58-60" UHD 4K TV für max. 800 EUR

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Sl00p
Stammgast

#1 erstellt: 18. Jan 2018, 17:33

Hallo zusammen,

ich komm gleich zur Sache und hoffe auf eure Unterstützung.

Größe und Budget:
Angeschafft werden soll ein TV von max. 60" und das Budget ist bei 800 EUR begrenzt.

Panel/Technik:
Es soll ein LED sein, der unseren Plasma ablösen soll. Der Plasma ist super, verbraucht aber viel Strom und macht Hitze. Ob jetzt OLED, Backlight, LED-Dimm und weiß der Kuckuck wie die alle heißen ... das weiß ich nicht. Bin da ganz Ohr und höre auf euren Rat. Ich denke aber das Budget wird dieses Merkmal eh dingfest machen, werde da keine große Auswahlmöglichkeit haben bei diesem geringen Budget, oder?

Filmmaterial:
(1) Daran wird TV geschaut via UnityMedia/KabelBW, hierzu habe ich ein CI+ Modul und bezahle monatlich eine kleine Pauschale für das HD-Paket. Damit sehen wir Sender wie PRO7, RTL, VOX, SIXX; usw... mit HD-Qualität. Eigentlich schauen wir bei öffentlich-rechtlichen/privaten Fernsehsendern zu 99% HD-Programme.

(2) Außerdem haben wir diese quadratische Amazon Fire Box auf dem Amazon Prime, Netflix und Kodi genutzt wird. Amazon Prime funktioniert direkt auf der Box aus, für Netflix haben wir über die Amazon-Programmverwaltung einfach die App installiert und Kodi habe ich manuell installiert und wird auch via App-Verknüpfung gestartet. Der Großanteil der genutzten Filmquellen auf der Amazon Box ist aber Netflix, gefolgt von Prime und dann zuletzt Kodi.

Benötigte Feautures:
es wird WiFi vorausgesetzt, sonst kommt der TV nicht ins Internet. Um ehrlich zu sein: das Smart-TV-Gedöns (Browser, Apps) des Herstellers bräuchten wir doch eigentlich gar nicht, da wir ja die Amazon Fire Box haben und dort Prime, Netflix und Kodi ausführen können. Oder hätten wir Vorteile wenn wir das direkt über den TV machen würden, geht das überhaupt? Also wie gesagt: soll Smart-TV funktionieren, dann muss der TV WiFi haben da wir kein Netzwerkkabel verlegen können und kein PLC verwenden wollen. Der TV muss zwei Wände (inkl. derjenigen an der er hängt) durchdringen um den AccessPoint zwei Räume erreichen zu können.

Generelle Frage, die ich hinsichtlich 4K und UHD habe: hab ich überhaupt was davon wenn der Fernseher UHD und 4K kann? Ich denke Pro7, VOX, ARD, ZDF, SIXX, RTL, SAT1, usw... strahlen doch kein 4K aus, auch nicht über Kabelempfang. Rechnet der Fernseher dann das eigentlich FullHD empfangene Videomaterial auf 4K/UHD raus? Ist das Upscaling oder Rescaling und was ist besser? Werde ich also noch schärferes Bild sehen als im Vergleich zu jetzt wenn ich 'nur' HD schaue ?

Funktioniert diese Hochberechnung/Umskalierung von HD->UHD automatisch bei jedem Programm, macht das der TV automatisch oder gibst hier irgendwelche wichtige Aspekte zu beachten?

Und wie verhält es sich dann mit meiner jetzigen Amazon Fire Box? Kann die dann aus AmazonPrime, Netflix 4K Material auf den TV zaubern?

Zwei Modelle, die ich mal im Internet gefunden habe sind:

https://www.amazon.de/gp/product/B06XPQVYLM/LG 60" UJ6309 für 799,- EUR (Preis bei Amazon schwankt täglich zwischen 799 und 1.000 EUR warum auch immer, ich kann mir das nicht erklären??)

https://www.amazon.d...VSamsung 58" MU6199 für 679,- EUR

Wenn es einer zwischen den zwei werden sollte, wie würdet ihr entscheiden und warum?
Oder gibt es Alternativen, die ich bisher nicht im Netz gesichtet habe?

Freue mich über jede konstruktive Meinung und Hilfestellung und bedanke mich herzlich im Voraus.

Dminor
Inventar

#2 erstellt: 18. Jan 2018, 19:43

Ich denke Pro7, VOX, ARD, ZDF, SIXX, RTL, SAT1, usw... strahlen doch kein 4K aus, auch nicht über Kabelempfang.

Richtig, kannste vergessen.

Generelle Frage, die ich hinsichtlich 4K und UHD habe: hab ich überhaupt was davon wenn der Fernseher UHD und 4K kann?

Könnte mit einiger Sicherheit sogar sein, dass sich die Sache ins Gegenteil verkehrt. Falls nämlich bei gleichem Sichtabstand eine doch deutlich höhere Größe als Nachfolge gewählt wird und die 4k Einstiegmöhren (so würde ich die roundabout 60'' Geräte für max. 800€ einfach mal bezeichnen wollen) dann einfach keine Chance mehr haben.

ich komm gleich zur Sache

...viel Text...vergessen hast du die Sichtabstände und die Situation, ob es möglicherweise Blickwinkel >20° aus der totalen Achse zu beachten gilt = da kriegen viele LCD TV die nächste Krise.

Sl00p
Stammgast

#3 erstellt: 18. Jan 2018, 22:09

Viel Text? Ja, weil ich versuche ausführlich zu beschreiben damit auf meine Fragestellung möglichst präzise eingegangen werden kann ohne 12x rückfragen zu müssen um nach drei Wochen alles abgehandelt zu haben.

LCD ? Ich wollte eigentlich LED weil mir gesagt wurde dass das die "neuere" (bessere) Technik sei. Sitzabstand ist 2,50m, dadurch ergeben sich Blickwinkel von geschätzten 30°, ja. Jetziger TV ist ein Samsung PS60E6500. Hinzufügen sollte ich vllt. dass ein spiegelarmes Display von Vorteil wäre, aber kein KO-Kriterium darstellt.

4K habe ich außer DigiCam-Aufnahmen sonst keine Quellen, die mir bewußt sind. Falls aber mein Amazon Prime das darstellen kann, oder auch Netflix dann wäre das natürlich schon super, da der TV das dann darstellen könnte. Was aber passiert z.B. wenn ich "Pro7 HD" über Kabel anschaue? Wie sieht das Bild dann aus? Qualitativ garantiert mindestens so wie ich es jetzt zu Gesicht bekomme, also mindestens HD-Auflösung oder wird durch upscaling/rescaling evtl. verschlimmert? Wird das dann also auf 4K hochgerechnet oder nicht, das ist mir nicht ganz klar geworden?

Fußball ist uninteressant, Sport allgemein wird nicht viel geschaut, also keine beweungsintensiven Szenen (außer halt in den Filmen). Cineastische Qualitäten, nunja, ganz ehrlich ... ich hab kein Auge dafür, freue mich aber natürlich über einen dem Preis angemessenen Schwarzwert und durchdringende Kontraste. Was ich aber nicht brauchen kann wären DirtyEffects, Schlierenbildung, Clouding, und sonstige solche ätzende Phänomene. Einsatz von Spielekonsole ist nicht geplant, und 3D ist mir schnuppe (mein jetziger Samsung PS60E6500 hat zwei 3D-Brillen, die sind noch original verpackt und wurden nicht mal getestet weil mich 3D zu Hause nicht interessiert).

Über weitere Meinungen, Tips und Anregungen bin ich sehr dankbar.

[Beitrag von Sl00p am 18. Jan 2018, 22:16 bearbeitet]

Dminor
Inventar

#4 erstellt: 19. Jan 2018, 07:00

Kandidat 1, also der der 60er LG = ordentliche Seitenblickstabilität, aber durchdringende Kontraste und SW wirst du da am Abend vergeblich suchen.
Kandidat 2 = praktisch genau anders herum.

Was aber passiert z.B. wenn ich "Pro7 HD" über Kabel anschaue? Wie sieht das Bild dann aus? Qualitativ garantiert mindestens so wie ich es jetzt zu Gesicht bekomme,

Gute Studioaufnahmen etc. werden mit Sicherheit mindestens genauso gut aussehen. Bei älteren Konservenbeiträgen, die eher einem SD Bild ähneln, ist der Plasma unumwunden besser, da weichzeichnender.

Wird das dann also auf 4K hochgerechnet oder nicht, das ist mir nicht ganz klar geworden?

Muss, denn sonst hättest du ringsherum einen dicken schwarzen Rand ohne Bildinformation. Die gelieferten 720p/1080i Bildinformationen werden praktisch auf die zur Verfügung stehenden Pixel in der Fläche breit gekloppt.

Sehen einige Beiträge im HDTV Kabelnetz auf einem FHD TV jetzt schon nicht so toll aus, kannst du dir ja vorstellen, was damit dann passiert. Und da ist es fast egal, wie hochwertig der neue TV ist. Z.B. Columbo aus alten Zeiten auf einem 65 Zoll OLED aus deiner Distanz....fürchterlich.

In den Momenten, wo die Zuspielung sehr hochwertig ist, wird man den Plasma kurz vergessen. Musst dir die Frage stellen, wie oft das sein wird. Und ob sich aufgrund der Stromkosten tatsächlich ein in Summe fragwürdiger Kompromiss-TV lohnt.

Guter SW und Blickwinkel = OLED = In 55 und 65'' zu haben, aber derzeit noch deutlich > Budget.

[Beitrag von Dminor am 19. Jan 2018, 07:09 bearbeitet]

Sl00p
Stammgast

#5 erstellt: 19. Jan 2018, 19:05

Also Plasma wird abgegeben, das ist schon definitiv sicher und deswegen muss ein neuer TV her. Da gibt es keine Wahl, eine Überlegung somit weniger

Ich denke deine Aussage bzgl. Seitenblickstabilität, Kontraste, Schwarzwert liegt an den zwei verschiedenen Panels, oder? Der 60" LG hat ein IPS und der 58" Samsung ein VA Panel. Eigentlich hätte ich beim IPS sattere Farben und Ausleuchtung erwartet weil ich bei VA panels gelesen hatte dass das ältere Technik sei und die Farben "verwaschener" aussähen.

Alle genannten HD-Sender die wir so anschauen sehen auf unserem jetzigen FullHD 60" Samsung Plasma TV hervorragend aus. Gut zu wissen, dass die Qualität auf dem neuen 4K UHD mindestens genauso gut dargestellt wird und keine schlimmen Überraschungen auftreten was das Upscaling/Rescaling betrifft. SD-Material (wie Columbo) wird so gut wie nie abgespielt, das ist so selten das es schon in Vergessenheit gerät.

Ich hab das Gefühl bisher, dass der genannte LG ein wenig besser wäre. Er bietet Direct-LED und ist somit deutlich besser auch in sachen HDR. Das ist mein subjektiver Eindruck nachdem ich mir auf Amazon sämtliche Rezensionen durch die zig Seiten gelesen habe. Beim Samsung ist der Preis lukrativ. Dem Samsung mangelt es einfach an Spitzenhelligkeitswerten und Local Dimming, weswegen der HDR-Effekt nicht durchdringen kann. Aber auch der LG kann wohl nur eingeschränktes HDR, ist halt kein OLED. Edge-LED ist außerdem fast ein Garant für Clouding wenn ich das richtig verstehe anhand einiger Technikseiten.

So richtig kann ich mich noch nicht entscheiden, obwohl ich aktuell eher den 60" LG favorisiere. Vielleicht hat jemand noch paar weitere Argumente pro contra oder evtl. auch für Alternativen oder sonstige wervolle Tips für die Auswahl ?

Danke euch allen und schönes weekend!

[Beitrag von Sl00p am 19. Jan 2018, 19:28 bearbeitet]

Dwork
Inventar

#6 erstellt: 19. Jan 2018, 19:40

Schau dir mal nen LG im Halbdunkel an. Dank Direct LD und hellerem Schwarz sehen die fleckiger aus als die meisten VAs mit einseitiíger Edge....was dann bei dunklerem Bildmaterial eine Rolle spielt, bei Quietschbund Galileo halt eher nicht....komm ich nur drauf weil ichs grad nebenher schaue.

[Beitrag von Dwork am 19. Jan 2018, 19:43 bearbeitet]

Sl00p
Stammgast

#7 erstellt: 20. Jan 2018, 16:13

danke für deine Meinung. Würdet ihr mir also eher den 60" LG oder eher zum 58" Samsung empfehlen? Ich weiß, Pest oder Cholera ... aber mehr ist leider nicht drin als Budget, das ist fix. Ich hab nur diese zwei finden können, die in die engere Wahl kommen würden. Wenn ihr alternative Modelle kennt, bin natürlich ganz Ohr.

thomas.l.
Stammgast

#8 erstellt: 20. Jan 2018, 17:02

https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/uj6300

https://www.rtings.com/tv/reviews/samsung/mu6300

also ist wohl klar für welchen man sich entscheiden sollte.

ansonsten im billig tv bereich kannst auch bei hisense vorbeischauen. sind kleine schlechten tvs für den preis. bessere verarbeitung wie die bei anderen hersteller dieser preisklasse. vor ort testen.

Dminor
Inventar

#9 erstellt: 20. Jan 2018, 19:32

Hisense vor Ort testen....naja vielleicht gibt es ja bei ihm die Möglichkeit. Hier und wo immer man so rumkommt, scheint man die immer zu verstecken.