Kaufberatung OLED-Modelle 2018 + Einschätzung Preis-Leistungsverhältnis

Die Artefakte sollten nur bei zugeschalteter TM sein.

Hallo ,

Ich habe mal den Arthur mal getestet auf meinem AF8 . Ich wüsste nicht wo da ein Artefakt sein soll ???

Ich hätte an deiner stelle auch aml den AF8 oder 9 getestet , wenn du schon so viel wert an ZBB legst.

Zumal kann ich nicht erkennen was du mit deinem Tv anstellen willst? Filme schauen ? Games spielen ? oder nur hin und her zappen im OS Android systemen .

Manche leute hier schreiben ein Mist nach den anderen um nur ihr eigenes Tv gut zu reden .

Wenn es dir gefällt dann kaufe es....


Lg

Ps: Für Games ist LG viel besser als Pana, Sony oder sonstiges.
Für Für Filme Pana, Sony
Für schnelle Btriebsystemen webOS, also Lg und so weiter.
Wer ein AVR hat brauch keine Latsprecher am TV .
Wer alles über AVR laufern lässt brauch auch keine 4 anschlüsse zu mit 4k 60 hz zu belegen , und auch keine WebOs oder Android. ( so wie ich ) Netflix läuft eh überall ( xbox PS4 pro ...

Wer redet denn irgendwas gut? Adrian hatte schon mal klar geschrieben das der AF9 zu teuer ist. Das der AF9 aktuell wahrscheinlich der beste OLED ist, hat doch gar keiner bestritten...unglaublich was du hier, anscheinend ohne gelesen zu haben, für einen Mist schreibst.

Und nun bitte zurück zum Topic.

Wäre interessant zu wissen, wie die ZBB beim AF9 das händelt, bei King Arthur. Aber wahrscheinlich ohne Bildfehler, zumindest würde es mich stark wundern wenn.

Tossi84

Ich habe es mit AF8 getestet den Arthur .... Ich glaube du liest hier nichts.

Das Lg artefakte zeigen kann ist ja nichts neues . Die frage ist ja was er damit sagen will und mit was er den Tv betreiben will. ( filme Games etc. )


Lg

MasterCommander (Beitrag #1578) schrieb:

Ps: Für Games ist LG viel besser als Pana, Sony oder sonstiges. .

Weil? Was daran ist denn "viel" besser?

@ Adrian24
Sorry, ich wollte Dich nicht verunsichern. Wenn Dir der Pana besser gefällt, nimm ihn! Er hat viele Stärken!
Mir ging es genau wie Dir am Anfang (ich sah da keine gravierenden Unterschiede zwischen den Geräten).
Wenn man aber öfters aufmerksam die Geräte direkt vergleicht, stellt man halt doch Unterschiede fest. Nicht nur an den TVs, sondern auch an den individuellen Schwerpunkten der eigenen Wahrnehmung. Der eine achtet mehr auf Farbtreue, einem anderem sind Details wichtig und ein Dritter bevorzugt flüssige Bewegungen.
Jede Jeck is anders.
Was Dir wichtig ist, hast Du ja jetzt herausgefunden. Ich wünsch Dir unterhaltsame Stunden mit Deinem neuem geilen OLED!
Servus
P.S. : Ich würde an Deiner Stelle, wenn überhaupt, nur noch den Einstellungsthread lesen.

@FarmerG

sei mir nicht böse, ich bin kein Kalibrierer oder sonstiger Profi sondern einfach ein Cineast der es liebt FIlme und Serien zu schauen.
Ich habe nach die Test so gemacht wie ich es für richtig halte auch mit den Einstellungen die jetzt ein "Laie" vornehmen würde.

Und für mich wäre es neu das man einen UHD/BR anschließen kann um Filme zu testen von daher bleibt mir nichts anderes übrig als den USB Stick zu verwenden.

Mag sein das die Artefakt Fehler dem USB Zuspieler zu verdanken sind.

Auch wenn du es als stümperhaft empfindest - für jmd wie mich reicht der Test dennoch aus um sich ein Bild machen zu können.
Abgesehen davon musst du mit meiner Art zu testen nicht einverstanden sein, ist mir auch ehrlich latte

Du ignorierst hier anscheinend helfende Beiträge und machst wieder den selben Käse wie vorher.

Ich habe das gemacht was mir andere User vorgeschlagen haben. Sorry das ich nicht 3h jeden einzelnen Menüpunkt durchgehe, ändere und teste.
95% der Käufer eines TVs testen nicht einmal ansatzweise so wie ich auch wenn ich eher ein Laie bin als jetzt ein Profi der sich mit den ganzen Settings eines TVs auskennt und diese dann auch testet.

Deshalb nutze ich hilfreiche Beiträge der User hier im Forum wie Hudson zb. und teste dann so gut wie ich kann um für MICH einfacher eine Entscheidung treffen zu können.

Ich verstehe das du den LG verteidigst, denn ich habe schon zig mal erwähnt das wohl P/L es keinen besseren TV gibt.
Fakt ist aber auch das der Fernseher sichtbare Artefakte erzeugt und die ZBB schlichtweg nicht toll ist.

Was nutzt es mir wenn ich TM abdrehe und das Bild ruckelt - und das tut es defintiiv das kann mir keiner erzählen das die Wiedergabe flüssig ist denn das ist sie schlichtweg nicht. Schalte ich TM ein, ist das Bild super flüssig, ABER erzeugt dann Artefakte was ja auch kein Geheimnis ist.

Und das ist nunmal das wichtigste um dies Live einmal miterlebt zu haben. Viele lesen immer nur von der schlechten ZBB, Artefakte etc aber testen das nicht. MIR war wichtig das zu reproduzieren was man hier im Forum list.

Wer mit meiner Art zu testen nicht einverstanden ist der kann ja all meine Beiträge ignorieren.
MIR ist es ja völlig egal, ich poste nur meine Erfahrungen und lass andere daran teilhaben, wer sich dafür nicht interessiert der muss sie ja nicht lesen oder etwas darauf geben.

Fakt ist, ohne TM ruckelt die Wiedergabe beim LG, mit TM erzeugt es Artefakte.

Davon wollte ich mich selbst überzeugen und das habe ich auch getan. Nicht mehr - nicht weniger.

@MasterCommander

Ich schaue nur Netflix, Amazon Video, MKVs von meinem HTPC und zocke auf der PS4 Pro und vlt. bald Xbox One X
Und ich denke das man mit dem Pana mindestens genau so gut zocken kann wie am LG.

Sony AF9 war mir einfach zu teuer, auch der AF8 ist bei uns in Österreich noch relativ teuer. Also ca den Preis vom Pana ohne Cashback.

silvasurfa1 (Beitrag #1582) schrieb:

@ Adrian24 Sorry, ich wollte Dich nicht verunsichern. Wenn Dir der Pana besser gefällt, nimm ihn! Er hat viele Stärken! Mir ging es genau wie Dir am Anfang (ich sah da keine gravierenden Unterschiede zwischen den Geräten). Wenn man aber öfters aufmerksam die Geräte direkt vergleicht, stellt man halt doch Unterschiede fest. Nicht nur an den TVs, sondern auch an den individuellen Schwerpunkten der eigenen Wahrnehmung. Der eine achtet mehr auf Farbtreue, einem anderem sind Details wichtig und ein Dritter bevorzugt flüssige Bewegungen. Jede Jeck is anders. Was Dir wichtig ist, hast Du ja jetzt herausgefunden. Ich wünsch Dir unterhaltsame Stunden mit Deinem neuem geilen OLED! Servus P.S. : Ich würde an Deiner Stelle, wenn überhaupt, nur noch den Einstellungsthread lesen.

Du verunsicherst mich nicht, ich bin für jeden einzelnen Beitrag dankbar

Zb. bei Ready Player One das Warner Logo ganz am Anfang, ist für mich am Panasonic schöner dargestellt.
Das ist alles subjektiv, jeder empfindet es anders und das ist auch gut so sonst hätte jeder den gleichen TV zu Hause.

Da ich auch viele MKVs abspiele und nicht immer nur UHD muss der TV diese auch - im idealfall - perfekt Wiedergeben und ich habe die Befürchtung das ich mit dem LG mehr Probleme (Artefakte, Bildfehler) haben werde als mit dem Panasonic.

Tja, da hab ich es einfacher. Ich bin leicht kurzsichtig - bei schlechtem Material lass ich einfach die Brille weg und schalt die Helferlein ein
Viel Spaß mit dem neuen Pana!

Was spielt man heutzutage eigentlich noch so in mkv Containern ab, legales oder illegales?

buxxdehude (Beitrag #1585) schrieb:

Was spielt man heutzutage eigentlich noch so in mkv Containern ab, legales oder illegales?

Viele BRs die ich damals alle auf die Platte gegeben habe

Hoffe du gehst über ein avr. Panasonic und Samsung haben keinen DTS support

Ich wette ohne hifi-forum.de würden den meisten keine Fehler auffallen

Ich sehe mit TM 4/10 bzw. 5/10 weiterhin keine Artefakte.

P.S.: Guckst du schon oder liest du noch?

Weil du wahrscheinlich beim TV-Schauen immer einschläfst

Nein weil ich nicht den Technik-Nerd spiele und auch nicht die Flöhe husten höre

Narbennarr (Beitrag #1587) schrieb:

Hoffe du gehst über ein avr. Panasonic und Samsung haben keinen DTS support

Jop aktuell pio 924 hab gestern Denon 2400 für 399€ bestellt

Bislang war Philips bei mir wegen dem hohen Preis abseits vom Radar. Aber im Moment bekommt man den 803 ja unter 2200. ich wollte daher mal in die Runde fragen, wie der TV im Vergleich mit dem Pana oder LG abschneidet. Also Vor- und Nachteile. Ambilight würde mich schon reizen...

Schau mal hier ist ein ausführlicher Test:

https://www.youtube.com/watch?v=-Z23bt6KotA

Bei welchem Händler ist der 803 im Angebot?

Bitte vor allem die Kommentare weiter unten lesen, da werden oft Fragen in Bezug auf den Vergleich zum Pana, LG oder Sony gestellt.

Metatt (Beitrag #1593) schrieb:

Schau mal hier ist ein ausführlicher Test: https://www.youtube.com/watch?v=-Z23bt6KotA Bei welchem Händler ist der 803 im Angebot? Bitte vor allem die Kommentare weiter unten lesen, da werden oft Fragen in Bezug auf den Vergleich zum Pana, LG oder Sony gestellt.

Danke, hatte ich bereits angeschaut. Kann den TV aber dennoch nicht gut einschätzen. Vielleicht auch weil die meisten hier vor allem Aussage zu Sony, Pana und LG treffen können.

Wenn der TV auf einem Level mit C8 oder Pana 804 liegt, wäre Ambilight für mich ein Kaufgrund. Wenn der Tv aber das schlechtere Bild hat (Motion, ZBB, ABL, oder was es alles gibt) dann hätte ich lieber das bessere Bild. Preislich liegen die drei ja nun komplett beisammen.

Naja, jeder dieser Fernseher hat Stärken und Schwächen.
Sehr kurz zusammengefasst:
LG C8 ist z.B. sehr gut in HDR-Wiedergabe und unterstützt alle HDR-Formate. ZBB ist aber nicht auf dem Niveau der Konkurrenz.
Panasonic 804 hat ab Werk die beste Farbdarstellung und eine gute ZBB. Dafür kein DV-Support und durchschnittlichen Klang.
Die Philips Stärken und Schwächen werden ja im Video deutlich erläutert.
Sony AF9 bietet auch die Stärken von Philips und Pana + gutem Klang + DV Support, aber keine so gute HDR-Wiedergabe wie der LG.

Wirkich sehr kurz zusammengefasst, am Ende m.E. ist es eine individuelle Entscheidung.
Die Eierlegende Wollmilchsau gibt es nicht.

Cudeferro (Beitrag #1594) schrieb:

Metatt (Beitrag #1593) schrieb: Schau mal hier ist ein ausführlicher Test: https://www.youtube.com/watch?v=-Z23bt6KotA Bei welchem Händler ist der 803 im Angebot? Bitte vor allem die Kommentare weiter unten lesen, da werden oft Fragen in Bezug auf den Vergleich zum Pana, LG oder Sony gestellt. Danke, hatte ich bereits angeschaut. Kann den TV aber dennoch nicht gut einschätzen. Vielleicht auch weil die meisten hier vor allem Aussage zu Sony, Pana und LG treffen können. Wenn der TV auf einem Level mit C8 oder Pana 804 liegt, wäre Ambilight für mich ein Kaufgrund. Wenn der Tv aber das schlechtere Bild hat (Motion, ZBB, ABL, oder was es alles gibt) dann hätte ich lieber das bessere Bild. Preislich liegen die drei ja nun komplett beisammen.

Gehe in den Markt mit Filmmaterial und teste selbst

Damit hast einen guten Eindruck welcher dir besser gefällt.
Für mich kam er nicht kn Frage wegen dem hohen input lag und in AT kostet er 2.800€ was deutlich über pana und LG liegt

Ich schaue sehr viel Netflix, daher rätsel ich auch noch ob der Pana richtig für mich ist.
Da Netflix DV und HDR10 unterstützt erstmal nicht schlimm, aber ich kann nicht einschätzen wie groß der Unterschied zwischen den beiden Formaten ist.

Hat da jemand Erfahrung?

FarmerG_ (Beitrag #1569) schrieb:

Wenn hier in der Firma etwa ein knappes Dutzend Mitarbeiter, welche aber auch wirklich die Geräte testen, zu einem deutlich engeren Ergebnis in Sachen Farbneutralität kommen (und auch renomierte Testredaktionen), werden die wohl alle Tomaten auf den Augen gehabt haben.

Bissl schade finde ich, dass du (der ja "vom Fach ist") hier dann nicht mal deine Meinung zu den ganzen Geräten/Modellen postest und das alles bissl "aufdröselst", wie es denn dann tatsächlich ist in (deiner) Realität.

Meinst nicht, dass das hier hilfreicher wäre, anstatt uns Laien nur punktuell mitzuteilen, was wir falsch machen oder warum das und das eher nicht sein kann

Gibt es nen Video von HDTVtest zu.

Super, dann schau ich mal danach.
Danke!

adrian24 (Beitrag #1596) schrieb:

Gehe in den Markt mit Filmmaterial und teste selbst Damit hast einen guten Eindruck welcher dir besser gefällt. Für mich kam er nicht kn Frage wegen dem hohen input lag und in AT kostet er 2.800€ was deutlich über pana und LG liegt

Ich habe es mit dem LG C8 und dem Pana probiert. Bin da aber sowohl im Fachwissen als auch in der Bedienung der TVs nach eigener Einschätzung noch nicht jn der Lage,einen guten Test hinzubekommen. Von daher muss ich da auf Tests etc. vertrauen und mir das Fachwissen im Nachhinein und für die Zukunft erst aufbauen.

adrian24 (Beitrag #1583) schrieb:

@FarmerG sei mir nicht böse, ich bin kein Kalibrierer oder sonstiger Profi sondern einfach ein Cineast der es liebt FIlme und Serien zu schauen. Ich habe nach die Test so gemacht wie ich es für richtig halte auch mit den Einstellungen die jetzt ein "Laie" vornehmen würde.

Auch ein Laie ist in der Lage den Farbsättigungsregler etwas weiter nach links zu schieben, wenn das Bild zu „bunt“ ist oder einfach den Farbraum auf „Automatisch“ belassen (werkseinstellung), damit keine künstliche Farbraumerweiterung angewendet wird

Und für mich wäre es neu das man einen UHD/BR anschließen kann um Filme zu testen von daher bleibt mir nichts anderes übrig als den USB Stick zu verwenden.

Auf diesem Weg funktioniert dann die Automatik für den Farbraum schon mal nicht mehr (zufälliges Ergebnis abhängig vom Vorhandensein und Korrektheit zugehöriger Metadaten im Datei-Header).

Auch wenn du es als stümperhaft empfindest - für jmd wie mich reicht der Test dennoch aus um sich ein Bild machen zu können.

Aber, wie gesagt, eher von den gewählten Settings als von den Geräten selbst.
Und sollte man das auch so Kommunizieren und nicht falsche Schlüsse ziehen und dann was von „großen Abständen bei der Farbneutralität bzw. -natürlichkeit“ gerätebedingt reden!

Ich habe das gemacht was mir andere User vorgeschlagen haben. Sorry das ich nicht 3h jeden einzelnen Menüpunkt durchgehe, ändere und teste.

Die Farbsättigung etwas zu reduzieren, wenn einem auffällt, daß diese zu hoch erscheint und den Farbraum automatisch erkennen lassen (was aber leider per USB/DLNA erfahrungsgemäß selten zuverlässig funktioniert) dauert höchstens 5 Minuten.

95% der Käufer eines TVs testen nicht einmal ansatzweise so wie ich auch wenn ich eher ein Laie bin als jetzt ein Profi der sich mit den ganzen Settings eines TVs auskennt und diese dann auch testet.

Wie gesagt, von der Werkseinstellung ausgehend, wäre lediglich die Farbsättigung (und den Farbregler kennt jeder) etwas zu reduzieren gewesen. Der Farbraum stände schon auf „Automatisch“ und funktioniert auch immer bei internen Quellen und bei Zuspielung per HDMI.

Deshalb nutze ich hilfreiche Beiträge der User hier im Forum wie Hudson zb. und teste dann so gut wie ich kann um für MICH einfacher eine Entscheidung treffen zu können.

Hilfreiche Beiträge hast Du ignoriert. Deshalb hast Du auch zweimal auf gleiche Weise agiert.

Ich verstehe das du den LG verteidigst,

Ist das immer noch nicht durchgedrungen?
Hier geht‘s mir doch nicht um die „Verteidigung eines Gerätes“, sondern um eine Beanstandung der Durchführung eines „Tests“ und der daraus erfolgten falschen Schlüsse wie eben „große Abstände bei Farbneutralität und Bildschärfe generell zwischen den Geräten“ zieht, wenn man lediglich zwei aus mehreren wählbaren Bildsettings diese miteinander vergleicht.
Das ist inhaltlich einfach falsch und gehört korrigiert!

Welches Gerät in der Farbdiziplin knapp vorne liegt, hatte ich schon geschrieben. Aber darum geht es mir nicht - es geht einfach um die Verbreitung von inhaltlich falschen „Fakten“ und um die zugehörige unmotivierte und falsche Vorgehensweise, die zu solchen fehlerhaften Zuordnungen von „Ursache und Wirkung“ führt.

Fakt ist aber auch das der Fernseher sichtbare Artefakte erzeugt und die ZBB schlichtweg nicht toll ist.

Hatte ich nie bestritten und auch schon bestätigt, daß dieses Kriterium das einzige war, was Du wirklich getestet hast.

MIR ist es ja völlig egal, ich poste nur meine Erfahrungen und lass andere daran teilhaben

Du postest nicht nur Deine Erfahrungen, sondern ziehst auch Schlüsse anhand des Gesehenen mit lediglich einer angenommenen Ursache: Nämlich dem Gerät an sich und nicht der (sehr einfach vorzunehmenden) Einstellungen für die unzufrieden bewerteten Parameter.

Und diese falschen Schlüsse werden dann hier dann noch als Fakt verkauft und „anders Denkende“ pauschal verhöhnt.
Ich frage mich, woher manchmal dieses völlig unbegründete Selbstbewustsein bezogen wird...

HicksandHudson (Beitrag #1598) schrieb:

FarmerG_ (Beitrag #1569) schrieb: Wenn hier in der Firma etwa ein knappes Dutzend Mitarbeiter, welche aber auch wirklich die Geräte testen, zu einem deutlich engeren Ergebnis in Sachen Farbneutralität kommen (und auch renomierte Testredaktionen), werden die wohl alle Tomaten auf den Augen gehabt haben. Bissl schade finde ich, dass du (der ja "vom Fach ist") hier dann nicht mal deine Meinung zu den ganzen Geräten/Modellen postest und das alles bissl "aufdröselst", wie es denn dann tatsächlich ist in (deiner) Realität. Meinst nicht, dass das hier hilfreicher wäre, anstatt uns Laien nur punktuell mitzuteilen, was wir falsch machen oder warum das und das eher nicht sein kann ;)

Ich habe alle relevanten Punkte vor seinem zweiten Test genannt, die beim ersten Test falsch angegangen wurden.

War aber wohl zu „unbequem“ und hat sich lieber an einen oberflächlichen Leitfaden eines anderen Users orientiert, der aber mit „alle Bildverbesserer aus“ die Einstellpunkte „Farbsättigung, Farbraum und Farbtemperatur“ komplett ausschließt (da gibt es weder An noch Aus) und die Vorauswahl anderer Bildsettings als „ifs Dunkler Raum“ (mit differierenden Voreinstellungen für Farbe, Helligkeit und Schärfe) wohl auch schon zu aufwändig war.

Unklar ist auch, ob der werseitig serienmäßige Overscan per „Just Scan“ abgeschaltet war um volle Bildschärfe erreichen zu können.
Es kam lediglich zwei mal die nichtssagende Info, daß alle „Bildverbesserer“ ausgeschaltet waren und trotzdem der Panasonic generell das deutlich farbnatürlichere Bild und etwas mehr Schärfe aufweisen würde.
Und das ist in diesem Fall mit so einem deutlichen Abstand nicht den Geräten an sich geschuldet, sondern der Wahl der Bildsettings und seiner Einstellungen.

Auch adrians Benennung „ISF Dark Room Mode“ gibt es so nicht im LG-Menü, was generell noch mehr Zweifel aufwirft.

Mein (ignorierter) Vorschlag für den 2. „Test“ waren die von mir komplett zitierten Settings vom HDTV-Magazin auf Basis des Bildmodus „Kino“, welches dem Panasonic-Setting näher gewesen wäre.
Als I-Tüpfelchen könnte man noch den Farbregler etwas reduzieren, den Rauschfilter auf Niedrig setzen und den Schärferegler um 1 oder 2 Punkte höher setzen (Super Resolution-Einstellung wie vom HDTV-Magazin vorgeschlagen belassen) - dann ist man farb-, schärfe- und rauschtechnisch sehr dicht am hier vom User adrian24 präferierten und ausgewählten Panasonic-Setting dran.

Also wie sollte ich noch „hilfreicher“ Infos anbieten, zumal sie eh ignoriert worden sind?

Er glaubt nur, daß er alle Kausalitäten richtig erkannt hätte und verbreitet dann völlig selbstherrlich zwei mal seine falsch erkannten Zusammenhänge als Fakt - so einer nimmt nur Ratschläge an, die ihm auch in den eigenen Kram passen und auch noch bequem sind.

Deshalb ist für mich zu diesem Thema alles gesagt (aber bestimmt wieder nicht von jedem verstanden worden. Anscheinend auch nicht meine Intention zur Klarstellung).

Metatt (Beitrag #1597) schrieb:

Ich schaue sehr viel Netflix, daher rätsel ich auch noch ob der Pana richtig für mich ist. Da Netflix DV und HDR10 unterstützt erstmal nicht schlimm, aber ich kann nicht einschätzen wie groß der Unterschied zwischen den beiden Formaten ist. Hat da jemand Erfahrung?

Im Prinzip ist Dolby Vision überlegen. Wenn es gut läuft, hast du bei DV etwas mehr plastizität im Bild. Man muss aber sagen, dass man das nur sieht, wenn man side by side vergleicht.
DV hat aber auch Nachteile und läuft nicht immer rund. Es kommt durchaus mal zu erhöhtem Black-Crush oder ausgewaschenem Schwarz. Das ganze ist noch nicht ganz problemlos und die Panels können DV eigentlich noch gar nicht nutzen (12Bit).
Dazu muss du natürlich alle Sachen in der Kette DV-fähig haben. Sprich Quelle, Player, AVR.

HDR10+ BluRays kommen im Dezember auf den Markt, da bekommt DV also endlich Konkurrenz.

Ingesamt ist DV derzeit ein nice-to-have, aber kein echtes Kriterium.

Zum Thema Farben bei LG:
Ich finde es dort sehr aufwändig wirklich eine neutrale Darstellung zu erreichen. Gerade bei Gesichtern sieht man immer wieder den zu warmen Farbton des C8, finde ich etwas störend.

Das Problem beim Pana ist leider, das Amazon ihn nicht in 65 Zoll listet und Saturn / Media nicht die CB Aktion mit macht. Bitte korrigieren, wenn ich da falsch liege. 2200€ als Endpreis, wo CB schon abgezogen wurde, wäre echt toll. Somit bleit für mich und anscheinend noch so einige hier im Forum als noch gute Alternative der LGC8 bei Amazon. Was wäre ein guter aber realistischer Preis ? 1899€ sind vermutlich Wunschdenken. Bei 1999€ könnte ich schwach werden.

@Metatt



Bei welchem Händler ist der 803 im Angebot?

Euronics Johann Wittmer Ratingen
Philips 65OLED803/12 2.199€

marathoni1966 (Beitrag #1605) schrieb:

Das Problem beim Pana ist leider, das Amazon ihn nicht in 65 Zoll listet und Saturn / Media nicht die CB Aktion mit macht. Bitte korrigieren, wenn ich da falsch liege. 2200€ als Endpreis, wo CB schon abgezogen wurde, wäre echt toll. Somit bleit für mich und anscheinend noch so einige hier im Forum als noch gute Alternative der LGC8 bei Amazon. Was wäre ein guter aber realistischer Preis ? 1899€ sind vermutlich Wunschdenken. Bei 1999€ könnte ich schwach werden.

Seh ich ähnlich.

Ich werde den bei Saturn reservierten 65B87 heute stornieren.
Auch wenn der Preis gut ist....Saturn ist nicht Amazon und LG ist nicht Panasonic.
Diese doppelte Tatsache ergibt für mich, dass der Saturn-B87 irgendwie ne halbe Sache ist, auch wenn der Preis extrem gut ist.

Für mich gibt es nur zwei Varianten:

1. Panasonic kaufen bei nem guten Händler und mehr zahlen als für nen LG (TV selbst steht im Vordergrund)

2. LG günstig bei Amazon kaufen (Service+Preis stehen im Vordergrund)

Variante 3 (Panasonic bei Amazon) wäre das Beste, ist aber nicht möglich.

Mein Kopf weiß eben, dass der Panasonic einfach besser ist.

Ich warte also erstmal ab und bleibe bei meiner aktuellen Kiste, mit der ich auch zufrieden bin.

Im Zweifel soll man nix überstürzen.

Wenn du mit einem Q7 zufrieden bist, dann mit dem LG B87 erst recht!
Darfst ja auch nicht vergessen, das der Pana ca. 500 bis 600 mehr kostet!

wynton (Beitrag #1606) schrieb:

@Metatt Bei welchem Händler ist der 803 im Angebot? Euronics Johann Wittmer Ratingen Philips 65OLED803/12 2.199€

...natürlich plus Versandkosten ..., wenn nicht selbst abgeholt.

Narbennarr (Beitrag #1604) schrieb:

Metatt (Beitrag #1597) schrieb: Ich schaue sehr viel Netflix, daher rätsel ich auch noch ob der Pana richtig für mich ist. Da Netflix DV und HDR10 unterstützt erstmal nicht schlimm, aber ich kann nicht einschätzen wie groß der Unterschied zwischen den beiden Formaten ist. Hat da jemand Erfahrung? Im Prinzip ist Dolby Vision überlegen. Wenn es gut läuft, hast du bei DV etwas mehr plastizität im Bild. Man muss aber sagen, dass man das nur sieht, wenn man side by side vergleicht. DV hat aber auch Nachteile und läuft nicht immer rund. Es kommt durchaus mal zu erhöhtem Black-Crush oder ausgewaschenem Schwarz. Das ganze ist noch nicht ganz problemlos und die Panels können DV eigentlich noch gar nicht nutzen (12Bit). Dazu muss du natürlich alle Sachen in der Kette DV-fähig haben. Sprich Quelle, Player, AVR. HDR10+ BluRays kommen im Dezember auf den Markt, da bekommt DV also endlich Konkurrenz. Ingesamt ist DV derzeit ein nice-to-have, aber kein echtes Kriterium. Zum Thema Farben bei LG: Ich finde es dort sehr aufwändig wirklich eine neutrale Darstellung zu erreichen. Gerade bei Gesichtern sieht man immer wieder den zu warmen Farbton des C8, finde ich etwas störend.

Danke für die ausführliche Erklärung. Ich habe auch gelesen, dass nur LG DV komplett implementiert hat.
Sony fährt bei DV wohl einen abgespeckten Modus, daher ist wohl wirklich nice to have.

Ich hatte bei meinen LG G7 auch sehr lange gebraucht um eine vernünftige Schärfe- und Farbdarstellung zu erhalten. Aber es geht definitiv und das Bild gefiel mir am Ende insgesamt sehr gut.

marathoni1966 (Beitrag #1605) schrieb:

Das Problem beim Pana ist leider, das Amazon ihn nicht in 65 Zoll listet und Saturn / Media nicht die CB Aktion mit macht. Bitte korrigieren, wenn ich da falsch liege. 2200€ als Endpreis, wo CB schon abgezogen wurde, wäre echt toll. Somit bleit für mich und anscheinend noch so einige hier im Forum als noch gute Alternative der LGC8 bei Amazon. Was wäre ein guter aber realistischer Preis ? 1899€ sind vermutlich Wunschdenken. Bei 1999€ könnte ich schwach werden.

Ich wage zu bezweifeln das man den Pana für das Geld in den nächsten Wochen kriegen wird. Könnte mir vorstellen wenn die neuen Modelle in den Startlöchern stehen das die aktuellen im Preis sinken werden. Aber ganz ehrlich, die Preise bei euch in DE sind spürbar niedriger als bei uns in AT. Einen Pana 804 kostet bei uns mit CB 2.550€. Ihr kriegt ihn für 2.200€. Wenn man sich einen TV kaufen will dann sollte man dies auch tun und nicht wegen 100€ ewig warten bis er günstiger wird

1999€ beim C8 hätte ich mir eventuell zum Black Friday vorstellen können aber das er jetzt im Preis sinken wird glaube ich nicht. Was ich jedoch glaube ist das die Preise vom LG und vom Pana nach dem CB auf den Preis sinken werden abzüglich CB. zb. 2850€ fürn Pana ohne CB und wenn die Aktion vorbei ist wird der Preis - denke ich - auf 2.550€ generell gesenkt werden. Mehr wird sich da nicht tun.

Ich überlege ernsthaft nicht doch den Pana bei Saturn zu bestellen.
Preislich liegt er mit meinem bestellten LG 65E8 gleich auf (ca. 2340€ inkl. Versand und Anschlussgarantie).

In meinem Bekanntenkreis haben einige bei Saturn online bestellt und wieder problemlos zurückgeschickt.
Teilweise ohne OVP und trotzdem war es kein Problem, daher juckt es mich schon...

Ich war auch hier in Frankfurt in einem großen Fachgeschäft, die auch CB fähig sind, aber die tauschen bei VB / Panelfehlern nur gegen ein anderes Gerät. Deshalb fällt Ladenkauf für mich definitiv aus.

RX80 (Beitrag #1608) schrieb:

Wenn du mit einem Q7 zufrieden bist, dann mit dem LG B87 erst recht! Darfst ja auch nicht vergessen, das der Pana ca. 500 bis 600 mehr kostet!

Den ersten Satz würde ich nicht unterschreiben.
Es kann sein, aber sicher ist da gar nix.
Ich hatte ja den B7 letztes Jahr hier.
Die Chance, dass mir der Panasonic deutlich mehr taugt als mein Q7, ist jedenfalls höher als dass mit der LG mehr taugt wie der Q7.

Ich will nicht jedes Jahr ein bis zwei 65 Zoll-Geräte ein- und auspacken
Irgendwann muss auch mal Schluss sein für ein paar Jahre.

@metatt
Dann hast du falsch gelesen. Es ist ein anderes DV Profil, wobei einen Teil der Arbeit der Zuspieler übernimmt. Mit abgespeckt hat das überhaupt nix zu tun.
Im Gegenteil, hier im Forum gibts bisher keine Berichte von ausgewaschenem Schwarz, wie es bei LG mal der Fall war(ist?).
Zumindest momentan(wie die Studios so mit DV mastern) würde ich jetzt aber auch nicht den Kauf nir davon abhängig machen. Zumal jetzt auch fast alle dynamisches Tonemapping für HDR10 anbieten

Der B87 hat doch ein 2018er Panel?
Dann kannste das mit dem B7 nicht vergleichen. Die aktuellen Panels haben eigentlich keine v banding Probleme mehr. Und vom Gelbstich liest man auch (fast) nichts mehr.
Und in punkto Farbdarstellung ist dein Q7 voll daneben. Sieht man ja schön an deinen Bilder.
http://www.hifi-foru...ead=104&postID=22#22

Farbdarstellung bei Samsungs TVs sind immer "voll daneben" - die Karren muss man generell immer alle erst Kalibrieren damit man halbwegs natürliche Farb/Bilddarstellung bekommt.

RX80 (Beitrag #1615) schrieb:

Die aktuellen Panels haben eigentlich keine v banding Probleme mehr. Und vom Gelbstich liest man auch (fast) nichts mehr.

VB ist wohl seltener geworden, aber total weg sind sie nicht, und aus Gelbstich wurde halt rosa und blau/grün!

Cyber Monday läuft... könnte denn Pana 804 für 1600 in der 55 Zoll Variante haben.

Was haltet ihr von diesem Angebot?

Wenn er es dir wert ist, kauf ihn, wenn nicht, kauf ihn nicht

Maloney90 (Beitrag #1618) schrieb:

Cyber Monday läuft... könnte denn Pana 804 für 1600 in der 55 Zoll Variante haben. Was haltet ihr von diesem Angebot?

Nicht viel. Gibt es bereits für nur 1.499€ bei media@home in Düsseldorf. Nach Abzug Cashback biste bei schlappen1.299€. Schau mal lieber danach.

Ohne jemand zu nahe zu treten wollen. Ist der Pana 804 oder der LG C8 die bessere Wahl, unabhängig vom Preis. Adrian24 hat ja einiges dazu geschrieben und viel probiert. Andere sind wiederum sehr zufrieden mit dem LG. Schön wäre mal eine fundierte Meinung zwischen diesen beiden Modellen ohne dabei auf die Kosten zu schauen. Bitte Neutral und ohne Pana oder LG Brille. Danke

Wie soll das denn funktionieren ?
In dieser Sache hat doch jeder seine subjektive Brille auf und letztlich hängt es auch noch davon ab, welches Panel man in der sog. "Panellotterie" erwischt. Das hat dann oft mehr Einfluss als andere Faktoren...

marathoni1966 (Beitrag #1621) schrieb:

Ohne jemand zu nahe zu treten wollen. Ist der Pana 804 oder der LG C8 die bessere Wahl, unabhängig vom Preis. Adrian24 hat ja einiges dazu geschrieben und viel probiert. Andere sind wiederum sehr zufrieden mit dem LG. Schön wäre mal eine fundierte Meinung zwischen diesen beiden Modellen ohne dabei auf die Kosten zu schauen. Bitte Neutral und ohne Pana oder LG Brille. Danke

Ich kann dir nur sagen das sich jeder sein eigenes Bild machen sollte. Einen Griff ins Klo wird man mit beiden TV's nicht machen aber wenn ich was gelernt habe in Thread ist, das die Meinungen teilweise stark auseinander gehen können und dies liegt einfach am unterschiedlichen Geschmack.

Ich habe mir gestern die Bildeinstellungen vom HDTV Test Magazin besorgt für beide Modelle und werde diese heute noch ein letztes mal probieren und dann direkt bestellen.

LG:
+ Gehäuse Design zeitlos schön
+ Menü flott und super zu bedienen
+ DV Support (für mich schwer einzuschätzen wie wichtig das ist - derzeit eher kein Thema da ich weder HDR10 noch DV jemals wirklich verwendet hab)
+ Dynamic ToneMapping Funktion - was fürs zocken sicher super ist.
+ 21ms Input Lag - super zum zocken.
- Wiedergabe empfand ich gelegentlich als ruckelnd ohne TruMotion
- Mit TruMotion konnte man Artefakte sehen. Ich stand jedoch 1m enternt und da sah man das recht deutlich - wie es ist wenn man 3-4m entfernt sitzt weiß ich nicht
- Farben relativ grell (vlt. Einstellungssache?)

Preis/Leistung wird es nichts besseres als den LG geben.

Pana 804:
+ Farben wirken sehr natürlich
+ MIR kam das Bild flüssiger vor als beim LG - wenn man ZBB zuschaltet hab ich keine Bildfehler oder Artefakte gesehen
+ Gesamt war das Bild - FÜR MICH - besser.
+ 21ms Input Lag
- kein DV Support
- Gehäuse Design sagt mir nicht soo sehr zu - das grüne LED Lampe zb. würde mich stören, müsste ich abkleben.
- 250€ teurer als der LG
o Menü weder schlecht noch besonders gut - tut was es soll


Wie gesagt, aus Erfahrung kann ich dir sagen das dir keiner weder die Entscheidung abnehmen kann noch irgendwie helfen kann. Der eine sagt LG ist super, 3 Posts weiter liest man der LG ist sch... . Zumindest mich hat der Thread im Endeffekt mehr irritiert weil ich viel mehr auf Details achte die mir vorher nicht aufgefallen wären. Kann positiv aber auch negativ sein.

LG ist P/L top, das bessere Bild hat definitiv der Pana - der Bildprozessor ist auch besser.
Frage ist obs einem der Aufpreis wert ist und ob man viel auf DV gibt.

Ohne mir beide selbst angesehen zu haben würde ich keinen von beiden einfach Blind kaufen.

RX80 (Beitrag #1615) schrieb:

Der B87 hat doch ein 2018er Panel? Dann kannste das mit dem B7 nicht vergleichen. Die aktuellen Panels haben eigentlich keine v banding Probleme mehr. Und vom Gelbstich liest man auch (fast) nichts mehr. Und in punkto Farbdarstellung ist dein Q7 voll daneben. Sieht man ja schön an deinen Bilder. http://www.hifi-foru...ead=104&postID=22#22

Mir ging es weniger um das V-Banding.
Der LG (auch der B8) hat definitiv über den internen Tuner bei Kabel-HDTV (720p und 1080i) teils seine Probleme, die mein Q7 nicht hat...das meinte ich. Aber egal....insgesamt ist der B8 natürlich vom Bild her besser (OLED halt).

Als "voll daneben" würde ich meinen Q7 jetzt nicht bezeichnen von den Farben, aber ja....speziell als ich den Panasonic OLED gesehen hatte, war mir klar, dass da schon deutliche Unterschiede sind zu meinem Samsung in Sachen ausbalancierte Farben und Natürlichkeit.
Das krieg ich auch nicht hin am Samsung ohne Kalibrieren - keine Frage.

Ich hatte am Anfang meiner recherche auch den Q9FN getestet - Bild war auch super - aber nachdem ich dann direkt zu den OLED's gegangen bin und am Pana und LG das gleiche Filmmaterial laufen ließ war mir sofort klar das ein Samsung nicht in Frage kommt und keine Konkurrenz ist zum OLED (für meine Einsatzzwecke).