55 Zoll Samsung J6250 vs JU6850U vs. H6590 vs. ?

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G._Freeman
Neuling
#1 erstellt: 28. Okt 2015, 18:58
Hallo zusammen,

ich bin auf der Suche nach einem 55 Zoll Fernseher und bisher bei Samsung aufgrund der guten Multimedia-Tauglichkeit bzw. zuspielen unterschiedlichster Formate von USB-Stick oder Festplatte hängengeblieben.
Ich benötige etwas Entscheidungshilfe.

Wunschausstattung:
- Halbwegs langlebig, soll heißen nicht gleich nach Ende der Garantiezeit kaputt gehen...
- Full-HD
- Gutes Bild (Farbe, Ausleuchtung, Reaktion des Panels, ...)
- Anschlussfreudig (min. 2 HDMI, USB, LAN, Komponenteneingang, ...)
- Vielfältige Empfangsarten (min. Triple Tuner da die entgütlige Anschlussart nicht geklärt ist. Es muss aber nicht die Twin Ausführung sein, da die Recording-Funktion (PVR) auch nicht benötigt wird)

Aufgrund aktueller Preise und der Cashback-Aktion habe ich momentan folgende Modelle im Blick
J6250 Kosten: ~722
JU6850 Kosten: ~ 1049 (minus 100 Euro Cashback)
H6590 Kosten: ~ 1000

Mein subjektiver Eindruck ist, dass zumindest mit dem derzeit primär zur Verfügung stehenden Medien (1080p-Material) kein wirklicher Unterschied zwischen HD und UHD auszumachen ist. Außer man setzt sich dicht an den Fernseher.
Ebenso verhält es sich mit der "Nano-Crystal-Technologie" über die der JU6850 verfügen soll. Ich "sehe" keinen echten Mehrwert.
Die 3D-Funktion des H6590 benötige ich ebenfalls nicht, aber das höherwertige Panel (nativ 100hz --> 200Hz) ist hier wieder interessant. Zudem gibt es hier die Smart Touch Fernbedienung, falls das einen echten Mehrwert darstellt, die bei den anderen beiden fehlt.

Ich tendiere zum J6250, weil er soweit alles bietet was ich benötige, Tizen bereits an Board hat, H.265 können soll und das mit 100hz höherwertige Panel verbaut hat als der JU6850.
Allerdings gibt es hier im Forum auch Stimmen die klar für die 2014 (H-Serie) sprechen und ich weiß nicht mehr wie ich auswählen soll...

Habe ich was wichtiges übersehen oder würdet ihr bei meinen Anforderungen grundsätzlich auf ein anderes Modell/ Hersteller gehen?
inecro-mani
Inventar
#2 erstellt: 28. Okt 2015, 22:00
der H6590 hat ein 100Hz Panel und ist ziemlich gut ;D

die anderen sind viel zu schlecht für den hohen Preis.

Warum aber Samsung? Bei Sony, LG oder Pana bekommst nochmal smehr Fernseher fürs Geld
G._Freeman
Neuling
#3 erstellt: 29. Okt 2015, 18:01
Hi und danke für die schnelle Rückmeldung.

Ich hatte ewig einen Röhrenfernseher, dann zwischenzeitlich kurz einen Flachmann von Philipps. Trotz angepriesener Unterstützung kapitulierte der aber bei vielen zugespielten Files. Im elterlichen Haushalt konnte ich dann an zwei Samsung-Geräten (Bezeichnung habe ich leider nicht, sind aber schon einige Jährchen alt) nochmal meine Dateien testen.
Die Samsung TVs spielten alles ohne murren einwandfrei ab und das obwohl sie deutlich älter waren als der damals aktuelle Philipps.

Wenn das bei anderen Herstellern genauso gut funktioniert gerne auch ein anderer Hersteller.

Was wäre denn wie Du z.B. sagst ein vergleichbares Gerät von Sony, LG oder Panasonic?

Und muss ich da nicht auch wieder schauen von wem das verbaute Panel stammt (die sind doch oft genug auch von Samsung, außer LG?)?
inecro-mani
Inventar
#4 erstellt: 29. Okt 2015, 20:24
ALso das Panel ist das wichtigste -> 100 Hz sollten auf jeden Fall sein.

LG hat seine eigenen Panels (meines wissens größter Panel Hersteller der Welt, vorallem Displays (z.B. apple retina Display ist von LG)) und auch Sony und Panasonic vernbauen viele LG Panel.

http://geizhals.at/?...9&cmp=1280842#xf_top

das wäre meine Vorauswahl

Sony vorallem besseres Bild, der LG güsntiger aber immer noch bomben Bild (gerade bei nativem Kontent nicht weit hinter den Sony) und super Bedienung sowie massig codecs an Board. Sind jedem Samsung in der Preisklasse überlegen und auch teure Samsungs kommen da nicht wirklcih ran.Auch verarbeitung und Langlebigkeit würde ich Sony und den LG vorne sehen, ist einfach wertiger und weniger Plastik
eraser4400
Inventar
#5 erstellt: 29. Okt 2015, 21:08
(z.B. apple retina Display ist von LG))
>Nö. Da muss ich dich enttäuschen. Retinas stammen allesamt von Samsung.


Langlebigkeit würde ich ... und den LG vorne sehen, ist einfach wertiger und weniger Plastik
>Seh ich nicht so.


[Beitrag von eraser4400 am 29. Okt 2015, 21:09 bearbeitet]
inecro-mani
Inventar
#6 erstellt: 29. Okt 2015, 21:50

eraser4400 (Beitrag #5) schrieb:
(z.B. apple retina Display ist von LG))
>Nö. Da muss ich dich enttäuschen. Retinas stammen allesamt von Samsung.


Langlebigkeit würde ich ... und den LG vorne sehen, ist einfach wertiger und weniger Plastik
>Seh ich nicht so.


LG hat sie erfunden und entwickelt. Die wichtigen Bacbook, Iphone und Ipod Touch displays kommen allesamt von LG oder Japan Display, nur die Assie IPad displays kommen im Moment von Samsung.

https://en.wikipedia.org/wiki/Retina_Display
G._Freeman
Neuling
#7 erstellt: 01. Nov 2015, 13:04
Ich tendiere auch zu einem 100Hz Panel zunächst mal egal von wem.

Danke für die Auflistung.
Preislich sind die vier vorgeschlagenen alle recht ähnlich. Da reiht sich auch der "neue" Samsung J6250 ein Stück weit ein.
Auch was die Ausstattung angeht, sehe ich da keine großen Unterschiede. Gut, so Sachen wie USB-Recording, SCART, aber sonst...

Ich hab' den Eindruck, da muss ich "einfach" aus dem Bauch heraus einen auswählen.


----
Nachtrag 1:
Och nöö, muss man sich 2015 echt noch Gedanken machen, wie man die Sender sortiert bekommt?
Schaut man sich die Rezensionen hier an, scheint dass bei LG sehr spannend zu sein.
http://www.amazon.de...I/ref=cm_rdp_product

Bei Samsung ist es auch nicht (mehr) besser. Früher konnte man sich die Senderliste per USB-Stick vom TV holen und dann nach eigenen Wünschen anpassen und zurückspielen. Auch das ist wohl nicht mehr gegeben.

----
Nachtrag 2:
Je mehr ich lese desto schlimmer wird es.
Sony "glänzt" mit mit nichtausgereiftem AndroidTV und ich habe nicht quer über das Internet gelesen, sondern auch nur hier:
http://www.amazon.de...childASIN=B00WGMZWMG


[Beitrag von G._Freeman am 01. Nov 2015, 14:19 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#8 erstellt: 01. Nov 2015, 15:20
Jupp, die machen derzeit alle was sie wollen.
An deiner stelle würde ich keinen LCD mehr mit der Kneifzange anfassen
sondern eher gleich einen LG OLED (EC 930 derzeit noch bei manchen MM zu kaufen) austesten.
G._Freeman
Neuling
#9 erstellt: 01. Nov 2015, 20:14
Danke für den Anstoss, aber für meine Bedürfnisse reicht ein LCD.
Ich wollte mich auch nicht eingehend mit der OLED-Technik beschäftigen, die ja auch ihre Für und Wieder hat.
Der von Dir genannte TV kommt aber wegen dem curved-Design nicht in Frage. Ich mag's einfach nicht.
Zudem sind knapp 2000 Euro auch ein stolzer Preis für mal "nur" einen Fernseher.
G._Freeman
Neuling
#10 erstellt: 06. Nov 2015, 17:01
Kurze Rückmeldung zum Ist-Stand.

Der Samsung (H6590) steht beim örtlichen MM immer noch für 997€ im Regal. Ich habe nachgefragt, ob sich der Preis auf den Aussteller bezieht und dies das letzte Gerät ist, was leider auch so ist,
Die Sachlage handhabt sicher jeder anders, ich für meinen Teil mag Aussteller-Geräte nicht.
Und mit jedem neuen Mal Anschauen kam ich über den in meinen Augen einfach häßlichen Standfuß nicht hinweg.
Ja, das hat nichts mit dem Bild zu tun, stört mich aber zu sehr.

Gestern habe ich im Geschäft den kleinen Bruder LG 44LF6309 für 699€ im Regal gesehen und soweit im Laden möglich daran "rumgespielt". Zum Testen lag von einem größeren LG auch die Magic-Remote parat und weiß mir zu gefallen.
Lange Rede kurzer Sinn, ich habe gefragt, ob der LG auch in 55 Zoll vorrätig ist. Wie's so spielt, war noch ein Gerät da, allerdings im System für stolze 999€ gelistet .
Dann hat der Verkäufer noch ein wenig im System herumgeklickt und festgestellt, dass er heute den TV (Sichtliche Verwundernung,es sah nicht gespielt aus) zum Internetpreis von 769€ verkaufen kann.
Damit war die Entscheidung gefallen.
Jetzt steht er hier, leider noch eingepackt, weil ich noch keine Zeit hatte ihn aufzubauen.

Nach ersten Erfahrungen, werde ich noch ein paar "Updates" in diesen Beitrag posten.

Danke für eure Hilfe und Anregungen.


[Beitrag von G._Freeman am 06. Nov 2015, 17:10 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#11 erstellt: 06. Nov 2015, 17:42

G._Freeman (Beitrag #9) schrieb:
Ich wollte mich auch nicht eingehend mit der OLED-Technik beschäftigen, die ja auch ihre Für und Wieder hat.

Eher mehr für als wieder, fast perfekte Panelausleuchtung (Near Black Problem mal nicht beachtet)
Schwarzwert und Blickwinkel sind top, bei LCDs gibt's nur das entweder oder
im zusammen hang mit LG und ihren IPS Panels sollteste nicht unbedingt im komplett dunklen Raum schauen,
sonst bist du (leider) der nächste hier, der sich über den "Grauschleier" beschwert.

LGs mit richtig vielen LED Zonen und Local Dimming (wie beim ehemaligen Panasonic XW904) gibt's halt nicht,
da muss man dann leider den Kompromiss eingehen.
Gut Bedienung und Farbdarstellung muss jeder selber entscheiden.

Das oft genannte "Einbrennrisiko von Sender Logos" könnte auch gegeben sein,
aber auch hier kommt's wie beim Plasma darauf an mit was man seinen TV füttert.
Vielleicht gehen viele LCDs immer kaputt, weil gerade zu oft RTL präsentieren wird.
Und das Thema mit dem hellen Kontrast dank HDR bei LCDs kann man wohl auch differenzierter betrachten.
Den was nützt es einen wenn's da keinen Standard gibt und LCD a heller als LCD b ist
und ein OLED die bestimmten Bereiche besser hervor hebt
und das ohne ein HDR Emblem verpasst zu bekommen wie ein Samsung JS9590.


Der von Dir genannte TV kommt aber wegen dem curved-Design nicht in Frage. Ich mag's einfach nicht.
Zudem sind knapp 2000 Euro auch ein stolzer Preis für mal "nur" einen Fernseher.

Gut das mit dem Budget ist immer so ne Sache aber man muss ja auch immer kucken,
was in der Kiste sein soll und ob man für künftige 4K Blu-rays evtl. gerüstet ist.
Ist einen das herzlich egal da Full HD eh derzeit noch Vorrang hat,
kann man natürlich noch einen günstigen FHD LCD von LG nehmen.

Ein OLED spielt halt in einer Liga eines Referenz Plasmas/Full LED LCDs
und ja die Preise sind online noch sehr krass
(im Großmarkt aber deutlich billiger, der EC930 wurde schon für 1660€ gesichtet,
der Nachfolger EG9101 sogar für 2000€)
aber vielleicht erbarmt sich da LG bald, weil die Konkurrenz hungrig auf ihre Panels ist
und dann gibt's Weinachten 2016 den 55" EF9509 flat OLED schon für 1500€
ab da an wird's dann wohl keine Full LED LCDs oder teure Edge LEDs mit LD mehr geben.

Aber um nochmal auf den Preis zu sprechen zu kommen mehr als 2500€ würde ich auch nicht für einen LCD/OLED bez.
da die Lebensdauer einfach nicht proportional zur Qualität steht.
G._Freeman
Neuling
#12 erstellt: 08. Nov 2015, 21:38
Erste Inbetriebnahme und doch etwas Ernüchterung.

Das durch die Edge-Lit Technik Lichthöfe in gewissem Umfang vorhanden sein würden, erst recht in diesem Preisegment, habe ich ja erwartet. Siehe hier:


IMG_0413


Aber der Lichthof oben rechts ist fast so hell, als würde man mit einer externen Lichtquelle auf den Fernseher "zielen". Siehe hier:


IMG_0414

Die Bilder sind mit einer kleinen Taschenknipse (IXUS) gemacht worden und daher nicht gut. Aber man kann erkennen, was ich meine.
Der TV läuft derzeit noch in den werksmäßigen Standardeinstellungen direkt nach Inbetriebnahme.
Ich bezweiflfe allerdings stark, dass man das mit optimierten Einstellungen gut in den Griff bekommen kann.

Bis auf den Lichthof spricht mich der TV aber soweit an. Positiv wären zu erwähnen die schlichte Optik des Geräts in komplettem Metal-Gewand. Auch die Software macht einen guten Eindruck. Sie reagiert zügig und lässt viele Einstellungen zu. Der TV "frisst" alle Formate oder auch Videos mit mehreren Tonspuren anstandslos und schnell...
Sicher würde sich da noch mehr finden, aber in erster Linie muss das Bild gefallen.

Frei aus dem Bauch heraus, tendiere ich zur Rückgabe und hin zu einem größeren Budget mit ggf. einer Neuorientierung.

So long
inecro-mani
Inventar
#13 erstellt: 08. Nov 2015, 21:52
Insgesamt finde ich die Bilder ziemlich überbelichtet und den "lichthof unten links" eher am schlimmste. Leider kann sowas halt immer wieder mal passieren und sticht wenn man es einmal bemerkt einem immer wieder ins Auge.

Wenn du einen Fernsehr mit anderer Beleuchtugnstechnik wählst, kommen andere Probleme und wie schon oft erwähnt sind solche Probleme bei djedem Fernseher möglich und kein wirkliches Qualitätskriterium, ein Austauschmodell oder auch ein teureres Gerät kann es mehr oder weniger haben.

Der LF650 hat direct LED verbaut, also kein Edge lit. Solche Lichthöfe gibt es auch eher bei direct, dafür hat edge andere Probleme wie Banding. In wiefern es dich stört, kannst nur du beantworten. Ansonsten scheint er ja zu gefallen und für den Preis bekommste nichts wirklich besseres.
G._Freeman
Neuling
#14 erstellt: 09. Nov 2015, 01:09
Is' schon spät, aber ich habe bis jetzt viel verschiedene Einstellungen nach persönlichen Vorlieben getestet und war vielleicht doch zu voreilig. Er bekommt auf jeden Fall eine Chance.

Die Bilder sind wie gesagt sehr schlecht. Auf dem Foto sieht es tatsächlich so aus, als ob es unten links am stärksten wäre.
Das stimmt so in "natura" mit dem Foto garnicht überein.
Selbst ohne jedes Messgerät kann man ganz klar oben rechts den hellsten Bereich ausmachen.

Ich habe die Hintergrundbeleuchtung von 100 auf 50 reduziert, was im Moment auch zu reichen scheint, ja sogar angenehmer wirkt.
Dadurch werden logischerweise auch die Lichthöfe geringer bzw. sind nicht mehr wahrnehmbar.

Mir scheint's dann doch so zu sein, dass "nur" noch die optimalen Settings gefunden werden müssen.

In diesem Sinne erstmal Gute Nacht, im Laufe der Woche geht's weiter.
inecro-mani
Inventar
#15 erstellt: 09. Nov 2015, 01:22
y das doch mal eine positive Entwickling, die Grundvorraussetzungen mit dem LF650 sind auf jeden Fall super


[Beitrag von inecro-mani am 09. Nov 2015, 01:25 bearbeitet]
G._Freeman
Neuling
#16 erstellt: 09. Nov 2015, 20:23
Yapp, ist aber der 55LF6309 in meinem Fall.
inecro-mani
Inventar
#17 erstellt: 09. Nov 2015, 20:43
ist ja praktisch das gleiche nur ohne 3D also halb so wild
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