55" Fernseher die Qual der Wahl

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MarkPhil
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 22. Mrz 2017, 15:06
Ich habe einen 48" Panasonic, 4K mit aktivem 3D, aber der macht gerade schlapp, Garantie gibts nicht und Reparatur kostet mehr als neu, also suche ich was Neues, aber die Suche entpuppt sich als Wald mit VIELEN Bäumen, insbesondere für einen Laien wie mich.

Erstmal zu den Anforderungen:
Ich nutze das Gerät sowohl als Fernseher, als auch als PC-Monitor, als auch für diverse Nintendo-Konsolen, sprich ich sitze relativ dicht davor, 4K und min. 3x HDMI2.0 ist Pflicht und Composite-Eingang wäre wünschenswert.
Trotzdem muss ich mit dem 48" bei Auflösung 3840x2160 alles auf 125% skalieren, weil es mir sonst zu klein wird (alter Mann hat nicht mehr die besten Augen).
Ergo war meine erste Idee ein 55", was aber auch das Maximum ist, denn breiter ist mein Schreibtisch nicht.

Ich weiss, dass 3D iwie aus der Mode gerät, brauche das auch nicht wirklich unbedingt, es war aber trotzdem 3x im Jahr oder so eine nützliche Funktion, die insbesondere meine Frau liebt.
Ein Kumpel (der mir auch dieses Forum empfohlen hat) empfiehlt Samsung KS7090, aber der kann halt kein 3D.
Ich selber habe im Web was gelesen, von "direct-lit" soll besser sein als "edge-lit", zumindest besserer Kontrast, ergo vielleicht einen KS7590?

In kurz: Ich stehe im Wald und brauche eine Empfehlung.


[Beitrag von MarkPhil am 22. Mrz 2017, 15:16 bearbeitet]
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 22. Mrz 2017, 15:59

Ich selber habe im Web was gelesen, von "direct-lit" soll besser sein als "edge-lit", zumindest besserer Kontrast, ergo vielleicht einen KS7590?


Der ist Edge Curved.
MarkPhil
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 22. Mrz 2017, 16:03
Bei Geizhals
https://geizhals.de/samsung-ue55ks7590-silber-a1412084.html
steht "direct-lit".

Oder stimmt das einfach nicht?
In dem Falle wäre ich erstmal richtig aufgeschmissen, weil ich dann nicht nur nicht weiss, worauf ich achten muss, sondern noch nicht mal weiss, wessen Angaben ich trauen soll.
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 22. Mrz 2017, 16:18
Das stimmt nicht.

Sehr guter Testbereich (mit die besten im Netz) =

The Samsung UE55KS7500′s gently curved panel is framed by a slim black bezel and a silver side trim. Its chassis is also relatively slender, helped by the set’s edge-lit LED backlight and breakaway connections box.

http://www.hdtvtest.co.uk/news/ue55ks7500-201605024289.htm

Und Displayspecifications = Wahrheitsquote ca. 95%, nur selten bei ganz neuen Modellen mal kurzfristig fehlerhaft in der Datenbank:

http://www.displayspecifications.com/en/model/d306425


Könnte mir vorstellen, dass der Frust auf Panasonic erstmal groß ist, aber vielleicht wäre ein 55CXW704 ein Weg mit D-LED und 3D. Einige Saturn Märkte könnten den noch vor Ort haben. Ansonsten deren Outlet Store Ebay aufsuchen.
MarkPhil
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 22. Mrz 2017, 16:24
Öhm, das ist der 7500, der steht auch bei Geizhals als "edge-lit".
Im Gegensatz dazu steht beim 7580 und 7590 bei Geizhals dann "direct-lit".
In meiner laienhaften Vorstellung was DAS der Unterschied zwischen den Modellen.

Edit: Bevor das untergeht.
Panasonic kommt mir nicht mehr ins Haus, nicht nur bei Fernsehern, sondern für GAR NICHTS.
Die haben hier am Ort ein "Service-Center" und die sind mir derartig pampig gekommen, das muss ich nicht haben.

Von Grundig hatte ich ein paar Modelle mit passivem 3D gesehen.
Evtl auch ein Samsung JU7580.
Aber die haben halt alle kein HDR und der Samsung nur aktives 3D.

LG baut HRD und passives 3D, aber die kosten dann halt gleich 2000+


[Beitrag von MarkPhil am 22. Mrz 2017, 16:29 bearbeitet]
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 22. Mrz 2017, 16:28
In England ein 55KS7500, in D. ein 55KS7590, in AUT ein 55KS7580 == das ist der gleiche TV.
In England ein 55KS7000, hier ein KS7090, in AUT ein 7080.
Die Daten auf GEIZHALS sind Schrott! Wenn du weiter da rumsuchst, wird das nix.
MarkPhil
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 22. Mrz 2017, 16:30
Ja klar, genau deswegen suche ich ja auch nicht nur bei Geizhals, sondern auch hier.
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 22. Mrz 2017, 16:45

Edit: Bevor das untergeht.
Panasonic kommt mir nicht mehr ins Haus, nicht nur bei Fernsehern, sondern für GAR NICHTS.
Die haben hier am Ort ein "Service-Center" und die sind mir derartig pampig gekommen, das muss ich nicht haben.


Das muss man akzeptieren. Ich habe auch gerade eine Rückabwicklung mit denen vor der Brust. Im ersten Stepp ebenfalls maulfaul etc. und wenig kompetenzeinflößend.
Leider sind die TVs bildtechnisch, besonders im Tunerbild 720p/1080i, meist unschlagbar.

Aber ansonsten bin ich jetzt hier raus. Viel Glück.
MarkPhil
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 23. Mrz 2017, 14:22
Update:
Nachdem ich die Nacht mit suchen und vergleichen verbracht habe, bin ich auf den LG 55UH850V gestossen.
https://geizhals.de/lg-electronics-55uh850v-a1424626.html
Der erfüllt auf den ersten Blick alle Wünsche, inkl. HDR, inkl. passivem 3D und der Preis ist doch annehmbar.
Gebogen ist er nicht, aber das war eh nicht Bedingung.
Allerdings hat für mich LG nicht den besten Ruf, was sich bei mir aber hauptsächlich auf Erfahrungen aus grauer Vorzeit stützt, sprich ich weiss nicht, ob das heute immer noch so ist.
Bei Chip im Testlabor schneidet er sehr gut ab.
Was haltet ihr von dem Gerät?
Hardrock82
Inventar
#10 erstellt: 24. Mrz 2017, 18:05
@ TE

Der LG wäre ein guter "Full HD Ersatz" Fernseher
mit guten 3D, guten seitlichen Bildern
sowie flotter Bedienbarkeit
(letztere Punkte wie bei einen Plasma)
aber ein zukunftsweisender Ultra HD Fernseher mit imposanten HDR Bildern darfst du nicht erwarten,
selbst andere Hersteller bleiben da derzeit auf der Strecke.

LGs Dolby Vision Technik verstärkt zwar den Kontrast bei normalen TV oder auch auf Wunsch bei Games
Video Spielkonsolen und auch aktuelle UHD Player laufen aber eher nur mit veralteter HDR10 Norm.

Ergo wenn du einen "richtigen" HDR TV möchtest
dann solltest du entweder einen Samsung KS 7/8/9* Fernseher noch schnell erwerben.
(Wobei hier wieder der seitliche Betrachtungswinkel bescheiden ausfällt.)
Oder einen LG OLED der 2016 Gen.
wobei hier die 3D Modelle doch arg teuer sind.

ODER du wartest bis zukünftige Fernseher mit HDMI 2.1 Port kommen,
die nicht nur über 1000 Nits Bildhelligkeit darstellen
sondern auch vom Bewegtbild eine ganz andere Liga sind,
da stellt sich dann auch nicht mehr die Frage,
darf es ein 50Hz (keine Zwischenbildberechnung)
oder 100Hz Fernseher sein.

Direct lit. würde ich bei den 2016 Geräten eher bevorzugen,
weil die eine bessere Ausleuchtung gewährleisten.
Da die TV Hersteller Verbesserungen im Edge LED Sektor versprachen, solltest du vielleicht noch warten was die 2017 Modelle zu bieten haben.
Bei Samsung sollen ja (angeblich) schonmal wieder zwei Edge Leisten verbaut sein.
Willst du diesen hin und her nicht mit machen dann entscheide dich für einen OLED.

Zu der Sache mit den Panasonic Werkstätten kann ich dir nur sagen,
das du da mit jeder Firma Stress kriegen kannst
bei mir wahr es mit Samsung und Onkyo.

Wenn ich heute meinen Plasma in Rente schicken müsste
und ich die Wahl hätte zwischen einen FALD von Samsung oder einen OLED Marke 2017
(Aund mir wäre 3D jetzt egal)
dann würde ich wohl vom P/L zu Samsung greifen
da ich aber auch noch gerne 3D Filme schaue
(wie deine Frau)
würde ich aber wohl eher noch kucken,
ob ich einen gut gebrauchten 2015/16 OLED bekomme.

edit:
Bin kein Fan von Chip/Testsieger/Stiftungwarentest daher empfehle ich dir eher Testzeitschriften wie HDTV oder Audio Vision
bzw. Foren/UK Seiten wie..
HDTVtest.co.uk
AV-Forum.com
Rtings.com
die schonmal eine andere kritischere Auffassungsgabe haben
wenn es um das Thema Bildbeurteilung geht.


[Beitrag von Hardrock82 am 24. Mrz 2017, 18:13 bearbeitet]
MarkPhil
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 24. Mrz 2017, 18:29
Danke für den ausführlichen Input @Hardrock82
Ich war mittlerweile hier um die Ecke im Elektronikmarkt, die hatten den LG 55UH850V zufällig als Vorführgerät aufgebaut.
Leider wollten sie mir nicht zeigen, wie das Bild aussähe, wenn ich einen PC-Desktop in 4K Auflösung anzeigen will.

Dass die neuen OLED mit 3D noch arg teuer sind ist mir schon aufgefallen, sowas bewilligt mir meine Regierung niemals.
Ich kann aber nicht wirklich lange warten, der Panasonic macht echt schlapp, unten links im Bild habe ich so etwa 20x20cm, wo alles verschwommen ist und das wird jeden Tag grösser.
Da ist offensichtlich ein ganzes Panel im A****, aber Garantie wollen sie mir nicht geben.

Der Preis vom LG ist halt interessant, die wollen hier im Laden zum sofort mitnehmen nur 1099€ dafür haben und wenn ich das Vorführgerät nehme noch 100€ weniger.
Direkt im Laden hier am Ort kaufen hätte dazu noch den Vorteil, dass ich bei Problemen direkt einen Ansprechpartner habe.
Auf der anderen Seite ist Samsung KS7500 oder so wohl tatsächlich besser, hat dafür aber kein 3D und kostet auch noch mehr.

Wie schon in der Überschrift gesagt, es ist die Qual der Wahl.
Hardrock82
Inventar
#12 erstellt: 24. Mrz 2017, 19:43
Also wenn ihr viele 3D Blu-rays besitzt
und auch keine Lust habt diese zu verkaufen
nur weil die TV Industrie gerade mit HDR den Vogel versucht ab zu schiessen.

Dann frage im Laden nach ein Rückgaberecht bzw. eine Geld zurück Garantie
weil die sowas halt nur auf Kulanz vergeben
und teste dann den TV in ruhe zuhause aus.

(Konnte mal den UF8509 vom Kollegen austesten und fand ihn eigentlich ganz ok
auch wenn Details in dunklen Szenen schon etwas ab gesoffen sind.
Aber da ich Plasma verwöhnt bin, ist das halt ein laster für mich. :D)

Den selbst wenn die dir im Laden die FB in die Hand drücken würden,
wären die Bildverhältnisse zuhause wieder ganz anderst.

Sagt ihr euch hingegen ok UHD /HDR ist jetzt Trumpf
und 3D ist uns jetzt egal,
(da dieses Format eh nur noch im Beamer Bereich genutzt wird bzw. 3D Blu-rays zwar noch hergestellt werden aber man ja nicht weiss wie lange noch)
dann testet eher den Samsung.

Vielleicht entdeckst du sogar einen vom Preis angepassten Sony XD9305 der hat dann noch ein natürlicheres/besseres Bewegtbild inkl.optimalerer Ausleuchtung (zwei statt einer LED Leiste).

Blos die Android Smart App Bedienung gefällt nicht jeden,
das muss man halt am besten vor Ort austesten
bevor man sich haufenweise Fernseher nachhause holt.

Zu der Sache mit dem Desktop Bild,
hast du den einen High End PC für 1500€ ,
ansonsten wird ja das Full HD Bild nur gepusht
was im Vergleich zu richtigen UHD BDs (auch sehr selten) schon fader auffällt.

Ich bezweifle aber das du bei 55" das Destop Bild auf 125% vergrößern müsstest.
MarkPhil
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 24. Mrz 2017, 20:01
Öhm ..... ich habe einen HighEnd-PC für 2.500€
Der gibt echte 3840x2160 an HDMI2.0 aus.

Allerdings kommt es mir insbesondere beim PC-Bild nicht darauf an superschnelle Reaktionszeiten für 3D-Spiele zu haben, denn sowas habe ich eh nicht, mir geht es um gestochen scharfe Darstellung von Text und stehender Grafik, sprich für mich sind Pixeldichte und Kontrast wichtig.
Wenn ich in Paintshop 1px breite Linien ziehen will, dann nervt es halt, wenn ich erst in 800% Ansicht sehe ob die gerade sind.
Beim Panasonic musste ich immer auf 125% Anzeige, weil Standard-Text sonst so klein wird, dass ich es nicht lesen kann.
Aber das müsste sich ja mit dem Sprung auf 55" erledigen.

Sooooo arg viele 3D-BluRays habe ich gar nicht, darum hatte ich gleich zu Anfang schon gesagt, das ist 3x im Jahr oder so eine nette Abwechslung, aber mehr auch nicht.


[Beitrag von MarkPhil am 24. Mrz 2017, 20:06 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#14 erstellt: 24. Mrz 2017, 20:29
2500€ okkk

Also fürs Arbeiten mit einen PC sind TVs echt nur bedingt geeignet,
hatte ich mal mit meinen Plasma versucht
und bin dann doch bei meinen TFT hängen geblieben, die Detailschärfe auf einen kleineren Display ist halt schon enorm.

Besonderst belastend ist es dann noch,
wenn man einen Augenfehler besitzt
oder die Augen nicht mehr so wollen wie man selbst.
MarkPhil
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 24. Mrz 2017, 20:52
Ich hatte vorher 2 TFT Monitore a 27" nebeneinander.
Im Vergleich dazu muss ich sagen, war der Panasonic schon um Klassen besser für meinen Bedarf, nur halt eben in 125% Ansicht, weil 2x27 in der Breite mehr ist als 1x 48.
Der Gewinn an Höhe hat auch was für sich, auch wenn ich 90% in der unteren Hälfte vom Bildschirm arbeite, kann ich oben noch ein Fenster vom TV-Tuner im PC einblenden und unterm Arbeiten auf demselben Schirm noch Fernsehen.

Im Prinzip hätte ich den Panasonic eh gerne behalten, wenn er nicht schlapp gemacht hätte.
Nur nachdem er mich nu halt nicht mehr mag und der Support mir so pampig kam brauche ich halt was Neues.
Wenn der Neue genauso gut ist wie der Panasonic, nur halt die 7" grösser, damit ich nicht mehr auf 125% muss, bin ich voll zufrieden.
MarkPhil
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 28. Mrz 2017, 18:23

Hardrock82 (Beitrag #12) schrieb:
Dann frage im Laden nach ein Rückgaberecht bzw. eine Geld zurück Garantie .....


Das war der beste aller Tipps, darum nochmal danke dafür.
Ich habe im Elektronik-Markt hier am Ort nach Rückgaberecht gefragt und ich hatte die richtige Idee.
Wenn ich das Gerät über deren Webseite bestelle und mit Paypal bezahle, habe ich über Paypal ein Quasi-180-Tage-Rückgaberecht ohne wenn und aber, weil bei Paypal der Kunde IMMER Recht hat und obendrein bekommt der Shop dann vom Verkaufspreis noch weniger, weil die Paypal-Gebühren abgehen.
Mit dem Argument im Rücken haben sie mir heute den LG 55UH850V zum sofort mitnehmen verkauft und mir (schriftlich) eine Woche Rückgaberecht eingeräumt.

Läuft jetzt seit 30 Minuten am PC mit Auflösung 3840x2160 und der erste Eindruck ist reine Begeisterung.
An der Oberkante vom Bildschirm sehe ich so etwa 1mm einen etwas helleren Streifen, offensichtlich vom edge-lit, aber da oben schaue ich im PC-Betrieb eh so gut wie nie hin und selbst wenn, dann ist es nicht wirklich störend.
Das Bild ist (nur gefühlt, mein subjektiver Eindruck) um Grössenordnungen besser als es vorher auf dem 48" Panasonic war.
Nicht nur grösser, sprich skalieren muss ich nicht mehr, auch schärfer, brillianter, kräftiger (oder wie man das in fachchinesisch nennt).
Dabei habe ich bis jetzt noch nicht mal angefangen an den Einstellungen rumzuspielen.

Ich werde das die nächsten Tage noch genauer unter die Lupe nehmen, aber im ersten Eindruck bin ich voll zufrieden.

Nochmal danke an alle für den regen Input.
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