Bin langsam am verzweifeln (suche UHD 55 Zoll)

Also das der Pana schlechter sein soll als der Samsung halte ich für ein Gerücht. Alle Samsungs die ich mir angesehen habe, hatten entweder nur durchschnittliches Bild oder waren für das gelieferte total überteuert.
Was du als tolle knackige Farben bezeichnest, halten andere für Bonbon bunt und fernab jeder natürlichen Darstellung. Kann einem natürlich gefallen, hat aber nichts mit gutem Bild zu tun. Zudem ist Pana bekannt in der Werkseinstellung sehr natürlich auszusehen, also das genaue Gegenteil von Samsung (da könnte manch einer schon meinen die wären blass und Kontrastarm).

Ja Sony hatte massive Softwareprobleme, laut einigen Sony Besitzern soll das aber jetzt nach unzähligen Updates der Vergangenheit angehören.

Du kannst natürlich, nachdem du schon so lange gewartet hast, noch ein wenig weiter warten und schauen was 2016 so kommt. Einige Modelle sind ja schon aufgeschlagen, andere stehen kurz vor dem Launch.

lg Hari

Man kann es nicht mehr hören - die Leute plappern (nachplappern!) immer noch von den massiven Softwareproblemen der Sonys
Seit Dezember läuft das System recht stabil - eigentlich sehr stabil - einziger Kritikpunkt, für die, denen es wichtig ist - es funktionieren nicht alle versprochenen Features, wie USB Rec. - das ist meiner Meinung nach etwas peinlich, aber man bekommt ansonsten einen tollen TV, zu einem mehr als fairen Preis!

Merzener (Beitrag #3) schrieb:

Man kann es nicht mehr hören - die Leute plappern (nachplappern!) immer noch von den massiven Softwareproblemen der Sonys Seit Dezember läuft das System recht stabil - eigentlich sehr stabil - einziger Kritikpunkt, für die, denen es wichtig ist - es funktionieren nicht alle versprochenen Features, wie USB Rec. - das ist meiner Meinung nach etwas peinlich, aber man bekommt ansonsten einen tollen TV, zu einem mehr als fairen Preis!

Deine Worte und einige positive Bewertungen auf Amazon insbesondere bezüglich der Bildqualität, haben mir den TV nochmal schmackhaft gemacht, ich habe auch ein echtes Schnäppchenangebot gefunden, meinst du da ist was faul? eventuell bekommt man ein Gerät wo das Risiko für Clouding, Banding etc. höher ist https://www.yaysi.de...a9nRCAPdoaAgBn8P8HAQ

hari76 (Beitrag #2) schrieb:

Du kannst natürlich, nachdem du schon so lange gewartet hast, noch ein wenig weiter warten und schauen was 2016 so kommt. Einige Modelle sind ja schon aufgeschlagen, andere stehen kurz vor dem Launch. lg Hari

Danke für deine Antwort, wie lange müsste ich mich noch ca. gedulden bis neue für mich bezahlbare Modelle erscheinen glaubst du?

Das plätschert so übers Jahr dahin ... zumindest, wenn man nach geizhals.de geht und schaut, wann z.B. deine genannten Modelle eingepflegt wurden.
Und dort kannst du auch mal in der Preisentwicklung nachschauen, wie sich die Preise der 2015er Modelle entwickelt haben, um so eine ungefähre Vorstellung zu bekommen, wann die Modelle 2016 "bezahlbar" werden.

Beispiel Sony KD-55X8505C:
Startpreis am 02.04.2015: ca. 2000,- €
Heute: 1180,- €

Bei einigen Modellen habe ich den Eindruck gewonnen, dass es so nach 6-8 Monaten preislich interessant wird. Auf jeden Fall würde ich auf 30-50% Nachlass spekulieren!

Hi ihr :),

Ich bin ebenfalls am verzweifeln und ich möchte nicht warten :P,
vielleicht könnt ihr mir bei der Entscheidung etwas helfen.

Wichtig für mich ist ein klasse Bild und UHD, auf 3D kann ich verzichten.
Der TV sollte zum spielen mit einer Konsole geeignet sein.
Sitzabstand sind ca.2,5m. Budget liegt bei max 1200€

Momentan habe ich folgende ins Auge fasst.

Samsung UE50JU6850UXZG bzw. 6450 oder 6490
und
Sony KD-55X8005C

Oder was komplett anderes?

Edit: habe gerade gesehen das der UE50JU6850 Curved ist, gibt es den auch als Flat ?

sind beide nix, da würde ich eher einem LG die Chance geben oder bisschen mehr Kohle für den Pana 684 ausgeben.

Warum mehr ausgeben? Der Pana liegt doch voll im Budget!

lg Hari

könnt ihr das vielleicht begründen?

Was begründen? Das der Samsung und Sony nicht so der Hit sind, oder das man dem LG eine Chance geben sollte, oder das der Pana ins Budget passt.....?
Etwas ausführlicher könnte man seine Fragen schon formulieren.

lg Hari

dsss (Beitrag #10) schrieb:

könnt ihr das vielleicht begründen? :)

Gerät is besser

hari76 (Beitrag #2) schrieb:

Also das der Pana schlechter sein soll als der Samsung halte ich für ein Gerücht. lg Hari

Ich hatte ja vor den Pana zu kaufen, aber dann hat mich der Beitrag dieses Users wieder dazu gebracht die Finger vorzeitig davon zu lassen..

"Habe heute den Nachmittag genützt und bin mit meiner Frau in den 70 km entfernten Saturn gefahren. Dort gab es die Möglichkeit den Pana TX-55CXW684 bzw. den Samsung 50JU6870, der dem deutschen JU50JU6850 entspricht (den 55" gab es nicht ausgestellt anzusehen.

Konnte mich auch etwas herumspielen - und hab die verschiedenen Modi ausprobiert. Am besseren sah er noch mit dem Brilliant Modus aus (ich glaub so hieß der). Sicher, die Bedingungen in einem Elektromarkt sind nicht die besten - aber das Bild der Samsung Geräte daneben im Vergleich sieht einfach besser aus. Meine Frau meinte, dass der Pana - wenn man es mit einem Foto vergleicht - eher die matte Version ist und der Samsung die in hochglanz.

Von der Verarbeitung her ist der Panasonic sicher besser verarbeitet - aber vom Bild gefällt meiner Frau und mir der Samsung deutlich besser. Beim Pansonic ist mir auch aufgefallen - egal welche Einstellung - dass rasch duchlaufende Schrift am unteren Bildschirmrand irgendwie leicht ruckelt."

Was sagst du dazu? würdest du das so unterschreiben??

Habe eben den Pana 684 im Mediamarkt vor Ort für nur 949€ (nur Heute ) statt 1149 entdeckt, aber net zugeschlagen wegen dieser Aussage..

Welchem LG sollte man eine Chance geben?

20Euro (Beitrag #13) schrieb:

Von der Verarbeitung her ist der Panasonic sicher besser verarbeitet - aber vom Bild gefällt meiner Frau und mir der Samsung deutlich besser. Beim Pansonic ist mir auch aufgefallen - egal welche Einstellung - dass rasch duchlaufende Schrift am unteren Bildschirmrand irgendwie leicht ruckelt.

jupp würde ich auch so unterschreiben beim Pana ruckelt es irgendwie leicht, beim Samsung dafür extrem

20Euro (Beitrag #13) schrieb:

...Was sagst du dazu? würdest du das so unterschreiben??...

Das kommt ganz darauf an worauf man steht. Will man natürliche Farben oder quietsche Bunt (für mich wirkt das unnatürlich). Ist eben Geschmackssache, wie bei Kameras, da haben unterschiedliche Hersteller auch unterschiedliche Abstimmungen. Der Pana hat da recht gute Einstellmöglichkeiten um das Bild seinem eigenen Geschmack anzupassen. Ich würde jederzeit den Pana vor dem Samsung wählen dabei stehe ich auch auf kräftige, satte Farben.

lg Hari

Von der Verarbeitung her ist der Panasonic sicher besser verarbeitet - aber vom Bild gefällt meiner Frau und mir der Samsung deutlich besser

so wie ich das sehe, lief bei dem Samsung ein tolles UHD Video in Zeitlupe und beim Pana stink normale Werbung ... na klar findet man das Bild beim Samsung besser, liegt aber an der Video Zuspelung und nicht an dem grottigen Gerät, der sieht gegen den Pana nämlich kein Land

PS: In Wien wurde heute der Guiness World Rekord im Dauerfernsehen schauen aufgestellt. Von den 5 Kandidaten haben sogar alle 5 die 92 Stunden durchgehalten, lag sicher an dem geilen 65" Oled auf dem geschaut wurde

Na hoffentlich mit Pinkel Pausen Da kann man sich ja die gesamte HDR-Trilogie 10x hintereinander ansehen
War aber noch keines der 2016er Modelle, oder?

lg Hari

nene "nur" der 65" von diesem Jahr, denk der EG960, kann aber auch der EF950 gewesen sein, war leider nicht dabei

dei 2016er Modelle kommen erst ind er zweiten Jahreshälfte nach Österreich ;(

Pinkelpausen solls geben, hab was von 5min alle 2h in Erinnerung.

Also ich finde ja Fernseher vergleichen im Elektromarkt eher überflüssig oder sogar irreführend.
Wenn man mal ehrlich ist, schielt man doch immer zu dem TV, der gerade am grellsten und buntesten leuchtet und neigt dazu, das als positiv zu werten.
Wenn ich meinen TV, der jetzt ein realistisches Bild liefert, so im Markt neben den anderen im grellen Vorführmodus sehen würde, würde ich auch denken, 'was iss das denn für'n Luschenbild, geht das auch in hell?'
Aber in solchen Märkten hat man meist denkbar schlechtes Neonlicht und man ist außerdem bei den vielen Seheindrücken innerhalb kürzester Zeit überfordert. Clouding, ungleichmäßige Ausleuchtung und so Sachen bemerkt man im Markt sowieso nicht. Und selbst wenn, man kriegt ja meistens nicht das Gerät, das man gerade anschaut. Soll heißen, selbst wenn das Vorführgerät kein DSE hat, kann es deins nachher trotzdem haben oder umgekehrt ...
Darüber hinaus kennt man ja meistens auch nicht die Bildeinstellungen der TVs im Detail (und kann auch nicht so schnell wirklich vergleichbare Einstellungen herstellen), soll heißen, der eine hat vielleicht gerade den Anti-Judder-Effekt auf höchster Stufe und ist daher etwas dunkler, beim nächsten ist er ganz aus und kommt einem daher etwas ruckliger vor und der andere ist im Dynamik- oder Brilliant-Modus und leuchtet daher viel kräftiger.
Ich selbst war auch schon ein paar Mal in solchen Märkten und habe an den Fernsehern rumgespielt und bin dann einfach weggegangen. So schnell können die (wenigen) Mitarbeiter dort das gar nicht wieder in Ordnung bringen, wie die Kunden das verstellen.
Wenn man aber mal in Ruhe zu Hause in den "Brilliant-Modus" schaltet und sich dann fragt, sehen Menschen wirklich so bunt aus und haben so leuchtende Bäckchen, wäre der Rasen in echt wirklich so grün ... dann stellt man schnell fest, dass solche Bild-Modi nur Bauernfängerrei sind, aber kein realistisches Bild liefern. Auch Kontrast/Schärfe werden in solchen Vorführ-Modi gerne unnatürlich hochgezogen.
Meine Meinung.

Danke für eure Antworten Jungs.

Ich bereue es jetzt ihn mir heute für den Knallerpreis von nur 949€ nicht geholt zu haben beim MM

Weiß man eigentlich wann die 2016er Einsteiger-Mitteklasse Modelle auf den Markt kommen? meint ihr es lohnt sich auf die zu warten? werden die in Sachen Bildqualität nochmal merklich einen draufsetzen?

wenn ich mir überlegen, wieviel hundert Stunden ich gebraucht habe um das Bild eines Fernsehers zu beurteilen und wieviele Stunden es dauert wenn man auch noch die unterschiedlichen Bildmodi betrachtet ... dann hat ein Durchschnittseinkäufer absolut keiene Chance auch nur annähernd etwas zu sehen oder entdecken was ihn weiter bringt. Selbst wenn man einen Kunden oder Kollegen auf etwas aufmerksammacht ist es immer noch extrem unwarscheinlich, dass er überhaupt versteht von was man da redet ;D Ruckeln, Banding ... nach zwei Fachbegriffen steigen die meisten ja schon aus.

-> und genau da setzten die Firmen scheinbar drauf, sie zeigen tolle Zeitlupenvideos um die Kunden mit "bekanntem" zu Ködern. Am besten kommt immer noch die Samsungwerbung eines Championsleague FUßballspieles an ... glaub das Spiel war aus 2013 und in der Ecke ist außerdem ein fettes Samsung UHD Logo. Trotzem stehen regelmäßig Leute davor und denken es wäre live oder von "gestern" ... basierend darauf, dass sie wünschen es wäre dem so.

Darüber hinaus kenne ich ja die MItarbeiter und Kollegen einiger Märke und da sind shcon ein paar richtige Dumpfeifen dabei ... die oft selber nicht mal wissen was für eine Scheiße sie da beim Kunden verzapfen ;D Die Mischen einfach irgendwelche Zahlen und Features und sogar heute durfte ich mri von einem HiFi Typen erzählöen, dass ein teures HDMI Kabel ein bessers Bild macht ... nur konnte dieses nicht mal ein beschissenes Bild auf einem 4k Fernseher darstellen ;D obwohl es in den Specks Stand und auf den Fernseher woltle er es schieben DOch auch der Sony und Samsung blieben schwarz und mit dem 30€ Kabel alles kein Problem

Es ist wirklich schade was aus der Welt geworden ist, geiz wird immer geiler und die Leute haben alle immer weniger Ahnung. Informiert wird im Internet, gelesen werden Rezensionen von igrned jemandem üner irgend etwas, dann trefffen zwei dummpfeifen im Laden aufeinander (verkäufer und Kunde) und gekauft wird dann irgend was Muss aber auch zugeben, je unfreundlicher z.B. die Kunden sind, desto weniger Mühe gebe ich mir. Die Energie kann man sich für nettere und freundlichere Leute sparen oder dann hier im Forum verballern

Weiß man eigentlich wann die 2016er Einsteiger-Mitteklasse Modelle auf den Markt kommen? meint ihr es lohnt sich auf die zu warten? werden die in Sachen Bildqualität nochmal merklich einen draufsetzen?

Also das 55XD93 Modell von Sony habe ich zwar nur ein paar wenige Minuten begutachtet ... aber Bildtechnisch (wir habennur normale Videos und kein HDR) ist es auf den ersten Blick in keinster Art und weise besser als der vorgänger ... Die Verarbeitung und Optik ist Top ... und so krass verpackt in zig Schichten FOlie, Karton und Styropor habe ich so auch noch nie erlebt ... und kommt in vielen einzeln verpackten Teilen ;D Doch z.B. die Lautsprecher sind zum wirklcih das schlimmste was ich seit langem gehört habe. Das war wirklich extrem enttäuschend, die sind praktisch nicht zu gebrauchen.

Der Pana DXW904 hingegeb hat ein Bomben Bild, nochmals besser als der CXW804 und der war ja schon richtig gut.

Weiß man eigentlich wann die 2016er Einsteiger-Mitteklasse Modelle auf den Markt kommen?

Ja, weiß man so ungefähr.

meint ihr es lohnt sich auf die zu warten?

Weiß man nicht. Kommt darauf, auf was du wartest.

werden die in Sachen Bildqualität nochmal merklich einen draufsetzen?

Seit wann verschenken die Hersteller was?

Vermutlich eher anders herum = die besonders ausleuchtungstechnisch ordentlichen 55er CXW684/704 (D-LED) werden zwar auf breiter Font durch 58'' ersetzt, jedoch befürchte ich jetzt schon, dass es wieder vermehrt zu den bekannten Cloudingbildern der Generationen davor kommt.

War eben beim Mediamarkt der Panasonic 684 in der 55 Zoll Größe gibt es immernoch zum Angebotspreis von 949€, ebenfalls reduziert wurde der Pana cxw 404 (der hatte 400Hz statt 200) hat 1097€ gekostet, und dann habe ich noch den reduzierten LG UF6959 entdeckt im gleichen Preissegment.. würdet ihr mir von den Dreien weiterhin den 684 empfehlen??

würde mich über eine schnelle Antwort freuen, da die Angebote nur noch für Heute gelten.

Ganz klar den CXW684!

Meine Suche hat endlich ein Ende, der Pana 684 ist Mein

Muss jetzt nurnoch die perfekten Bildeinstellungen finden..

Herzlichen Glückwunsch!

Vielleicht kann ich hier noch ein paar Fragen zu Panasonic loswerden, nur so aus Interesse ...
Hat der CXW684 tatsächlich ein 100 Hz Panel?
Und weiß jemand, wie da dann die Einstellmöglichkeiten im Detail sind, bez. Zwischenbildberechnung und Anti-Judder?
Also, bei Samsung kann man das ja recht schön frei kombinieren, jeweils in Stufen von 0-10. Bei Sony soll das ab den Modellen 2015 (?) auch so ähnlich sein?! Ist das bei Pana auch so?

Und dann würde mich nochmal interessieren, ich hatte mal vor Jahren einen TX-L37E5E, der hatte u.a. die Eigenart, dass er zwangweise beim Einschalten immer erst auf TV-Empfang gegangen ist. Selbst, wenn dort gar nichts programmiert war. D.h. man konnte nicht einfach in den zuletzt gewählten HDMI-Eingang schalten, wenn man als Schaltzentrale/Quelle z.B. einen AV-Receiver benutzt.
Später, als ich das Gerät schon verkauft hatte, habe ich dann rausgefunden, dass man das über ein spezielles Service-Menü irgendwie festeinstellen kann - umständlich und in meinen Augen ein Unding!

Des Weiteren konnte man die Hintergrundbeleuchtung überhaupt nicht verstellen und es gab in allen Bildmodi (außer Cinema) so einen komischen Automatismus (hab den Fachausdruck jetzt vergessen), der das Bild oft auffällig aufgehellt oder nachgedunkelt hat.
Ich gehe mal davon aus, dass sich diese Dinge zum Positiven verändert haben, sonst würde der Pana wohl nicht empfohlen oder?

20Euro (Beitrag #24) schrieb:

War eben beim Mediamarkt der Panasonic 684 in der 55 Zoll Größe gibt es immernoch zum Angebotspreis von 949€, ebenfalls reduziert wurde der Pana cxw 404 (der hatte 400Hz statt 200) hat 1097€ gekostet, und dann habe ich noch den reduzierten LG UF6959 entdeckt im gleichen Preissegment.. würdet ihr mir von den Dreien weiterhin den 684 empfehlen??

jupp auf jeden Fall den 684 ... wobei der LG695 mindestens 200€ unter dem Pana sein sollte, sind eigentlich nicht ähnlich teuer

Hat der CXW684 tatsächlich ein 100 Hz Panel? Und weiß jemand, wie da dann die Einstellmöglichkeiten im Detail sind, bez. Zwischenbildberechnung und Anti-Judder? Also, bei Samsung kann man das ja recht schön frei kombinieren, jeweils in Stufen von 0-10. Bei Sony soll das ab den Modellen 2015 (?) auch so ähnlich sein?! Ist das bei Pana auch so?

Der CXW684 ist Generation 2015, bei der keine benutzderdef. Detaileinstellung möglich ist wie bei den 100Hz Geräten der neuen DXW Serien.
Es gibt bei der Intelligent Frame Creation nur 4 Einstellungen = AUS/Niedrig=nur Backlight Scanning/ Mittel&Hoch = Mix aus ZBB und Backlightoptimierung.

Und dann würde mich nochmal interessieren, ich hatte mal vor Jahren einen TX-L37E5E, der hatte u.a. die Eigenart, dass er zwangweise beim Einschalten immer erst auf TV-Empfang gegangen ist. Selbst, wenn dort gar nichts programmiert war. D.h. man konnte nicht einfach in den zuletzt gewählten HDMI-Eingang schalten, wenn man als Schaltzentrale/Quelle z.B. einen AV-Receiver benutzt. Später, als ich das Gerät schon verkauft hatte, habe ich dann rausgefunden, dass man das über ein spezielles Service-Menü irgendwie festeinstellen kann - umständlich und in meinen Augen ein Unding!

Wieso Service Menü?? Ganz einfach unter Setup/Andere Einstellungen/Einschaltpräferenz = TV oder AV = was ist denn da ein Unding?

Des Weiteren konnte man die Hintergrundbeleuchtung überhaupt nicht verstellen und es gab in allen Bildmodi (außer Cinema) so einen komischen Automatismus (hab den Fachausdruck jetzt vergessen), der das Bild oft auffällig aufgehellt oder nachgedunkelt hat. Ich gehe mal davon aus, dass sich diese Dinge zum Positiven verändert haben, sonst würde der Pana wohl nicht empfohlen oder?

Ja, das war früher bei Frame-Dimmern nur so möglich. Entweder über alle Bild-Modi Eingriff des selben, oder eben nur bei True-Cinema Abschalten des Prozesses.
Der CXW684 hat die Option adapt. Backlight = dort kann man den Eingriff von Niedrig (meist der feinfühligste Eingriff) über Mittel bis Hoch gestalten, wobei dann zwar der Schwarzwert am besten ist, jedoch die Durchzeichnung nachlässt und auch die Bloomingtendenz klar zunimmt.

Alles klar, danke für die Infos!

Beipackstrippe (Beitrag #29) schrieb:

... Wieso Service Menü?? Ganz einfach unter Setup/Andere Einstellungen/Einschaltpräferenz = TV oder AV = was ist denn da ein Unding?...

Und genau das hat bei dem Gerät nicht funktioniert! Obwohl es die Einstellungsmöglichkeit gab.

Ich hab gerade mal in meinem E-Mail-Archiv gekramt und die Konversation diesbezüglich mit Panasonic-Support ausgegraben. Hier auszugsweise meine Anfrage:

... Der Fernseher schaltet beim Einschalten leider immer ZWINGEND auf den internen TV-Eingang. Ich habe unter Menü -> Setup -> Andere Einstellungen -> Einschaltpräferenz auf AV gesetzt. Allerdings ist bei mir nur ein AV-Receiver an den HDMI-2 Eingang angeschlossen, wegen des ARC-Rückkanals. ... Ein fernseheigener Tuner wird gar nicht genutzt, ist nicht mal eingerichtet ... Dennoch schaltet der Fernseher beim Einschalten immer ZWINGEND auf TV und man muss dann immer schnellstmöglich die AV-Taste so oft drücken, bis man beim HDMI-2-Eingang ist. "Schnellstmöglich", um den Schnee und das zugehörige Rauschen im Fernseher möglichst zu vermeiden. Nicht benötigte Eingänge (welche über die AV-Taste nacheinander aufrufbar sind) sind so weit als möglich abgeschaltet, damit man wenigstens so schnell wie möglich zu HDMI-2 gelangt. ...

Die Antwort

... Bezug nehmend auf Ihre Anfrage teilen wir Ihnen mit, dass Sie den Hotel-Modus nutzen können um die Eingangsquelle, auf dem sich der Fernseher einschaltet, festlegen zu können. Gehen Sie dazu wie folgt vor. Zum Aufrufen des Hotel-Modus halten Sie am Gerät die Taste -/v gedrückt und drücken gleichzeitig auf der Fernbedienung die AV-Taste dreimal innerhalb einer Sekunde. Sie bekommen dann am TV-Gerät ein Menü angezeigt. Dort stellen Sie unter Initial Input z.B. HDMI2 ein und wählen bei Hotel Mode On. Anschließend verlassen Sie das Menü durch drücken der Exit-Taste. Wenn Sie das Gerät nun aus und wieder einschalten, startet das Gerät mit HDMI2. ...

Der CXW684 ist Generation 2015, bei der keine benutzderdef. Detaileinstellung möglich ist wie bei den 100Hz Geräten der neuen DXW Serien. Es gibt bei der Intelligent Frame Creation nur 4 Einstellungen = AUS/Niedrig=nur Backlight Scanning/ Mittel&Hoch = Mix aus ZBB und Backlightoptimierung.

Welcher DXW ist denn dann mit dem CXW684 vergleichbar.

Darf ich hier nochmals den Samsung 7090 in die runde werfen?

Habe ein Angebot von 1599€ gefunden wo ich denke das es recht gut ist.
Was meint ihr?