Upgrade auf 65 Zoll mit HDR

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Barcuda
Neuling

#1 erstellt: 25. Sep 2018, 20:37

Hallo zusammen,

ich habe mich vorab informiert und jetzt habe ich das Gefühl ich sehe den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr

Ich würde gerne meinen aktuellen Samsung UE55JU7090 gegen einen neuen 65 Zoll UHD mit HDR Unterstützung tauschen.

Aktuelles Setup
AV-Receiver: Denon AVRX1300 -> am Receiver angeschlossen:
- Konsole: Playstation 4 Pro
- Blu-Ray: Panasonic Ultra HD Blu-ray Player DMP-UB704 (darüber läuft auch Netflix)
- Amazon: FireTV mit 4K Unterstützung
- Media-Center: Intel NUC
- Sky: Sky Humax Receiver, nur Full HD

Ich habe mal das Formular entsprechend ausgefüllt:
- Größenvorstellung/Budget?
65 Zoll / 2000 - 2500 Euro (ein bisschen flexibel)

- Wie ist die Sitzentfernung?
ca.3 Meter

- Raumhelligkeit?
meist abgedunkelt, da Sonne direkt ins Wohnzimmer scheint
Hinter dem TV stehen 2 Philips Hue Living Color Lampen = als Backlight

- Gibt es mögliche Blickwinkel (in Gradzahl), abweichend zur senkrechten Sichtachse, die für die Nutzung relevant sein könnten?
nein, sitze mittig vor dem Gerät. Curve Display kommt nicht in Frage

- Welche Auflösung wird zugespielt? Verhältnis HD/SD/ist 4k nativ geplant??
30% Netflix / Amazon 4k mit HDR, 60% Zocken in 4k auf der Playstation 4 Pro, 5% UHD Blu-Ray, 5% Full HD (Sky, normales TV)

- Was wird geguckt? Bewegungsintensive Szenen = Sport?/ Anspruch auf cineastische Qualitäten = guter Schwarzwert/durchdringende Kontraste = Filmfan?
Filmfan in 4k und HDR = cineastische Qualitäten, Zocken in 4k auf der Playstation 4 Pro = wenig Mulitplayer, viel Singleplayer, aber dann durch die Bank weg alle Genre, wobei Sport wenig bis gar nicht gespielt wird.

- Ist der Einsatz einer Spielekonsole geplant?
Ist bereits vorhanden -> Playstation 4 Pro

- Ist das Thema 3D noch relevant?
nein, da die aktuellen Geräte keine 3D Unterstützung mehr haben

- Betriebssystem des TVs:
hat alles Vor- und Nachteile, von daher ist es mir egal ob Android, oder ein anderes OS.

Ich habe mir bisher die folgenden Modelle angeschaut, allerdings weiß ich nicht welches Model im Bezug auf HDR Gaming das besser ist.
Macht es Sinn ein OLED zu nehmen oder doch eher einen LED?
OLED = Sony KD-65AF8
LED = Sony KD-65XF9005 oder Samsung UE65NU8079
oder lieber einen Samsung aus der QLED Reihe?

Habe Vor- und Nachteile bereits gelesen. OLED kann es passieren das man einen Einbrenneffekt hat (kann ich mir beim Zocken vorstellen, wenn das HUD von einem Game an einer festen Stelle ist, Sender Logo etc.). OLED haben den besseren Kontrast und kräftigere Farben, wenn der Raum dunkel ist. Bei LED kommt es auf die verwendete Beleuchtung des Panels an um gute Farben und Kontraste zu erzielen.
Der Input Lag ist auch bei Singelplayer auf der Konsole ein Thema, da kann man sich nun auf Tests verlassen oder man riskiert es einfach.

Vielen Dank für Eure Unterstützung.
Gruß Barcuda

Geißbock11
Stammgast

#2 erstellt: 26. Sep 2018, 09:55

Hallo Barcuda,

zockst du immer über die PS4 Pro oder auch gelegentlich über ältere Konsolen und spielst in 1080p zu?
Der Hintergrund meiner Frage ist der, dass sich der Input Lag deiner beiden genannten Sony TVs je nach zugespielter Auflösung unterscheidet. Während dieser bei 4K mit 30,8ms (AF8) bzw 24,2ms (XF90) absolut in Ordnung ist, ist er bei geringeren Auflösungen mit 47,4ms bzw. 40,9ms aus meiner Sicht zu groß. Gerade wenn man die TVs mit Konkurrenzmodellen vergleicht. Das war bei mir der Hauptgrund, warum ich mich gegen einen Sony OLED entschieden habe. Da du aber ja nur PS4Pro zu zocken scheinst, ist das bei dir womöglich kein Ausschlusskriterium.

Da du recht viele Serien und Filme in abgedunkeltem Raum schaust, wäre der Edge Samsung bei mir raus. XF90 mit seinem Full Array Local Dimming (FALD) oder noch besser OLED sind bei diesem Einsatzzweck vorzuziehen. Bei Samsungs QLEDs bieten nur der Q8DN und der Q9FN FALD. Samsung ist bei Input Lag richtig gut (17 - 18ms). Nachteil bei Samsung TVs generell ist aus meiner Sicht, dass die TVs nicht ansatzweise natürlich voreingestellt sind. Zu sehen ist das beispielsweise auf rtings.com in der Rubrik Pre Calibration jedes Reviews. Zudem hat das Top Modell Q9FN in den letzten Wochen einige Shootouts gegen Topmodelle der Konkurrenz deutlich verloren.

Ich persönlich würde mich daher in deiner Situation für einen der beiden Sony TVs entscheiden oder alternativ einen Panasonic FZW804 in Betracht ziehen. Für diesen habe ich mich entschieden. Positiv ist hier aus meiner Sicht die natürlichste Voreinstellung aller TVs, ein Input Lag von 21ms und ein flüssig laufendes OS. Nachteil: Der TV unterstützt kein Dolby Vision und gerade bei Netflix gibt es wohl schon einige Inhalte in dem Format.

Also nochmal zusammenfassend:
SAMSUNG
+ geringer Input Lag
+ Schnelles OS
- unnatürlich voreingestellt
- FALD nur bei Q8DN und Q9FN
- Kein Dolby Vision
- Angeblich Microruckler vorhanden

SONY
+ Dolby Vision
+ Hervorragender Kontrast bei OLED (AF8) und sehr guter Kontrast durch FALD (XF90)
+ Natürlich voreingestellt
+ Sound
- Mittelmäßiger Input Lag
- Langsame Bedienung

PANASONIC
+ Sehr natürlich voreingestellt
+ Hervorragender Kontrast durch OLED
+ Geringer Input Lag
+ Flüssiges OS
- Kein Dolby Vision
- Design etwas langweiliger als bei der Konkurrenz (Subjektiv)

Sehr gut informieren kann man sich ansonsten wie genannt bei

RTINGS, sowie auf den Youtube Kanälen bei Hdtvtest und Digitalfernsehende.

Viel Erfolg bei der Entscheidung
Geißbock

[Beitrag von Geißbock11 am 26. Sep 2018, 09:57 bearbeitet]

Barcuda
Neuling

#3 erstellt: 26. Sep 2018, 14:37

Hi Geißbock11,

vielen Dank für deine sehr ausführliche Antwort. Ich weiß auch nicht warum ich Panasonic immer außen vorlassen.

Geißbock11 (Beitrag #2) schrieb:

zockst du immer über die PS4 Pro oder auch gelegentlich über ältere Konsolen und spielst in 1080p zu?

Ja nur über die PS4 Pro, keine ältere Konsole oder andere Konsole vorhanden. Kann schon mal vorkommen das ein 1080p Spiel auf der PS4 ist, weil es ein älteres Spiel ist, das zwar auf der PS4 läuft aber kein 4k / HDR Content liefert. Ist aber eher die Seltenheit. Die Hauptspiele sind alle mit 4k / HDR Content ausgestattet.

Geißbock11 (Beitrag #2) schrieb:

Sehr gut informieren kann man sich ansonsten wie genannt bei RTINGS, sowie auf den Youtube Kanälen bei Hdtvtest und Digitalfernsehende.

Ja da habe ich mich vorher unter anderem Informiert, aber danach war ich noch verwirrter

deshalb habe ich den Beitrag aufgemacht.

Die Frage ist auch, ob Dolby Vision sich durchsetzen wird. Die Diskussion ist ja auch noch im Gang.

Geißbock11 (Beitrag #2) schrieb:

Sound bei dem Sony

Der Sound am TV ist für mich unwichtig, da ich über den AV Receiver den Ton in 5.1 laufen habe

[Beitrag von Barcuda am 26. Sep 2018, 14:41 bearbeitet]

Geißbock11
Stammgast

#4 erstellt: 26. Sep 2018, 17:02

Barcuda (Beitrag #3) schrieb:

Die Ausgabe in 4K sollte ja dennoch möglich sein und nur darum geht es.

Barcuda (Beitrag #3) schrieb:

Die Frage ist auch, ob Dolby Vision sich durchsetzen wird. Die Diskussion ist ja auch noch im Gang.

Das kann ich auch nicht abschätzen. Derzeit sieht es ein wenig so aus. Allerdings ist es doch meist so, dass einen solche Bildformate total reizen, weil sie theoretisch das beste Bild versprechen. In der Realität wird aber doch der Großteil des geschauten Contents von schlechterer Qualität wie z.B. 1080p sein. Von daher habe ich letztendlich darauf verzichtet.

Übrigens möchte ich auch noch den LG C8 ins Spiel bringen. Ebenfalls ein OLED und vom PLV sehr gut. Er unterstützt Dolby Vision, ist natürlicher abgestimmt als Samsung und hat ebenfalls einen geringen Input Lag. Kritisiert wird bisweilen die schlechtere Zwischenbildberechnung im Vergleich mit Pana und Sony. Dafür ist der LG heller als die meisten seiner OLED Konkurrenten.

Barcuda
Neuling

#5 erstellt: 28. Sep 2018, 13:58

Geißbock11 (Beitrag #4) schrieb:

Übrigens möchte ich auch noch den LG C8 ins Spiel bringen. Ebenfalls ein OLED und vom PLV sehr gut. Er unterstützt Dolby Vision, ist natürlicher abgestimmt als Samsung und hat ebenfalls einen geringen Input Lag. Kritisiert wird bisweilen die schlechtere Zwischenbildberechnung im Vergleich mit Pana und Sony. Dafür ist der LG heller als die meisten seiner OLED Konkurrenten.

Ich war gerade bei meinem Rotem MM vor Ort. Und habe mir den LG C8 und den Sony A8F angeschaut.

Ich bin von beiden Geräten schwer beeindruckt gewesen, was die Farben und das Bild angeht. Dann habe ich mir den Standfuß genauer angeschaut und festgestellt das der Sony A8F dann nicht auf mein Sideboard passt

. Zu mal der Lg C8 mir noch etwas besser gefallen hat, er wirkte etwas natürlicher, was die Farben angeht. Einziger Nachteil den ich jetzt beim LG wirklich sehe ist das dieser einen Automatic Brightness Limiter hat. Aber wann schaue ich schon mal Eishockey oder bringe ein Bild an was sehr viel Weiß beinhaltet.

Ich habe allerdings noch eine Verständnis-Frage:
Ich habe ja einen AV-Receiver von Denon (AVRX1300) mit 5.1 Sound, wie verhält sich das mit dem Game Mode?
Funktioniert der genauso gut, wie wenn ich die PS4 direkt an den TV anschließe?
Ginge zur Not auch, aber dann müsste ich wieder mit dem ARC arbeiten, was ich eigentlich ungern möchte, da ARC gewisse Schwierigkeiten mit der Logitech Harmony hat.

Besten Gruß
Barcuda

buxxdehude
Stammgast

#6 erstellt: 29. Sep 2018, 09:40

Nur wegen eines wahrscheinlich low-budget TV-Board auf einen tollen TV verzichten, den man zur Not auch an die Wand hängen könnte?

Ich weiß ja nicht.