei RTL. Da kann Sky mal sehen wie UHD Sport auszusehen hat.

Tobok
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 15. Okt 2020, 18:06

Aber schaust du viel Fußball in HD, stört dich da das Bild nicht?

Matz71
Inventar

#28 erstellt: 16. Okt 2020, 10:25

Mann gewöhnt sich an die Schlechte Sky HD Bildqualität..was nicht am TV liegt. Die öffentlichen haben das bessere HD Bild bei Fussball.