Wirrwarr LED TV - welcher ist der richtige ?

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deimcei
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 02. Jun 2016, 20:19

Hallo.

Es ist mal wieder so weit, mein alter Philips LED Tv muß nun weichen und ich bin auf der Suche nach einem neuen Gerät.
Das Problem ist nur, welches ?
Grundvorraussetzungen für meinen Neuen :
55"-65"
HDR
IPS Panel
wenn mgl. kein edge LED, sondern Full Array LED.
Ob UHD oder HD ist egal, sitze sechs Meter entfernt.
Smart TV Funktionen nutze ich nicht, das können andere Geräte bei mir besser, benutze den also quasi nur als bildgebendes Gerät.
3D wäre nett , ist aber nicht wirklich nötig.
Soundqualität ist mir ebenfalls egal, da ich dafür ne 7.2 Anlage habe.

Mein Problem ist halt, daß man gerade zu den Panels selbst auf den HPs der Hersteller fast nix findet,

So rein von meinem Gefühl und Infos her habe ich folgende Geräte in die engere Auswahl genommen, wobei ich mir bewußt bin, daß die nicht immer alles haben was ich geren möchte.

Sony KDL-65w855c : lt. Herstellerseite hat der eine direkte Hintergundbeleuchtung ( denke mal damit ist FA LED gemeint ), aber kein HDR, IPS Panel ?????

Philips 55PUK7150/12 - da finde ich auf der HP zu gar nix eine Angabe ( IPS, Edge, HDR ????? )

Sony KD 55x8505c

Philips 55PUK7100

LG 60UF8509
LG 55UF8509 Beide haben ein IPS Panel

Würde bisher wohl zum Philips 55PUK7150 oder Sony KDL65w855c tendieren, der Sony hat ja bei der Bildqualität in vielen Tests extrem gut abgeschnitten

Oder kann mir ansonsten jmd andere Geräte in der Preisklasse bis ca. 1500 Euro ( plus - minus Nen hunni oder zwei ), die gut sind, empfehlen und möglichst viele der Anforderungen oben erfüllen ?
Was die Marke angeht bin ich da völlig flexibel.

Danke schonmal im Vorraus.

Gruß Christian

Andinistrator1
Stammgast

#2 erstellt: 03. Jun 2016, 06:33

Was ist mit OLED für 1499€ durch die MM Aktion?

http://www.mediamarkt.de/de/product/_lg-55eg9109-2031572.html

http://www.lg.com/de/tv/lg-55EG9109

Ich hatte dem im Markt schon vor mir. Danaben kann man egde oder direct led stehen lassen, beides ist nicht "schwarz". Der OLED hat mir am besten gefallen. Ich hatte gar nicht bemerkt, dass dieser "nur" Full HD ist.

55"-65" - checked
HDR - checked
IPS Panel - checked
wenn mgl. kein edge LED, sondern Full Array LED.- checked
Ob UHD oder HD ist egal, sitze sechs Meter entfernt. - checked
Smart TV Funktionen nutze ich nicht, das können andere Geräte bei mir besser, benutze den also quasi nur als bildgebendes Gerät. - checked
3D wäre nett , ist aber nicht wirklich nötig. - checked
Soundqualität ist mir ebenfalls egal, da ich dafür ne 7.2 Anlage habe. - checked

eraser4400
Inventar

#3 erstellt: 03. Jun 2016, 11:30

55"-65"
sondern Full Array LED.

>VIEL zu wenig Budget für das.

wenn mgl. kein edge LED, sondern Full Array LED.- checked
>Nix checked ! OLEDs besitzen GAR KEINE LEDs.

Sony KDL-65w855c : lt. Herstellerseite hat der eine direkte Hintergundbeleuchtung ( denke mal damit ist FA LED gemeint ),
>Nö! DirektLED ist schlechter als Edge. FALD ist es schon gleich gar nicht. Sieht man doch am Preis. Sowas gibts NUR in High-End-Geräten.

[Beitrag von eraser4400 am 03. Jun 2016, 11:32 bearbeitet]

deimcei
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 03. Jun 2016, 11:49

Ich fange mal der Reihe nach an.
Woe sieht das bei OLED mit dem Nachleuchten aus ?
Wie mit dem "einbrennen" z.b. von statischen Symbolen, z.B. Die TV Sendersymbole, habe da halt gelesen, daß man vorher nicht sagen kann ob ja oder nein, der eine hat Glück, der andere nicht.

Das es FALD TV nur in gehobener Preisklasse gibt, war mir nicht so bewußt, da mein jetziges TV ( Philips 52PFL5605H/12 ) das laut Nachfragen beim Hersteller damals ( gabe dazu ebenfalls damals keine Angaben irgendwo ) nämlich hat und der hat damals nur knapp über 1000 Euronen gekostet.

Nun gut dann also kein FALD, ich fahre mir die Tage mal im Media Markt TV anschauen.

Danke schonmal für die Infos, aber jmd evtl. eine Empfehlung ?

Gruß Christian

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 03. Jun 2016, 11:49

Nö, D-LED ist nicht schlechter als Edge. Beispiel D-LED CXW804/CRW854 ist ausleuchtungstechnisch gar schöner als die neuen Edge-LCDs von Sony/Samsung.

eraser4400
Inventar

#6 erstellt: 03. Jun 2016, 12:17

Gut. schlechte Wortwahl: es ist MEISTsogar schlechter und auch günstiger. Du hingegen kommst da mit Direkt+LD um die Ecke, das kann besser sein oder auch schlechter wie Edge+LD jeh nach Umsetzung. darüber haben wir 2 ja schon genug schwadroniert.

Aber Ld steht bei dem Budget ja eh meist aussen vor.

[Beitrag von eraser4400 am 03. Jun 2016, 12:19 bearbeitet]

deimcei
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 03. Jun 2016, 14:03

So, war grad mal beim Elektrofachmarkt, der LG OLED hat nen nettes Bild, daneben stand auch nen LG in gleicher größe UHD mit HDR .... der sah deutlich besser aus als der OLED.

Allerdings waren alle HDR Geräte dort deutlich üner meinem Budge.

Zum Einbrennen von statischen Bildteilen meinte der Mitarbieter dort, daß man das wieder wegbekommt, wenn man den OLED TV ca. 24 Stunden mit weißem Bild laufen läßt .... ist da nur die Frage ob nicht einfach überbrannt wird....

Man, ich glaub ich kauf mir nen Röhrenfernseher, da gabs die Probleme noch nicht.

Im Laden haben mit die Philips sehr gut gefallen, PUS7181/12 .... wobei Ambilight wieder nicht nutzbar ist für mich, da ich seitlich nur paar cm bis zu den Vitrinen habe.
Aber kann man ja aus lassen.

Jmd einfach irgendeinen Vorschlag bzgl. eines TV zwischen 55" und 65" bis 1500Euro -+ 150 Euro ?

Der OLED von LG ist vorgemerkt, war ja nett.

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 03. Jun 2016, 15:44

sitze sechs Meter entfernt....Man, ich glaub ich kauf mir nen Röhrenfernseher, da gabs die Probleme noch nicht.

Nee, die wirst du dann sowieso nicht mehr erkennen können.

deimcei
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 03. Jun 2016, 15:47

Habe ja auch noch nen Beamer hier rumstehen, da ist das dann 270cm breit, das Bild .... kann ich sogar ohne Brille achauen dann 😂😂😂😂

also Röhre reicht 😂😂😂😂

[Beitrag von deimcei am 03. Jun 2016, 15:48 bearbeitet]

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 03. Jun 2016, 16:00

OK, 4k ist für dich für die Wurst, du schreibst IPS? hat du so extreme Winkel aus der Entfernung = >20° links/rechts der Sichtachse??

Der 65W855C kommt mit seinem AMVA Panel erstaunlich gut noch darüber. Man muss aber mit leichten Ausleuchtungsabdunkelungen in den äußersten Eckenpartien rechnen. ist aber im Grunde auf die Entfernung marginal und eigentlich zu vernachlässigen. Zum Spochtgucken auf alle Fälle ein sehr gutes Gerät, wenn, ja wenn der DSE sich zurück hält.

deimcei
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 03. Jun 2016, 16:33

Das IPS nicht wegen der Blickwinkel, sondern wegen der Farben .... ein normales TN ( oder PVA oder was in TV Geräten verbaut wird ) Panel hat halt niemals RGB Farbechtheit, habe am PC seid kurzem nen IPS UHD Monitor und meinen alten Benq Gaming Monitor ( XL2420t ) daneben stehen, wenn ich nun beide mal gleichzeitig anmache und das Bild spiegele .... no comment zu dem Farbunterschied ... daher wollte ich eigentlich nen IPS Panel haben.

Wobei ich natürlich nicht weiß, ob die IPS bei TV auch 98% oder 99% Farbechtheit haben wie bei Monitoren, aber besser als TN Panel sollte es auf jeden Fall sein.

Den Sony KDL 65W855c hatten die leider nicht im Markt, von daher konnte ich mir den nicht anschauen, dort stand noch nen LG 65" UHD rum, auf 1399 runtergesetzt, aber da fand ich das Bild extrem bescheiden...

Nochmal eine Versrändnisfrage :

Edge LED laut Wikipedia seitlich angebrachte LED
Direct LED laut Wikipedia viele LED hinter dem Panel verteilt.

Sollte das nicht auf jeden Fall besser und Homogener ausleuchten als Edge ?
Weil oben geschrieben wurde Direct sei oftmals schlechter ....
Verstehe ich net

Brodka
Inventar

#12 erstellt: 03. Jun 2016, 17:06

VA Panel = besserer Schwarzwert

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 03. Jun 2016, 17:23

Die Familie der VA Panel kriegt im TV Bereich ebenfalls Modelle mit schöner Farbgebung hin. No matter.

Edge kann vertikal einseitig oder beidseitig sein, oder im neuen Trend auch horizontal einseitig unten oder oben.
D-LED kann spartanisch wenig sein = 6/7 x 8/9/10 Cluster oder auch schon besser 9/10 X 12 Cluster usw. oder eben in tausenden kleiner LEDs (Full-LED) enden.

Die von mir zitierten Modelle in Post 5 kombinieren besseres, wenn auch nicht fehlerfreies D-LED - es gibt auch dort z.T. leichte Randvignettierungen und Schattenstreiflein, mit einigermaßen vernünftigem Local Dimming ==== das ist im direktem Ansprechverhalten einfach wirksamer/exakter. Aber, dieses gezielt segmentierte Dimming hat z.T. auch Schattenseiten in Form von Blooming.

deimcei
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 03. Jun 2016, 17:57

autsch, grad nach den Preisen der beiden Panasonics geschaut, der 804er in 40" schon 1300 Euronen... autsch.

Naja, wie gesagt, Röhrenfernseher 😁😁😁

Aber danke erstmal für die vielen Hinweise, kenne mich mit den ganzen Fachbegriffen nicht aus, habe öfter mal Onkel Google nutzen müssen 😁

eraser4400
Inventar

#15 erstellt: 03. Jun 2016, 18:27

ein normales TN ( oder PVA oder was in TV Geräten verbaut wird ) Panel hat halt niemals RGB Farbechtheit,
>Lach! Wo hast du den schmarren Her? VA ist mind. ebenbürtig bei den Farben, beim SW klar überlegen geg. IPS, aber das wäre ja schon TN. TN allerdings gibt es bei TV gar nicht (ausser billig Teile vom Real oder so).

Bei Monitoren hingegen gibt es VA fast gar nicht, kommt erst seit Kurzem wieder bei wenigen Herstellern zum Einsatz. Da aber nat. nix mit PVA oder solch andere Spezial-Panels, sondern normalem VA. die sind aber halt von der Reaktion eher nix.

[Beitrag von eraser4400 am 03. Jun 2016, 18:28 bearbeitet]

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 03. Jun 2016, 18:31

Wobei wir bei den CXW/CRW8 erst ab 55'' mit D-LED dabei sind/waren. Das neue Zeug in 58'' (DXW784/DXW804) wartet mit Edgeleiste unten auf.
Geht für mich als Empfehlung gar nicht.

Hardrock82
Inventar

#17 erstellt: 04. Jun 2016, 04:50

deimcei (Beitrag #4) schrieb:

Das es FALD TV nur in gehobener Preisklasse gibt, war mir nicht so bewußt, da mein jetziges TV ( Philips 52PFL5605H/12 ) das laut Nachfragen beim Hersteller damals ( gabe dazu ebenfalls damals keine Angaben irgendwo ) nämlich hat und der hat damals nur knapp über 1000 Euronen gekostet,

Das wahr ein LCD mit VA Panel/Edge LED Leisten (Seiten) im Low Budget Bereich.

Nachleuchten soll's noch leicht geben, aber kein Vergleich zu damaligen Plasmas
zudem werden die Nachleuchtungen vom TV behoben selbst wenn er im aus Zustand ist.

Hardrock82
Inventar

#18 erstellt: 04. Jun 2016, 04:56

eraser4400 (Beitrag #6) schrieb:

Du hingegen kommst da mit Direkt+LD um die Ecke, das kann besser sein oder auch schlechter wie Edge+LD jeh nach Umsetzung.

Nö es gab auch damals einen guten Direct LEDler von Samsung (H6600) der das auch ohne LD gut hinbekam.

Aber derzeit scheint es so zu sein, als würden die Edge LED (Leiste unten) Leuchtmaschinen ablosen.

Das dann natürlich solche Gurken noch HD Premium Siegel bekommen (Samsung) ist dann wohl der größte Witz 2016.

Andinistrator1
Stammgast

#19 erstellt: 04. Jun 2016, 05:09

..."der größte Witz 2016"

Wie enfernt Justin Biber seine Kondome? Er furzt!

Was braucht man denn schon für das diesen HD-Stempel?
http://www.whathifi.com/advice/ultra-hd-premium-what-are-specs-which-tvs-support-it
Und den (S)UHD Player muss man auch noch kaufen, entsprechendende BlueRays noch dazu, mal gucken... .

[Beitrag von Andinistrator1 am 04. Jun 2016, 05:11 bearbeitet]

deimcei
Schaut ab und zu mal vorbei

#20 erstellt: 04. Jun 2016, 05:09

Der Philips 52PFL5605H hat definitv eine direkte Hintergrundbeleuchtung, kann man heute auf der neuen HP auch nachlesen, in wie weit das nen gutes oder schlechtes Direct LED ist, weiß ich nicht, ich finde den vom Bild her besser als manch neueren TV.

http://www.philips.d...-hd/technische-daten

Warum ich mir dann nen neuen holen möchte ? Weil Trennung und wir haben zwei davon, einen nimmt sie mit, und ich brauche dann im WZ nen neuen.

deimcei
Schaut ab und zu mal vorbei

#21 erstellt: 04. Jun 2016, 05:20

Samsung würde ich mir eh nur im absoluten Notfall holen .... egal was ... habe nen Kühlschrank von Samsung, aber das soll auch, wenn mgl., das einzige Gerät von denen bleiben 😁

Hardrock82
Inventar

#22 erstellt: 04. Jun 2016, 05:44

Andinistrator1 (Beitrag #19) schrieb:

Wie enfernt Justin Biber seine Kondome? Er furzt!

Uhhh wahr der übel, hätte vom Landvogt (WWE Cesaro) sein können.

Was braucht man denn schon für das diesen HD-Stempel?

http://www.whathifi....which-tvs-support-it
Und den (S)UHD Player muss man auch noch kaufen, entsprechende Blu-Rays noch dazu, mal gucken.

Man mag ja über diese Seite (wie auch Area DVD) denken was man mag,
aber das was ich bisher in der HDTV (oder HDTVtest.co.uk - nicht Verwandt) lass hat mich erschreckt.
Das Problem jeder HDTV hat eine andere Kontraststärke (Nits Zahl) da kann man doch bei Samsung keinen KS7090 einen UHD Stempel geben,
wenn der nicht annähend die Lichtoffensive eines KS9590/Panasonic DXW904 schafft.

Den dieses Premium Logo soll ja nicht nur aussagen,
das die Kisten HDMI2.0/HDCP 2.2 können, sondern ob auch 10Bit verbaut sind und evtl. HDMI2.0b.

Meiner Meinung nach darf also dieses dumme Siegel nur auf High End Fernseher stehen,
reicht schon hin das der Otto normal Verbraucher mit den ganzen Abkürzungen verunsichert wird,
da muss man nicht noch so'n neues Pseudonym erstellen.
Dem Kunden schwirren dann ja noch mehr Fragezeichen um den Kopf,
während der geneigt Blödmarkt Verkäufer sich zu verstecken vermag.

Und wie das HDTV mag schrieb es braucht kein UHD Player dieses blöde Siegel,
sowas muss schon von vornherein jetzt mal so langsam klar sein, das diese Kisten diese Spezifikationen erfüllen müssen.

Mich wundert ja das Sony diesen Unfug nicht mit macht (BDA)
naja vielleicht wollen sie ja nach dem letzten Androit Debakel, wenigstens einige Kunden noch zurück gewinnen.

Andinistrator1
Stammgast

#23 erstellt: 04. Jun 2016, 05:44

@ Hardrock82

Wie viele Blondinnen braucht man für einen Schoko-Kuchen?
5 - eine macht den Teig und 4 schälen Smarties

Solange es kein OLED ist soll's grad wursch sein. Es gab mal Handy's ohne OLED, Gleiches kann man sicher in 60 Monaten über TVs sagen

Wenn mich schon ein FHD OLED im Markt so überzeugt hatte, dann möchte ich nicht Dolby Vision Material darauf sehen... . Mir ist leider irgendwie jetzt schon klar, dass mein KS7090, der noch geliefert wird, alter Müll ist. Aber 3.000€ für ne Klotze... hmmmnot. Dann lieber in 2-3 Jahren nochmal 1,5k in die Hand nehmen.

[Beitrag von Andinistrator1 am 04. Jun 2016, 05:55 bearbeitet]

Hardrock82
Inventar

#24 erstellt: 04. Jun 2016, 05:52

deimcei (Beitrag #20) schrieb:

Panel: LCD, LED (Edge-lit)

https://geizhals.at/philips-52pfl5605h-a517552.html

Aber es könnte auch sein, das im 46" damals nur Edge LED wahr und der größere Bruder Direct LED bekam.

Hardrock82
Inventar

#25 erstellt: 04. Jun 2016, 05:57

Andinistrator1 (Beitrag #23) schrieb:

Wenn mich schon ein FHD OLED im Markt so überzeugt hatte, dann möchte ich nicht Dolby Vision Material darauf sehen...

Und genau wegen soviel Pessimismus hatte ich mich damals auch erstmal gegen einen Plasma entschieden.
Bzw. hatte im Großmarkt gedacht, oh boah sieht das Bild dunkel und rucklig aus.
Aber gottseidank wurde ich dank eines guten Kumpels später (unter Wohnzimmer Bedingungen) des besseren belehrt.

edit:
Ich rate dir aber trotzdem nicht vom kauf des Samsung ab,
der wird dich schon begeistern (wenn die Ausleuchtung passt).

[Beitrag von Hardrock82 am 04. Jun 2016, 05:58 bearbeitet]

Andinistrator1
Stammgast

#26 erstellt: 04. Jun 2016, 05:59

Da kannst du Recht haben, vielleicht ist der KS7er dann auch nicht mehr so übel (vor allem wenn kein OLED direkt danaben steht)

deimcei
Schaut ab und zu mal vorbei

#27 erstellt: 04. Jun 2016, 15:51

Hardrock82 (Beitrag #24) schrieb:

deimcei (Beitrag #20) schrieb:

Panel: LCD, LED (Edge-lit)

https://geizhals.at/philips-52pfl5605h-a517552.html

Aber es könnte auch sein, das im 46" damals nur Edge LED wahr und der größere Bruder Direct LED bekam.

http://www.philips.d...-hd/technische-daten

http://www.philips.d...-hd/technische-daten

Beide haben Direct LED, sowohl der 52 als auch der 46 Zoll.

da vertraue ich leider eher den Herstellern als irgendwelchen anderen Seiten, der Sony KDL 65w855c hat laut Alternate auch nur Edge LED, laut Herstellerseite Direct LED ... ich glaube da eher den Herstellern.

Bei den Philips kann ich noch als Anhaltspunkt dazu geben, daß beide ( habe sowohl den 52" im Wohnzimmer und Eßzimmer und den 46" im Schlafzimmer ) ca. 10cm tief sind hinterm kompletten Display, heißt zwar nix, aber Edge sind ja meist bei weitem nicht so tief, vor allem nicht hinterm kompletten Display, meist ja nur etwas tiefer wo dann der Rest der Technik versteckt ist. So rein optisch, heißen muß das ja nicht zwingend was.
Aber ist ja auch egal, ist ja offtopic und habe nicht vor, mir den gebraucht irgendwo herzuholen 😁

Andinistrator1
Stammgast

#28 erstellt: 05. Jun 2016, 18:35

Andinistrator1 (Beitrag #26) schrieb:

Da kannst du Recht haben, vielleicht ist der KS7er dann auch nicht mehr so übel (vor allem wenn kein OLED direkt danaben steht)

Gestern im Medimax waren der LG 65EG9609 OLED und Samsung KS9090 in der 65 Zoll Varianten direkt nebeneinander aufgebaut, an beiden hatte ich ein HD-TV Signal getestet. Hier musste ich nun feststellen, dass der Samsung dem OLED in nichts nachsteht, d.h. bei OLED war das Bild teilweise sogar schwamming, im direkten Vergleich neben dem Samsung. Davor sah ich nur OLED LG Werbematerial und nicht direkt neben SUHD. Die "Standard" Bildeinstellung der Farben von Samsung war dem OLED sehr ähnlich, so geschult ist mein Auge nicht. Man muss die Dinger wirklich direkt nebeneinander stehen haben und dann mal auf TV ARD,... umstellen. Dann kann man sich ein echtes "Bild" machen.