Hübscher, stressfreier 49''/50'' 4K bis 1500€ gesucht

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HorseBadorties
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 02. Aug 2019, 16:06
Hallo zusammen,

ich möchte unsere vorhandenen 10 Jahre alten Geräte aktualisieren (Panasonic 42'' Plasma mit Technisat Digitalkabel-Festplattenreceiver) und habe folgende Anforderungen/Rahmenbedingungen:

- 49 oder 50 Zoll, 4K
- Möglichst gutes Bild für HD-Fernsehbetrieb (Dokus, Nachrichten, Sport/Fussball), Netflix/Amazon Prime und ab und zu YouTube. (Internetanbindung über Ethernet)
- SD-TV kann vorkommen und sollte zumindest kein Augenkrebs auslösen
- TV steht vor der Fensterfront, geguckt wird bei Tageslicht bis leicht abgedunkelt (selten komplett abgedunkelt) - wir sitzen relativ mittig ohne extreme Blickwinkel
- integrierter hochwertiger Twin-Digitalkabeltuner (möchte auf externen Receiver verzichten)
- vernünftige, für die wichtigsten Funktionen klar strukturierte Bedienung/Software/EPG
- problemloses Aufnehmen bzw. zeitversetztes Sehen/Pausieren (über USB)
- zügige Reaktionszeit bei Senderwechsel und innerhalb der Software
- gerne Android TV/Smart TV, aber nur wenn das zügig und stressfrei funktioniert
- schlankes/randloses, hochwertiges Design - kein Plastikbomber (Designempfindung ist natürlich subjektiv)
- vernünftige, dem Preis angemessene Fernbedienung
- akzeptabler Sound auch ohne Soundbar
- Budget bis 1500 €

Ich bin ehrlich gesagt komplett erschlagen von den Tausenden von Technologien und Modellen.

Danke für eure Hilfe,
Torsten
Dminor
Inventar
#2 erstellt: 02. Aug 2019, 17:41
Passable Twin Tuner mit PVR Timeshift findet man z.B. bei Panasonic. Aber im Bereich 49/50“ haben die nichts großartiges mehr. Nur ein 50Hz Gerät mit IPS Panel und Edge HGB. Bei 55“ geht dann OLED mit prof. Bildmodi.

Akzeptabler Sound ist relativ. Der 55FZW954 liegt ein wenig über Budget. Die Fernbedienung ist aber recht hochwertig und angemessen.


[Beitrag von Dminor am 02. Aug 2019, 17:41 bearbeitet]
HorseBadorties
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 02. Aug 2019, 18:29
Danke für deine Antwort.

Ja, ich hatte auch schon bemerkt, dass viele Modelle erst ab 55'' losgehen. Da Budget ist weniger das Problem, aber optisch sind wir von größer als 50'' nicht so wirklich überzeugt. 49'' ist bei der effektiven Gerätebreite in etwa so breit wie unser vorhandener TH-42PX80EA, der ja noch einen deutlichen Rahmen ums Display hat. Wir finden so ein Riesenteil im Wohnzimmer einfach nicht so schön. Werde es mal mit meiner Frau besprechen.
Unter https://www.grundig.com/de-de/unser-tv-in-ihrem-zuhause/nc bekommt man übrigens ganz gut einen Eindruck von der zu erwartenden Optik, wenn man ein Foto vom zukünftigen Standort hochlädt.

Danke für den Hinweis bzgl. der Tuner bei Panasonic - gucke mir den 55FZW954 mal an.
Fielen dir noch Alternativen ein, falls doch 55''er in Frage kämen? Budget ist flexibel.

EDIT: Passabler Sound heißt, dass der neue zumindest keinen schlechteren Sound als unser bisheriger TV haben sollte. Wir erwarten keine Soundwunder und gucken auch nur auf Zimmerlautstärke. Er sollte nur halt nicht grottig klingen oder scheppern oder so.


[Beitrag von HorseBadorties am 02. Aug 2019, 18:40 bearbeitet]
HorseBadorties
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 02. Aug 2019, 19:47
gerade noch mal mit meiner Frau gesprochen - wir bleiben definitiv bei max. 50''.


Nur ein 50Hz Gerät mit IPS Panel und Edge HGB.

Ich nehme an, du meintestden hier, richtig?

Ich könnte ihn mir mal ansehen, wenn ich ihn hier in Köln irgendwie bei einem Händler in der Ausstellung finde. Sehr gut möglich, dass uns die Bildqualität vollkommen ausreicht. Würde er die übrigen Kriterien erfüllen?


[Beitrag von HorseBadorties am 02. Aug 2019, 20:04 bearbeitet]
skyranger73G
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 02. Aug 2019, 20:08
Kommt immer auf den Sitzabstand zum Fernseher an, wie groß letztlich der TV sein sollte und wieviel Stellfläche man zur Verfügung hat.

Bildgröße vs. Sitzabstand
(Quelle: Panasonic)

Fast alle TV-Sendeformate und Medienvorlagen sind ja max. in Full HD verfügbar und nicht 4K UHD, man hat also kaum bis keine visuellen Vorteile von der vierfach höheren Pixelauflösung im Vergleich zu FHD.
Dass ist wie die ewige Klangdiskussion um eine gut gerippte, komprimierte mp3 Datei im Vergleich zur unkomprimierten Musik-CD, die allermeisten Menschen hören keinen Unterschied, obwohl die mp3 informations- und datentechnisch beschnitten wurde. In der Praxis aber ist es egal, weil man den Informationsverlust einfach nicht hören kann.
Genauso verhält es sich mit unseren Augen, sitzen wir zu weit von einem 4K UHD TV weg, können wir die bessere Auflösung optisch nicht mehr wahrnehmen, weil das Auflösungsvermögen unserer Augen nicht mehr ausreicht, wo wir dann wieder bei der richtig gewählten TV-Größe im Verhältnis zum individuellen Sitzabstand wären.


[Beitrag von skyranger73G am 02. Aug 2019, 20:44 bearbeitet]
HorseBadorties
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 02. Aug 2019, 20:19

Kommt immer auf den Sitzabstand zum Fernseher an, die groß letztlich der TV sein sollte und wieviel Platz man hat.


Wir sitzen 4,5-5 Meter entfernt. Allerdings ist bei uns wie gesagt aus ästhetischen Gründen bei 50'' Schluss, auch wenn wir vielleicht "rechnerisch" einen größeren TV haben könnten/sollten.
skyranger73G
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 02. Aug 2019, 20:21
Es geht nicht um´s Rechnerische, sondern ob die 4K Auflösung vom Auge dann noch aufgelöst werden kann, wenn man die TV Zoll-Größe in Bezug zum Sitzabstand (Meter) stellt. Klar kann man viel weiter weg sitzen, nur hat man dann eben nichts mehr vom 4K Effekt, sondern landet dann wieder bei max. Full HD!
Dann würde auch ein guter Full HD vollkommen ausreichen, macht dann von der optischen Wahrnehmungsfähigkeit her keinen wirklichen Unterschied im Vergleich zum UHD aus.
Klar kauft man aber zukunftsfähig, also 4K UHD, nur bringt es bisher kaum Vorteile, erstens weil das 4K Material fehlt, zweitens weil der Sitzabstand in Bezug zur TV-Diagonale (50 Zoll) viel zu groß gewählt ist.
1,90 bis 2,0 Meter Sitzabstand wäre bei einem 50 Zoll 4K UHD plus 4K Material ideal.


[Beitrag von skyranger73G am 02. Aug 2019, 20:43 bearbeitet]
HorseBadorties
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 02. Aug 2019, 20:42
verstehe - Danke!

Gibt es gute aktuelle Full HD TVs, die die anderen Kriterien erfüllen? Ich vermute, Full HD ist bei den aktuellen Modellen mittlerweile nur noch im low budget Bereich zu finden, oder? Gute Twin-Tuner, Timeshift, Smart TV usw. findet sich in dem Bereich eher nicht, oder?

Ich dachte halt, dass nicht nur die reine Auflösung besser geworden ist. Die Hersteller werben ja mit den tollsten Sachen. Farben, Brillanz, 100Hz hastenichtgesehen. Kann gut sein, dass das alles größtenteils Marketing ist.

P.S. Mit den richtigen Goldkabeln hört man den Unterschied zwischen Mp3 und CD sofort!!!
skyranger73G
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 02. Aug 2019, 20:59
Nunja, Full HD Fernseher würde heute wohl niemand mehr kaufen, wenn es zum fast gleichen Preis 4K UHD Fernseher gibt, macht dann keinen Sinn mehr, in „alte“ Technik zu investieren.
Ja genau, bei der Optimierung von Twin-Tuner, Timeshift, Smart TV usw. gebe es noch viel Verbesserungspotenzial.
Mal eine gutes anwenderfreundliches OS und eine schnelle, benutzerfreundliche Smartfunktion, wäre viel wichtiger als die ganzen anderen Spielereien, die in der Praxis kaum bis nichts bringen, jedenfalls nicht in den Preisklassen bis ca. 600 Euro, in welcher die meisten Leute ihre TV-Geräte kaufen.
Heute muss man sich im Grunde entweder einen Fire TV Stick, eine TV-Box oder Apple TV dazukaufen, wenn man eine vernünftige, schnell reagierende Smartfunktion nutzen möchte. Also warum nicht gleich in den TVs weglassen und dafür bessere Displays und Technik verbauen? Davon hätte der Anwender dann einen echten, realen Mehrwert.
Klar wird viel beworben, Apple hat z. Bsp. das Marketing und die Umverpackung perfektioniert. Obwohl die Geräte extrem überteuert sind und im Vergleich zur Windows und Android Konkurenz beim Preis-Leistungsvergleich technisch viel schlechter ausgestattet sind, kaufen viele Leute trotzdem deren Geräte.
Für mich ist so ein Kaufverhalten paradox, man gibt viel mehr Geld aus, für viel weniger Leistung.
Sicher gibt es Menschen, die von Apple Geräten produktive Vorteile haben, aber der Normalnutzer der im Internet surft, mal einen Film oder Musik streamt sicher nicht.
Ich denke, vieles funktioniert rein auf der psychologischen Ebene, genau wie bei den Goldkabeln, wo man dann daran „glaubt“, dass es besser klingt.
Glauben bedeutet aber nicht wissen! :-)
In diesem Sinne, schönes Wochenende.


[Beitrag von skyranger73G am 02. Aug 2019, 21:11 bearbeitet]
Dwork
Inventar
#10 erstellt: 02. Aug 2019, 22:19
Seit wann baut Apple TVs? Zum Thema: vielleicht Metz oder sowas? 1400,- Euro für 49 Zoll hören sich dann ja appletypisch an. Ansonsten fürchte ich, dass die TV Hersteller derzeit recht wenig Wert auf die 49er legen, ungeachtet ästhetischer Bedürfnisse.


[Beitrag von Dwork am 02. Aug 2019, 22:27 bearbeitet]
Dminor
Inventar
#11 erstellt: 03. Aug 2019, 01:47
@TE
Nein, ich meinte das einzige aktuelle 2019er LCD Modell mit Twin Tuner. Der von dir verlinkte 18er wäre vielleicht noch eine vertretbare Notlösung.
Ist aber alles irgendwie nicht so richtig passend, da ihr bei geradem Sichtwinkel nicht zwingend LCD mit IPS benötigt und darüber hinaus dann noch mit etwas schwächeren Abendkontrasten „belohnt“ werden würdet. Die FB ist ohne Chic ein funktionaler Plastikknochen.
Aber die kann man auch durch eine 50/60€ teure Metall FB adäquat ersetzen.

Musst schauen, ob das geht. Besser nochmal mit deiner Frau sprechen...wegen 55“ OLED.

Der Unterschied aus rein ästhetischer Sicht ist nun wirklich nicht so gravierend. http://www.displaywars.com/49-inch-16x9-vs-55-inch-16x9

HorseBadorties
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 04. Aug 2019, 10:40
Wir lassen das erst mal sein mit dem neuen TV, irgendwie scheint es ja keine richtig überzeugenden Geräte in unserem Bereich zu geben. Und skyranger73s Hinweise haben mich ehrlich gesagt auch noch mal nachdenklich werden lassen bzgl. Marketing-Blabla - kenne das Thema nur allzu gut aus meiner "High End-Phase".

Wir sind mit dem Bild unseres TH-42PX80EA noch immer zufrieden und würden uns da aufgrund unseres Sitzabstandes eh nicht wirklich verbessern. Ziel war halt, sich design- und funktionstechnisch zu verändern und den zusätzlichen externen Kabelreceiver inkl. getrennter Fernbedienung "einzusparen".

Wir lassen das jetzt mal und gucken in ein paar Jahre noch mal.

Ich habe eine Universalfernbedienung bestellt und einen chromecast fürs Streaming. Optisch gibt es heute in den Dimensionen sicher schlankere und hübschere Geräte, aber so schlimm ist der alte auch nicht.

Danke für eure Hilfe!
Dminor
Inventar
#13 erstellt: 04. Aug 2019, 13:17
Zumindest gibt es Hinweise, dass man in nicht allzu ferner Zukunft ein 48“ OLED Display auf die Konsumenten loslässt. Möglicherweise wird LG da im ersten Step die Hand drauf halten und dann erst die anderen bedient. Vielleicht hat ja dann Panasonic oder auch eine andere Marke ein 48“ Gerät mit Spitzenbild, prof. Bildmodi, Twin Tuner inkl. PVR Timeshift und akzeptablem Sound im Portfolio. Wer weiß.
HorseBadorties
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 05. Aug 2019, 18:12

Dminor (Beitrag #13) schrieb:
Zumindest gibt es Hinweise, dass man in nicht allzu ferner Zukunft ein 48“ OLED Display auf die Konsumenten loslässt.


Interessant, danke. Gibt es eine Möglichkeit, wie/wo ich mich darüber auf dem Laufenden halten kann?
Wenn ich dich richtig verstehe, ist das Gerät von LG zu erwarten, weil nur die solche Panels bauen?
Dminor
Inventar
#15 erstellt: 05. Aug 2019, 20:27
cast1
Inventar
#16 erstellt: 05. Aug 2019, 23:20
Zumindest was das Bild betrifft sollte doch der Sony XF/XG90 mit der beste TV in 49 Zoll sein.
HorseBadorties
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 15. Jun 2020, 10:31
Ich erlaube mir, meinen alten Thread aus dem August letzten Jahres noch mal hervor zuholen.
Damals gab es keinen wirklich überzeugenden TV für unsere Anforderungen und wir gucken noch immer mit unserem altbewährtem 42'' Plasma.

Gibt es mittlerweile lohnenswerte neue Geräte in 48''-50'', die den Anforderungen - siehe erster Beitrag - entsprechen?

Ich habe selbst noch keine neue Recherche begonnen, weil ich vermute, dass die Spezialisten hier den Überblick haben und in Frage kommende Kandidaten benennen können.
Danke!
cast1
Inventar
#18 erstellt: 15. Jun 2020, 10:36

HorseBadorties (Beitrag #14) schrieb:

Dminor (Beitrag #13) schrieb:
Zumindest gibt es Hinweise, dass man in nicht allzu ferner Zukunft ein 48“ OLED Display auf die Konsumenten loslässt.


Interessant, danke. Gibt es eine Möglichkeit, wie/wo ich mich darüber auf dem Laufenden halten kann?
Wenn ich dich richtig verstehe, ist das Gerät von LG zu erwarten, weil nur die solche Panels bauen?


Der Oled in 48" ist jetzt erhältlich, kostet aber noch etwas mehr als 1500.
QH
Inventar
#19 erstellt: 15. Jun 2020, 10:41
Sollte aber kein Problem sein, der Threadersteller hatte ja genug Zeit um noch etwas mehr anzusparen...….
CbJack68
Stammgast
#20 erstellt: 15. Jun 2020, 10:52
LG 48 Zoll Oled Infos

Immo wahrscheinlich das beste was man in der Größe aktuell kaufen kann?!?
HorseBadorties
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 15. Jun 2020, 10:55

Sollte aber kein Problem sein, der Threadersteller hatte ja genug Zeit um noch etwas mehr anzusparen...…. :D




Ich nehme an, der hier ist gemeint: https://www.heise.de...im-Test-4782503.html

Da er noch nagelneu ist - ist zu erwarten, dass die Preise zeitnah nachgeben, so wie bei Smartphones? Oder bei TV eher nicht?
cast1
Inventar
#22 erstellt: 15. Jun 2020, 14:04

HorseBadorties (Beitrag #21) schrieb:

Sollte aber kein Problem sein, der Threadersteller hatte ja genug Zeit um noch etwas mehr anzusparen...…. :D




Ich nehme an, der hier ist gemeint: https://www.heise.de...im-Test-4782503.html

Da er noch nagelneu ist - ist zu erwarten, dass die Preise zeitnah nachgeben, so wie bei Smartphones? Oder bei TV eher nicht?


Davon ist auszugehen, viele hoffen ja darauf das die 48" Modelle bald deutlich unter 1000 Euro zu bekommen sind, da es die 55 Modelle ja schon oft um die 1000 Euro gab.
HorseBadorties
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 15. Jun 2020, 15:05

cast1 (Beitrag #22) schrieb:

Davon ist auszugehen, viele hoffen ja darauf das die 48" Modelle bald deutlich unter 1000 Euro zu bekommen sind, da es die 55 Modelle ja schon oft um die 1000 Euro gab.

Alles klar, danke! Auf die paar Monate kommt es jetzt auch nicht mehr an.
skyranger73G
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 21. Jun 2020, 06:10
55 oder noch besser 65 Zoll sollten es in 2020 bei 4k schon sein, bringt einfach mehr Spaß beim Filmeschauen.
Dminor
Inventar
#25 erstellt: 21. Jun 2020, 09:02

gerade noch mal mit meiner Frau gesprochen - wir bleiben definitiv bei max. 50''.


Meinst du, die ist inzwischen weg?
HorseBadorties
Schaut ab und zu mal vorbei
#26 erstellt: 21. Jun 2020, 09:15

skyranger73G schrieb:
55 oder noch besser 65 Zoll sollten es in 2020 bei 4k schon sein, bringt einfach mehr Spaß beim Filmeschauen.


Ja, darauf hattest du mich ja letztes Jahr bereits aufmerksam gemacht.

Ich verstehe, dass 4K in unserer Konfiguration "verschenkt" ist. Es bleibt aber dabei, dass wir aus ästhetischen Gründen kein noch größeres schwarzes Loch im Wohnzimmer akzeptieren möchten. Ist sicher Geschmackssache, aber ich empfinde so ein 65 Zoll Geschwür im ausgeschalteten Zustand als optische Zumutung. Es wird besser, wenn man den "Gallery-Mode" verwendet und Kunstwerke, Fotos oder ne Aquariums- oder Kaminsimulation anzeigt, statt eines schwarzen Nichts. Aber das ist natürlich auf Dauer Energieverschwendung.

Vielleicht setzen sich ja diese Roll-Screens (Samsung?) durch und werden bezahlbar - wäre perfekt für uns.
HorseBadorties
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 21. Jun 2020, 09:16

Dminor schrieb:
Meinst du, die ist inzwischen weg?




Nee, die is noch da.
Dminor
Inventar
#28 erstellt: 21. Jun 2020, 15:56
Wo du gerade „Gallerie-Modus“ erwähnst, das wäre man gar nix für OLED Geräte. Das nur nebenbei...

...Tja, wenn man sich nochmal alle Kriterien des Eröffnungspost zu Gemüte führt, wird man wohl nicht umhin kommen, einige Kompromisse einzugehen. Und das wird sich wohl auch nie ganz ändern.


[Beitrag von Dminor am 21. Jun 2020, 15:59 bearbeitet]
HorseBadorties
Schaut ab und zu mal vorbei
#29 erstellt: 22. Aug 2021, 18:51
Ich erlaube mir noch ein zweites Mal, den Thread wiederzubeleben.
Wieder ist ein Jahr vergangen.

Der vor einem Jahr empfohlene 48CX9LB ist mittlerweile offenbar verfügbar und scheint gute Kritiken zu bekommen (bzw. dessen 55er Bruder). Käme also jetzt in Frage, auch wenn die Preise noch nicht wirklich deutlich nach unten gegangen sind.

Gäbe es zu dem Gerät mittlerweile Alternativen?

Alle Rahmenbedingungen sind gleich geblieben, auch das "nicht größer als 50 Zoll". Und so langsam soll es dann doch mal ein neues Gerät sein.

Danke!
Torsten
Brodka
Inventar
#30 erstellt: 22. Aug 2021, 18:57
na klar Hier
HorseBadorties
Schaut ab und zu mal vorbei
#31 erstellt: 23. Aug 2021, 07:38
Wir haben jetzt einen OLED48A19LA bestellt, bin gespannt.

Hauptsächlich, weil er bei Amazon verfügbar und runtergesetzt war. Es scheint im Vergleich zum OLED48CX9LB das "schlechtere" Gerät zu sein, aber ich gehe davon aus, dass die Unterschiede für uns nicht wirklich relevant sind.

Danke für eure Hilfe!
Dminor
Inventar
#32 erstellt: 23. Aug 2021, 14:00
Dachte du wolltest einen TV internen Twin Tuner….scheinbar sind die Rahmenbedingungen doch nicht alle gleich geblieben.
HorseBadorties
Schaut ab und zu mal vorbei
#33 erstellt: 23. Aug 2021, 14:17
oh!

Ich hatte die von Brodka gepostete Liste verwendet, die explizit nach Dual-Tuner sucht und mich dann blind auf die Ergebnisse verlassen. Mein Fehler.

War also nicht beabsichtigt. Ich denke aber, dass ich das trotzdem erst mal nicht storniere. Das mit dem Dual-Tuner haben wir aktuell und würde uns also "verschlechtern". Wir nutzen das aber maximal ein-, zweimal im Jahr. Wenn das Gerät sonst passt, können wir das sicher verschmerzen.

Danke für den Hinweis.
Brodka
Inventar
#34 erstellt: 23. Aug 2021, 18:39
laut Beschreibung bei IDEALO zum C19:
Aufnahmefunktionen USB-Recording (PVR ready), Zeitversetztes Fernsehen (Time Shift), Twin-Tuner, Timer-Funktion

laut Webseite LG:
TV-Empfang und -Aufnahme

Tunertyp (Empfangsarten)
Twin Triple Tuner (2x DVB-T2/-C/-S2)

Watch & Record (gleichzeitig fernsehen und aufnehmen)
Ja

Hier

also alles iO.


[Beitrag von Brodka am 23. Aug 2021, 18:40 bearbeitet]
HorseBadorties
Schaut ab und zu mal vorbei
#35 erstellt: 23. Aug 2021, 19:01
Wat'n Chaos, sorry.

Ich habe einen A19 bestellt, das ist wohl der Unterschied. Ich hatte den einen Buchstaben nicht bemerkt und war der Meinung, es sei der aus deiner Liste.
Hab jetzt gelernt, dass das ein entscheidender Buchstabe ist, weil er die Produktlinie bestimmt.

Ich vermute, wir werden auch mit der A-Klasse zufrieden sein. Falls nicht, kann ich ihn notfalls noch mal tauschen.
Brodka
Inventar
#36 erstellt: 23. Aug 2021, 19:06
siehste ....der taucht gar nicht bei den von mir empfohlenen OLED auf...

drücke aber die Daumen!
Dminor
Inventar
#37 erstellt: 23. Aug 2021, 19:09
Er schreibt ja, dass es sein Fehler war. Die Spezifikationen sind auf der LG Homepage nun wirklich eindeutig einlesbar. Da würde ich mich dann als erstes erkundigen, bevor ich irgendwo auf den Bestellknopf drücke..

Aber scheinbar ist das Feature nun doch nicht sooo wichtig….letztlich gibt es immer noch die Möglichkeit, einen ext. Receiver zu installieren. Was manchmal auch nicht so schlecht ist.

Und sowieso, die Bedeutung des TV Empfanges wird zusehends und im Prinzip tagtäglich immer schwächer…
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