Sony KD-65XD8505 / LG 60UE850V(9) oder doch OLED?

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KagTheBag
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 28. Nov 2016, 18:09

Hallo liebe TV Gurus

Vor neun Jahren hatte ich mich mit der Hilfe des wunderbaren hifi-forum.de für den Philips 47PFL9732D entschieden. Hatte den Kauf zu keiner Zeit bereut doch nun juckt es mich erneut gewaltig unter den Fingernägeln. Es muss etwas Neues her. Die brillanten Bilder sowie das schlanke Design der neuesten 4K TV Generation hat mich überzeugt.

Grundsätzlich kann ich mir einen TV ohne Ambilight kaum mehr vorstellen. Doch was die Bildqualität und Austattung angeht hinkt Philips aktuell gewaltig hinterher. Die vielen negativen Erfahrungsberichte zum Android auf Philips schrecken mich zusätzlich ab. Daher wird der nächste TV halt leider ohne diese Funktion auskommen müssen. Werde mir wohl einfach ein paar LED Strips hinter den TV knallen.

Samsung hat teils wirklich super TVs auf dem Markt aber nach einigen negativen Erfahrungen mit Produkten dieses Herstellers kommt mir so ein Teil nicht in mein Wohnzimmer.

Daher habe ich meine Evaluation aktuell auf folgende Modelle eingegrenzt:
-Sony KD-65XD8505 (ca. 14'40€)
-LG 60UE850V (in Deutschland 60UE8509) (ca. 1'400€)
-LG OLED55B6V (ca. 2'300€)

Sitzabstand: ca. 3.20m
Verwendung:
-Sony Playstation 4 pro 30%
-Filme via Hollystar 20%
-TV via Teleboy 30%
-Netflix 20%

Gilt allenfalls noch zu erwähnen, dass ich aktuell mittels einer 4K Android Box TV schaue. Der Vorbesitzer unseres Hauses hat die Sat. Anlage leider entfernen lassen. Werde mal schauen wie die Qualität dieser Konstellation bei einem grossen 4K TV aussieht und allenfalls wieder eine Sat. Anlage installieren lassen. TV Qualität ist allerdings auch nicht sooo wichtig, da schauen wir eh fast nur die News und Sport. Wichtiger ist da die Qualität beim Gamen und bei Filmen (sei es via Netflix oder PS4).

Der OLED überzeugt natürlich durch das absolut geniale Bild. Fragt sich ob ich das bei meiner Verwendung überhaupt ausnützen kann?! Zudem habe ich eine grosse Fensterfront im Rücken... befürchte da etwas die Spiegelungen. Zudem sind es natürlich der viel höhere Preis sowie die Grössere weitere Punkte gegen den OLED.

Der Sony gefällt mir durch seine flache Bauweise und die überaus gute Verarbeitung besonders gut. Das Bild sieht auch sehr harmonisch aus... die Farben leuchten jedoch nicht so intensiv wie bei den LG Modellen (IPS oder OLED lässen wohl grüssen). Da es diesen aber leider nicht in 60'" gibt befürchte ich das meine Frau einen Schock bekommt wenn sie das riesige Teil sieht

Der UE850V hätte wohl die perfekte Grösse. Leider konnte ich in den Fachmärkten nur den UE770V begutachten. Dieser gefällt mir vom Bild her relativ gut... was mich etwas abschreckte war der überschärfte Hintergrund (körnig) bei den Modellen welche ich in den Fachmärkten gesehen habe. Nun das kann an den Einstellungen oder am Modell liegen ich weiss es nicht?! Vielleicht hat ja jemand Erfahrungen mit dem 850V und kann mir sagen wie das da aussieht?

Budget max. 2400 Euronen.

Zu welcher Kiste würdet ihr greifen?

[Beitrag von KagTheBag am 28. Nov 2016, 20:46 bearbeitet]

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 28. Nov 2016, 19:56

Werde mir wohl einfach ein paar LED Strips hinter den TV knallen.

Was nicht nur aus ambilighttechnischen Gründen für Ersatz sorgen würde, sondern auch beim Einsatz von IPS LCDs aus schwarz/kontrastwerttechnischen Gründen angesagt scheint.

Im Übrigen = auch der 65XD8505 besitzt m.W. so ein Panel.

Ähm, falls du meist relativ direkt vor dem TV sitzen solltest, würde ich im LCD Bereich die IPS Dinger aktuell streichen und den Sony 65XD9305 bevorzugen.

Klar ist der OLED kontrastmäßig genial, besonders am bei niederer Illuminierung des Raumes. Aber er kommt aus meiner Sicht aktuell nicht am Sony vorbei, da so ein Fernseher in erster Linie bewegte Bilder jeglichem Ursprungs transportieren und möglichst perfekt darstellen soll.

KagTheBag
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 29. Nov 2016, 12:11

Danke für die rasche Antwort.

Eigentlich hatte ich gestern Abend bereits via Handy geantwortet aber die Antwort scheint irgendwie nicht angekommen zu sein.. aber egal.

Du hast natürlich recht. Der Sony hat auch ein IPS Panel. Das Bild des LG wirkte aber um einiges Heller und Kontrastreicher als beim Sony.
Und ja wir sitzen mehr oder weniger ziemlich frontal vor dem TV.

Der 65XD9305 wäre schon genial aber der kostet aktuell in der Schweiz gute 800€ mehr als der 65XD8505. Ist es das wirklich wert???

Klar der bietet ein ganz anderes Panel mit local dimming... der LG hätte das allerdings auch mit dem EDGE LED.

hmmm...

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 29. Nov 2016, 16:49

der LG hätte das allerdings auch mit dem EDGE LED

IPS mit LD für die Tonne.
Wenn Edge und LD, dann heuer der Sony. Da greift es halt aus gedoppelten Lichtquellen links UND rechts. Und das ist dann am Abend deutlich sichtbar bei Kontrast und Schwarzwert.

KagTheBag
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 29. Nov 2016, 17:00

Habe ich auch gelesen wegen dem LD bei IPS... ich habe mich nun entschlossen mal den 65XD8505 zu bestellen.

Dies aus folgenden Gründen:
-Bildschirmgrösse
-Harmonisches Bild
-PREIS!

Das Angebot für 1599.- (Schweizer Franken = ca. 1440€) ist einfach der Hammer.

Falls ich total unzufrieden bin, geht der TV wieder zurück zum Händler aber ich bin durchaus optimistisch.

Warum nicht?
-LG OLED: Einfach noch viel zu teuer und auch noch nicht ausgereift. 1000€ mehr und dann erst noch 10" kleiner.. neee.
-LG Super UHD: Das Bild wirkt mir zu plastisch und die eingangs erwähnte Überschärfe oder wie man dem sagen möchte gefällt mir gar nicht.
zudem soll er gerade bei bewegten Bildern nicht gerade überragend sein.
-KD-65XD9305: Der Preisunterschied von über 800€ ist mir aktuell zu hoch. Für das Geld kaufe ich mir dann lieber noch einen schicken zweit TV fürs Schlafzimmer

[Beitrag von KagTheBag am 29. Nov 2016, 17:01 bearbeitet]

KagTheBag
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 30. Nov 2016, 15:10

Konnte den Sony gleich gestern Abend noch abholen und in Betrieb nehmen.

Mein erster Eindruck:

-Design: Gefällt mir sehr.. besonders der dünne Rahmen sieht schon toll aus. Allerdings ist meiner auch ein ganz klein wenig gebogen. Ist aber überhaupt nicht störend und fällt nur auf wenn man direkt von der Seite und von Oben schaut.
-Bild: 4k via Youtube ist schon echt genial aber auch HD Content ist wirklich gut. Die SD Sender hingegen sind auf dem grossen Screen schon nicht wirklich das gelbe vom Ei. Der Sony macht, so denke ich, das beste aus dem Material aber wirklich Scharf wird das Bild bei SD Content halt schon nicht wirklich. Da diese Sender sowieso irgendwann der Vergangenheit angehören werden ist das zu verkraften und liegt nicht am TV :-)
-Schwarzwert: Besser als befürchtet und auch bei Dunkelheit ganz ordnentlich. Sicherlich nicht vergleichbar mit OLED aber das Teil kostet ja auch nicht die Hälfte eines 65K OLED TVs.
-Android TV: Einfach nur geil. Gerade Zattoo lässt sich damit super bedienen. Schaltet man auf Streaming Mode können die Sender sogar mittels der Zifferntasten angesprochen werden. Leider gibt es keine App für das von mir genutzte Teleboy. Da steht wohl ein Wechsel vor der Türe wenn das so bleibt. Die Bildqualität ist auch da ganz in Ordnung. Das reicht für meinen TV Konsum völlig und sonst gibts dann bald mal eine Sat. Anlage.
Auch kurz getestet habe ich die Hollystar App.. diese läuft auch sehr gut aber wird nach Ablauf meiner Flatrate (Sonderangebot von qoqa.ch) wohl eher durch Google Play Movie abgelöst werden. Vielleicht bringt ja bis dahin Google den 4k Content auch nach Europa.

Das Bild hat grundsätzlich noch Verbesserungspotenzial aber so out of the box war es jedenfalls nicht schlecht. Da muss ich noch etwas an den Einstellungen umfeilen. Allenfalls hat mir ja jemand vielleicht sogar eine Anleitung für die optimalen Bildeinstellungen?

Tittylover
Inventar

#7 erstellt: 30. Nov 2016, 15:32

Bei deinem Budget kannst du auch den 65PUS7601 nehmen. Der hat FALD und da gibt es an der Bildqualität genau nix auszusetzen. Gerade, weil du ja von dem hervorragenden 9732 kommst.

Hansi_Müller
Inventar

#8 erstellt: 30. Nov 2016, 18:18

Ich habe einen 950V OLED von LG und würde nicht mehr zu LED wechseln.

KagTheBag
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 14. Dez 2016, 00:24

Nach der ersten Testphase muss ich sagen das die Qualität für den bezahlten Preis grundsätzlich schon sehr gut ist.

Allerdings sind meine Ansprüche halt eventuell doch etwas höher. Der Schwarzwert ist gewiss nicht schlecht aber local dimming vermisse ich schon irgendwie. Das Clouding ist definitiv nicht sehr tragisch aber es fällt halt auch auf.

Zudem fehlt mir einfach auch das Ambilight. Da es noch keine 4k fähige Fertiglösung ala Ambivision oder Insanelight gibt, müsste ich fast zurück auf Philips...

Ich bin also kurz davor noch etwas daraufzulegen. Dabei kommen folgende zwei TVs in die engere Wahl:

Sony KD-65XD9305 (ca. 2400.- = 2160€)
Philips 65PUS7601 (ca 2499.- = 2250€)

Pro Sony:
-Design
-Twin Tuner

Pro Philips
-Ambilight
-FALD

Leider konnte ich den Philips in keinem Geschäft anschauen und ein direkter Vergleich ist für mich daher nicht möglich. Der 8601 konnte mich nicht wirklich überzeugen, der hat aber ja auch ein ganz anderes Panel als der 7601...

Konnte jemand die beiden TVs bereits nebeneinander anschauen oder hat allenfalls wer mit den beiden Typen Erfahrungen gemacht?
Welcher der beiden bietet mir das bessere Bild?

Zu welchem Gerät würdet ihr greifen oder ist der Aufpreis es gar nicht wert zu wechseln?

[Beitrag von KagTheBag am 14. Dez 2016, 00:26 bearbeitet]

Shooter182
Stammgast

#10 erstellt: 14. Dez 2016, 00:40

Warte doch noch etwas und du bekommst in der Preiskategorie oled.

Merzener
Inventar

#11 erstellt: 14. Dez 2016, 09:35

Mit einem XD93 macht man nichts falsch - außer man braucht zwingend einen TV mit IPS Panel und man kommt mit der Software klar. Ich würde den Philips nicht ansatzweise in Betracht ziehen, da er bildtechnisch keinen Stich gegen den XD93 sieht. Gerade wenn Du vielleicht viel Sport schaust, wirst Du die Bewegungsschärfe vom Sony als Kaufgrund begrüßen, da fällt der Philips im Vergleich sehr deutlich ab. Abilight scheint aber bei vielen immer noch als Kaufgrund zu reizen...ok, wem es gefällt, sicherlich eine nette Spielerei...aber dafür auf andere, wichtige, Dinge verzichten?! Mmmh...ok, muss auch wieder jeder für sich entscheiden!!

M.m ist der Aufpreis vom XD85 zum XD93 es auf jeden Fall Wert bezahlt zu werden, wenn eben die Vorraussetzungen passen - sitzt Du im großen Betrachtungswinkel vor Deinem TV, dann wäre ein TV mit IPS Panel oder OLED die bessere Wahl - die OLEDs sind aber wahrlich auch keine Perfektionisten.

Ich würde einen LCD Sony ZD9 jedem momentan verfügbaren OELD vorziehen...

KagTheBag
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 14. Dez 2016, 11:12

Vielen Dank für die Antworten.

OLED ist mir aktuell schlicht noch zu teuer und auch noch zu unausgereift. Zudem sind die Displays der LG so sehr gespiegelt, dass ich dauernd verdunkeln müsste. Mit den teilweise entspiegelten Sony und Philips TVs kann ich gerade noch leben.

Ja Sport ist ein wichtiger Faktor bei meinem TV. Gerade Fussball wird bei uns durchaus öfter laufen.
Das Design und die Bedienung mit dem Andorid TV hat mir ja bereits beim 8505 sehr gut gefallen. Auch die harmonischen Farben und die schnellen Bilder beherrscht er gut. Hauptsächlich der leichte Graustich bei dunkler Umgebung ist ausschlaggebend für meinen Wunsch nach etwas anderem. Ambilight wäre nice aber an erster Stelle steht schon die Bildqualität an sich.

Jemand noch ein Plädoyer für den Philips 65PUS7601 ???

Tittylover
Inventar

#13 erstellt: 14. Dez 2016, 11:17

Was willst du noch hören zum 7601? Sieh dir den Thread an und bilde dir deine Meinung. Der ist absolut empfehlenswert. Bestelle ihn dir online, sieh ihn dir zu Hause an und falls er dir widererwarten nicht gefällt, schickst du ihn zurück.

KagTheBag
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 14. Dez 2016, 11:52

Tittylover (Beitrag #13) schrieb:

Bestelle ihn dir online, sieh ihn dir zu Hause an und falls er dir widererwarten nicht gefällt, schickst du ihn zurück.

Das ist in der Schweiz leider nicht so einfach. Hier gibt es kein Rückgaberecht wie bei euch. Einige Shops bieten es zwar an aber meist bekommst du nur noch 90% des Kaufpreises zurück.

Den Thread habe ich übrigens schon durchgesehen. Die TV spezifischen Threads sind aber alle in etwa gleich. Einige loben die TVs andere haben Probleme... ich stehe allerdings vor der Qual der Wahl und würde gerne Meinungen zum direkten Vergleich der beiden Modelle einholen. Geht es nach Merzener geht nichts über den Sony und er liefert auch gleich einige Argumente mit. Du würdest dich für den Philips entscheiden und durch deinen Input bin ich erst richtig auf das Model aufmerksam geworden. Da ich ihn noch nie live sehen konnte fehlen mir etwas die Argumente für den Philips. Klar er hat Ambilight und FALD aber das alleine muss noch nicht viel aussagen...

Tittylover
Inventar

#15 erstellt: 14. Dez 2016, 12:06

Den genannten Sony würde ich z.B. niemals nehmen, weil die auch genug andere Probleme haben (seitl. Einleuchten z.B.). Gibt doch auch genug Testvideos zum Philips. Irgendein Markt wird ihn doch bei dir in der Ausstellung haben? Philips kommt aber zZt auch nicht mit der Auslieferung bei dem Modell hinterher. Vielleicht einfach nochmal bis Januar warten?

Merzener
Inventar

#16 erstellt: 14. Dez 2016, 12:16

Nein - dass nichts über Sony geht, habe ich so nicht gesagt. Ich persönlich bin wegen Android von Sony auf Samsung (65KS8090) gewechselt, der mir insgesamt auch besser vom Bild her, wie ein XD93 gefällt.
Panelprobleme kann jeder Tv aufweisen, selbst in einer Serie kommt es zu Unterschieden. Die Ausleuchtung des XD93 ist für die Ausleuchtungsart schon ganz gut, aber eben kein FALD, der allerdings wieder mit anderen Problemen zu kämpfen hat.

Perfekt gibt's nicht!!

Philips hat auch ein recht angenehmes und wahrlich kein schlechtes Bild, jedoch stört mich dort auch die Software und vor allem die Bewegbilddarstellung.

KagTheBag
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 14. Dez 2016, 17:10

Naja warten kann man bei Technik eigentlich immer. Es gibt dauernd was Neues und Besseres. Zu Beginn sind die Sachen immer unausgereift und überteuert, später wenn sie bezahlbar werden sind sie meistens schon veraltet. :-)

Ich muss unbedingt einen Händler finden wo ich den Philips mal anschauen kann. Aktuell habe ich nur einen in der Nähe von Genf gefunden. Das ist auch für mich zu weit :-)

Den 65" Oled B6V würde ich aktuell schon für 3500.- (3150€) bekommen aber das ist dann trotzdem noch das doppelte was mich jetzt der 8505 gekostet hat. Liegt im Moment leider nicht drin. Daher wird es entweder der Sony oder der Philips werden.

KagTheBag
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 19. Dez 2016, 13:26

So der 65XD8505 geht definitiv zurück. In dunkeln Räumen kann er leider wirklich nicht brillieren.
Ich sage weiterhin das er für den bezahlten Preis wirklich Spitzenklasse ist. Mein Anspruch ist wohl einfach zu hoch,

Ich werde wohl zum 65XD9305 wechseln, welcher mit local dimming wirklich sehr gute Schwarzwerte hat.

Den Philips habe ich in keinem Markt gefunden (nur der 7600 und der wirkt wirklich schlecht).

So habe ich mich zwischen diesen beiden für den Sony entschieden:
Der Oled B6V in 65" würde ich aktuell bereits für 3150.- (ca. 2935€) bekommen.
Den XD9305 für 2'429.- (ca. 2186€)

Grund:
-Preis
-Anzahl Tuner
-Helligkeit
-3D
-Langlebigkeit und verblassen der Farben bei OLED

Jetzt stellt sich nur noch die Frage... bis nach Weihnachten warten und auf ein allfälliges Schnäppchen hoffen oder gleich zuschlagen...

KagTheBag
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 21. Dez 2016, 13:10

Tagesangebot:
LG 65" OLEDEF950V (in Deutschland 9509) für 2699.- (2429€)

Hmmm... was soll ich nun?!

Den LG oder den Sony ???
Den XD9305 für 2'388.- (ca. 2150€)

Beim LG kommt noch die Wandhalterung hinzu. Am Ende kostet er mich also rund 500€ mehr.

Was mich im Moment vom Kauf des Oled abhält ist die vergleichsweise geringe Helligkeit.

Wie würdet ihr euch entscheiden? XD9305 oder EF950V ?

Merzener
Inventar

#20 erstellt: 21. Dez 2016, 15:40

Wenn Du viel Sport und auch in einem beleuchteten Raum schaust, würde ich zum XD93 greifen...guckst Du überwiegend in einem abgedunkelten Raum und kannst mit einer nicht so "überragenden" Bewegbilddarstellung leben, den OLED.

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 21. Dez 2016, 15:48

Jo, siehe Post 2!

KagTheBag
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 21. Dez 2016, 20:24

Naja.. ich bin wohl schwer belehrbar.. ich konnte nun dem Angebot einfach nicht widerstehen.

Werde nun also den 2015er Oled (65EF950V) einmal testen und sicher wieder ein Feedback dazu geben.

KagTheBag
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 27. Dez 2016, 13:21

So ich konnte den OLED bereits über Weihnachten etwas testen.

Mein erster Eindruck:

WOW! Einfach nur genial das Teil!!!

Schwarz ist Schwarz und die Farben wirken einfach um einiges brillanter als z.B. beim Sony. Der durch das Tiefschwarz entsprechende Kontrast ist einfach eine Klasse für sich.
Jedoch ist es nicht nur das Schwarz das brilliert. Da die Farben extrem gleichmässig dargestellt werden, wirkt das Bild insgesamt sehr harmonisch.
Klar kann man sagen, dass ich hier auf eine Art Äpfel mit Birnen vergleiche. Die beiden Geräte sind schon in einer anderen Preisklasse aber wer sich nicht mit Clouding und Grauschleier abfinden will ist hier wirklich gut beraten noch etwas drauf zulegen. Auch schnelle bewegte Bilder wie z.B. beim Eishockey oder Fussball beherrscht er ohne Probleme. Das Nachleuchten konnte ich auch bereits feststellen. Dies stört aber im normalen Betrieb überhaupt nicht. Einzig wenn ihr ein helles Bild mit starkem Kontrast mehrere Minuten anzeigen lässt und anschliessend auf ein dunkles Bild schaltet wird natürlich etwas zu erkennen sein. Da es sich aber um ein Nachleuchten und nicht um ein Einbrennen handelt, verschwinden die Effekte nach kurzer Zeit auch gleich wieder.

Auch meine anfängliche Skepsis wegen der "nur" 400nits (im Vergleich zu den 800. resp. 1000 bei den Sonys) hat sich als unbegründet erwiesen. Die Kiste vermag durchaus auch zu blenden und in der Regel wird auch hier die Helligkeit heruntergedreht. Sogar bei direkter Sonneneinstrahlung konnte ich das Bild noch gut erkennen. Klar gibt es einzelne Szenen, wie z.B. Sony's Sushi 4K Demo wo der weisse Reis auf den deutlich helleren Panels von Sony einfach ein wenig mehr brillanter dargestellt wird als beim LG aber durch den genialen Schwarzwert und die harmonischen Farben macht der LG das locker weg. Wie gesagt auch der LG vermag mich durchaus zu blenden.

Das Design wirkt nochmals um einiges eleganter als beim Sony. Durch den durchsichtigen Standfuss und den schmalen Rahmen wirkt er sehr schlicht.
Die Bedienung ist kinderleicht und die Apps genial. Android hat hier, besonders was die Auswahl der Apps angeht, schon einiges mehr zu bieten.

Der Sony konnte mich nach einem Monat und X verschiedenen getesteten Bildeinstellungen leider nicht überzeugen. Der LG jedoch liefert bereits out of the box ein geniales Bild. Ich bin gespannt was ich mit den richtigen Bildeinstellungen noch so aus der Kiste herausholen kann.

Ich bereue den Umtausch jedenfalls in keinster Weise und bin aktuell wirklich ziemlich begeistert von dem Oled!

Ich danke euch für eure Beratung und die vielen Inputs die ihr mir gegeben habt. Hoffe das ich erst wieder in einigen Jahren von eurem TV Know-how profitieren muss.