Suche TV: 4k, um 160cm bis ca.900€

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sofakartoffel
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 25. Nov 2018, 17:07

Hallo ihr Lieben,

nach längerer Nutzung meiner bisherigen Komponenten gönne ich meinem kleinen Heimkino ein Upgrade. Der bisherige Yamah RX-V667 weicht einem Denon X3500 und der alte 46-Zoll TV (Full HD) soll einem deutlich größeren 4k-Modell Platz machen.
Ich gehe erst mal den feinen Fragenkatalog durch:

- Größenvorstellung/Budget?

Optimal fände ich 65"/163cm, es dürfen aber auch ein paar cm weniger oder mehr sein. Unter 60" will ich aber nicht gehen. Das Budget liegt bei 950€. Absolute Oberkante. Also keine 999€ oder 955€, auch wenn das Angebot noch so toll ist. Ich muss das Budget aber nicht ausschöpfen. Wenn der TV nur 600€ kostet bin ich nicht traurig.

- Wie ist die Sitzentfernung?

Etwa 2,5m

- Gibt es mögliche Blickwinkel (in Gradzahl), abweichend zur senkrechten Sichtachse, die für die Nutzung relevant sein könnten?

Eigentlich nicht, aber ich möchte den TV gerne endlich an die Wand hängen und werde bei dieser Diagonale wahrscheinlich keine schwenkbare Halterung nehmen. Dann kann es durchaus sein, dass ich mit etwa 10°-15° seitlich auf den TV schaue. Ich versuche das aber zu vermeiden.

- Welche Auflösung wird zugespielt? Verhältnis HD/SD/ist 4k nativ geplant??

Als einzig relevanter Zuspieler wird der o.g. Denon angeschlossen werden. Ob der alle Formate auf 4k skaliert oder ob der TV das übernimmt ist mir egal. Als Quelle gibt es viele SD-Inhalte (ca. 70%), einige HD-Ready/FHD-Inhalte (ca. 29%) und bisher noch ganz wenige UHD-Inhalte. Meine Glaskugel ist derzeit defekt, also weiss ich nicht, wie sich das entwickeln wird.

- Was wird geguckt? Bewegungsintensive Szenen = Sport?/ Anspruch auf cineastische Qualitäten = guter Schwarzwert/durchdringende Kontraste = Filmfan?

Filme/Serien sind der überwiegende Teil. Ich schätze mal 95%. Der Rest ist ein bisschen Youtube-Kram, Nachrichten und gaaaaaanz wenig Sport.

- Ist der Einsatz einer Spielekonsole geplant?

Derzeit nicht vorhanden, aber da meine Glaskugel immer noch total griselig ist, kann ich die Entwicklung nur würfeln. Ich sag es mal so: Bei den etwa 8-10 Anläufen in den letzten Jahren, mir eine Konsole zuzulegen, habe ich in 100% der Fälle den Vorgang abgebrochen weil ich mich nicht spielen sehe.

- Ist das Thema 3D noch relevant?

Nein, auf gar keinen Fall!!!

- In welchen Lichtverhältnissen wird meistens geschaut?

Überwiegend abends, je nach Jahreszeit also hell bis dunkel. Abschattung nicht möglich/nicht gewollt. Solange ich nicht vormittags gucke, wenn die Sonne durch die Fenster direkt auf die TV-Wand scheint, hat das bisher aber ganz gut geklappt.

Aufgrund der aktuellen Angebotslage habe ich mal Geräte rausgesucht, die auf den ersten Blick tauglich scheinen. Da wären
der Samsung NU7179 für 800€,
der Telefunken XU65D401 für 750€ und
der Grundig 65VLX6100 BP für 650€ (vermutlich noch heute und vllt morgen noch).
Alle Preise aktuelle von amazon.

Kann mir hier jemand auf die Sprünge helfen, ob eins der Geräte taugt oder ob das alles großer Mist ist? Was wären Alternativen?

Danke euch allen!

P.S.: Eine Anforderung habe ich glatt vergessen, da habe ich bei den genannten Modellen allerdings auch noch nicht geprüft, inwieweit die das unterstützen. Ich möchte auf jeden Fall ARC haben und optimalerweise gleich das eARC, das der Denon unterstützt. Wobei das aber sicher bei den günstigen Modellen reines Wunschdenken bleiben dürfte. Aber das klassische ARC sollten doch eigtl alle aktuellen TV unterstützen, oder nicht?

[Beitrag von sofakartoffel am 25. Nov 2018, 17:37 bearbeitet]

sofakartoffel
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 26. Nov 2018, 16:10

Diesen TV habe ich ganz vergessen in der Aufzählung: Sony KD-65XF7005, der ist aktuell für 900€ zu haben.

Mir ist klar, dass ich bei diesem Budget und der verlangten Mindestgröße keine Superdisplays erwarten darf. Ich bin auch nicht übermäßig penibel, was die Bildqualität angeht. Klar wäre eine sehr gute Qualität toll, aber das Budget ist leider festgenagelt und bei der Bildfläche will ich beim Umstieg von 46" auch wieder ein echtes "Maulsperre vor staunen"-Erlebnis haben. So wie ich es beim Wechsel von der 35cm-Röhre zur 72 cm-Röhre und dann weiter zum 115cm-Flach-TV hatte. Und mit ~160cm Diagonale bin ich auch deutlich näher am echten Heimkino. Die Alternative Beamer ist mir erheblich zu teuer und auch zu anfällig.

orionics
Inventar

#3 erstellt: 27. Nov 2018, 15:44

Der Sony KD-65XF7005 ist bei Sony ein 4k (UHD) Einsteigergerät, hat kein Android (Linux OS mit Smartfunktionen/Apps wie bei FullHd Modellen), 900 Euro dafür finde ich schon viel, eine bessere Alternative (5" weniger) wäre 60XF8305, 100Hz nativ, VA Panel (bessere Kontrast-, Schwarzwerte/Darstellung), Direct LED HGB (Hintergrundbeleuchtung), Android OS. Bevorzugst du aber eher stabilen Blickwinkel (große Familie/ stark seitlich sitzend) ist ein Fernseher mit IPS Panel besser, hier sind die Kontrastwerte und Schwarzdarstellung "schlechter" als bei VA.

Hier gibt es viele Reviews und die Möglichkeit direkt zu vergleichen, Beispiel:

XF7505/XF8305. Der XF7505 ist tech. gleich wie XF7005 nur halt mit Android OS.

Edit: Telefunken und Grunding "lieber" nicht, Samsung ist OK z.B. NU8000 Serie. Bei 2,5m Betrachtungsabstand ist 65 Zoll nur eigentlich "sinnvoll", wenn ausschließlich/überwiegend 4k Content geschaut wird, bei gemischten Material HD/4k oder auch sogar SD wäre ein 55/60 Zoll Gerät besser.

Gruß
orionics

[Beitrag von orionics am 27. Nov 2018, 20:25 bearbeitet]

sofakartoffel
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 30. Nov 2018, 21:56

Danke für die Hinweise!

Auf diese "Smart"-Funktionen lege ich bei meinem TV keinerlei Wert. Dafür gibt es schließlich den HTPC mit Kodi und einen FireTV Stick. Der TV wird auch gar nicht ins Netzwerk integriert, weil ich dann nur unnötige Arbeit hätte, meine Firewall entsprechend zu konfigurieren. Von daher ist es mir egal, ob Android oder natives Linux drauf läuft oder ob die Bits aus dem HDMI-Kabel direkt die Bildpunkte zum leuchten bringen. Eigentlich würde mir (wie offenbar einigen hier im Forum) ein "dummer" Bildschirm völlig reichen. Leider sind die nicht-smarten Bildschirme deutlich teurer als die smarten.

Leider sprengen die genannten TV alle mein Budget. Ich habe da wirklich keinen Spielraum. Falls du jedoch einen Händler kennst, der bspw den 60XF8305 für max. 950 anbietet, dann wäre das echt prima! Ich finde nur Preise ab etwa 1050€. Der Samsung NU8009 liegt sogar noch ein bisschen drüber. Ich habe auch nach gebrauchten geschaut, auch ältere Modelle, aber der Markt ist derzeit wie leergefegt.

Im Zweifelsfall nehme ich auch einen mit weniger Funktionen und umständlicher Bedienung, wenn er ein besseres Bild hat. Ich werde ihn sowieso nur ein- und ausschalten und das auch noch über eine Logitech Harmony. Die kann dann auch gerne noch ein paar Befehle senden, falls der TV sich den zuletzt benutzten Eingang nicht merken will.

Brodka
Inventar

#5 erstellt: 30. Nov 2018, 22:38

vielleicht doch 2 Zoll weniger?

Panasonic 58EXW734

sofakartoffel
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 01. Dez 2018, 00:35

Das ist schon Schmerzgrenze, wobei 2" natürlich nicht die Welt sind. Der Preis ist auch akzeptabel. Danke für den Hinweis!

sofakartoffel
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 01. Dez 2018, 17:28

Auf die Gefahr hin, hier endgültig in Ungnade zu fallen: Was ist denn in Punkto Bildqualität von den diversen Hisense Modellen zu halten? Vom äußeren her hat es mir der

Hisense H65AE6400 angetan, wobei ich nicht einschätzen kann, ob der schmale silberne Rahmen bei entsprechender Beleuchtung nicht doch störend reflektiert. Der

H65AE6030 dürfte vermutlich die gleiche Bildqualität haben. Ich kenne die Probleme mit den diversen Apps (Youtube freeze, Netflix freeze, Prime ja oder nein, ....), aber das ist für mich irrelevant, da ich sie sowieso nicht nutze. Mir geht es nur um die Bildqualität. Bei rtings verstehe ich die Modellbezeichnungen nicht ganz, das sind vermutlich amerikansiche Bezeichnungen. Zudem sind dort nur zwei Hisense Modelle gelistet: H8C und H9E Plus. K.A. von wann die sind. Der H8C dürfte aufgrund der Testversion 1.0 etwas älter sein als der H9E (V 1.2).

Allgemein liest man über Hisense viel gutes, wobei es natürlich auch Schrott gibt, aber den findet man bei Sony/Samsung etc ebenfalls. Aktuell habe ich hier ein Leihgerät stehen, das mir ein Freund netterweise zur Verfügung gestellt hat: Ein Hisense H43NEC5205. Er ist zwar deutlich zu klein, aber von der Bildqualität um Klassen besser als mein alter Grundig 46VLE7130. Der kann aber auch nur 1080p. Wenn ich diesen Hisense jetzt um 20" vergrößere, was etwa 50% der Fläche entspricht, wie ändert sich die Bildqualität dann? Aktuell gibt es ihn noch in 65", wobei die Nachfolgemodelle bereits auf dem Markt und deutlich günstiger sind (

H65NEC5205: 850€ vs. H65AE6030: 690€). Den direkten Nachfolger dieses 43"-Gerätes gibt es wohl nicht in 65", daher wäre der oben genannte AE6030 vermutlich das Äquivalent. Der genannte H65AE6400 liegt derzeit bei 760€. Sofern die Bildqualität nicht schlechter ist als beim H65AE6030 und der silberne Rahmen nicht stört, wäre mir die Optik in diesem Fall durchaus die 10% Aufpreis wert.

love_gun35
Inventar

#8 erstellt: 01. Dez 2018, 17:38

Hallo, wenn dir 50 Hz Bildwiederholrate reicht und das Angebot kein Fake ist wäre das nichts für dich?

https://www.ebay.de/...wUPVcAmMJ:rk:28:pf:0

sofakartoffel
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 01. Dez 2018, 17:51

Ich weiss ja nicht. Ein Fernseher von einem Autohändler? Und dann zu knapp einem viertel des Listenpreises bzw der Hälfte der vergleichbaren Angebote? Das stinkt doch!

love_gun35
Inventar

#10 erstellt: 01. Dez 2018, 17:53

deswegen meinte ich ja auch, wenns kein Fakeangebot ist.
Barzahlung und Abholung wird angeboten, ist es für dich zu weit?

sofakartoffel
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 01. Dez 2018, 20:18

Hatte nach dem Standort gar nicht geschaut. Aber der sitzt in Bremen, ich in Berlin. Das passt nicht.

sofakartoffel
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 07. Dez 2018, 17:19

Nachdem ich gestern zwei verlockende Angebote sah, den Sony 60XF8305 für 880€ und den Hisense H65U7A für 930€, habe ich mich für den Hisense entschieden. Der Aufpreis von 50€ ist m.E. in Ordnung für eine -angeblich- vergleichbare Bildqualität und die etwas größere Diagonale.

Beim Sony hatte mich tatsächlich das Android etwas abgeschreckt, auch wenn einige das als Vorteil bei einem Smart-TV sehen. Aber der Startvorgang soll recht lange dauern und wie ich bereits schrieb, brauche ich die Smart-Funktionen sowieso nicht. Mittlerweile ist mein Heimkino-Upgrade nämlich bis auf den TV komplett:
AVR: Yamaha RX-V667 => Denon X3500
Mediaplayer: RasPi/Kodi => UHD-fähiger Mini-PC/Kodi
FireTV Stick => FireTV Stick 4k

Der leihweise hier stehende Hisense H43NEC5205 zeigt ein tolles Bild an dem ich eigtl nichts auszusetzen habe, bis auf die Tatsache, dass es mir zu klein ist. Die Startzeit ist akzeptabel und das 4k-Signal des Denon zeigt er fehler- und ruckelfrei an. Selbst im Fernseh-Betrieb an einem Kabelanschluss (Vodafone) sieht alles ordentlich aus. Wobei das ankommende Material allerdings bestenfalls 720p ist und es häufiger Bildaussetzer oder freezes gibt, die aber am Kabelsignal liegen. Beim Signal über den Denon, an dem alle anderen Geräte hängen, kam das bisher nie vor. Egal, Fernsehen kann meinetwegen auch ganz abgeschaltet werden.