Panasonic TX-65AXW904 oder TX-65CXW804?

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igno2k
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 29. Aug 2015, 17:43
Hallo zusammen,

derzeit überlege ich, ob ich mir den TX-65AXW904 oder den neuen TX-65CXW804 hole.

Beide würde ich zu einem guten Preis bekommen (AXW904: 3.700 EUR, CXW804: 3.400 EUR).

Aus meiner Sicht spricht für den CXW804 die aktuellere Technik (Firefox OS!), für den AXW904 die bessere Bildqualität.
Gegen den AXW904 spricht, dass sicherlich bald der Nachfolger angekündigt wird, gegen den CXW804, dass es eben nicht das Spitzenmodell von Panasonic ist.

Was meint ihr? Hat jemand Erfahrungen mit beiden Geräten?

Danke und Gruß
Matthias
Hardrock82
Inventar
#2 erstellt: 29. Aug 2015, 18:23
Es sind beide Spitzenmodelle.

Aber das 2014 Modell ist ein FALD LCD und der CXW804 "leider" nur ein Edge LED Modell.

So jetzt kucken wir mal,
der Full LED besticht mit tieferen Schwarz
ABER nur wenn das Local Dimming auf der höchste Stufe steht,
Nachteil man niehmt den Blooming Effekt sehr negativ wahr.

Stellt man aber das Local Dimming auf niedrig/mittel hat man ein gut ausgeleuchtetes Bild ohne Blooming das Schwarz ist dann aber wohl nur auf dem Niveau des CXW804.

So Nachteil bei letzteren,
es könnten die Ecken aber schlechter ausgeleuchtet sein (muss aber nicht)
dafür dürfte das 3D u.U besser sein.
Der Inputlag (falls relevant) ist auf jedenfall weit aus geringer als beim AXW904.

Ein Nachfolger im LCD Bereich ist übrigends nicht geplant dafür ein OLED Modell.
Im LG OLED Forum stand was von CXW954.
Aber abwarten und seehr viel Tee trinken.
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 29. Aug 2015, 18:39
Da es hier um 65'' geht, ist der CXW804 ein D-LED Modell, das sicher in der Hierarchie und vom Listenpreis eine Stufe unter dem 65AXW904 steht.
Nun der AXW9 ist am Ende des Produktzyklus, der 65CXW804 wird an seinem sicher 1000€ günstiger als der AXW sein.
Das ist nun mal der Lauf der Zeit.

Ansonsten viel zu wenige Informationen vom TE, was soll man denn da sagen. Ins Blaue geschossen.
igno2k
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 30. Aug 2015, 05:31
Danke für Eure Antworten!

Größter Unterschied ist also, dass der CX804 16 Direct-LED Zonen hat und der AXW904 volles Backlight LED mit 128 Zonen. Zusätzlich hat der AXW904 3.000 Hz, während der CXW804 1.600 Hz hat.

Wobei hierzu zwei Fragen:
1. Ist Direct-LED und Backlight-LED nicht ein und dasselbe? Bei beiden sitzen doch die LEDs hinter dem Panel und nicht oben bzw. in den Ecken, wie bei Edge-LED, oder?
2. Was ist der Unterschied bei den 3.000 Hz gegenüber den 1.600 Hz? Ist das evtl. Augenwischerei und alle Fernseher haben sowieso max. 200 Hz?

Danke und Gruß
Matthias
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 30. Aug 2015, 06:32
1. D-LED = je nach Güte eine gewisse Anzahl an LED-Clustern

D-LED billig


Und hier Full-LED


TV FullLED2


Und bei Edge sitzen die nicht in der Ecke, sondern verlaufen dicht an den jeweiligen Rahmenkanten, entweder vertikal (ein/beidseitig) oder auch neuerdings vermehrt horizontal (unten oder oben).

2. Was heißt Augenwischerei? Grundlage ist in beiden Fällen ein 100Hz Panel, d.h. es ist möglich mit einem vollen Zwischenbild zu arbeiten.
Zusätzlich wird, um auf die enormen Hertzangaben zu kommen, mit unterschiedlichen Backlight Scanning Mustern gerechnet.

Wie genau im Detail, ist wohl Herstellergeheimnis. Aber so in etwa könnte das schon ablaufen:

CXW804:
ohne IFC = 50Hz
mit IFC höchste Stufe = 50Hz x 16 x 2
IFC Mittel = vielleicht 50Hz x 16 x 1,5 oder 50Hz x 8 x 2
IFC Niedrig = 50Hz x 16


Über die unterschiedlichen Panelarten bist du dir im Klaren?
Unter welchen Bedingungen und wie intensiv hast du denn beide TVs verglichen, dass du einfach pauschal sagen kannst, dass der AXW904 die bessere Bildqualität hat? Im Allgemeinen könnte das unter vielen Umständen wohl so sein, jedoch zeigt z.B. der int. Kabeltuner im CXW804 sogar ein besseres Bild bei 720p Sendern.

Das muss bei dir ja keine Rolle spielen. Bei mir schon. Von daher habe ich mich für den CXW804 entschieden, allerdings in der 55er Version.


[Beitrag von Beipackstrippe am 30. Aug 2015, 06:37 bearbeitet]
igno2k
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 30. Aug 2015, 06:51
Danke für Deine Antwort - das hilft schonmal fürs Verständnis weiter!

Ich konnte beide Geräte nicht 1-zu-1 vergleichen, daher auch hier mein Thread.

In einem Geschäft konnte ich den AXW904 in der 55er Variante gegen einen CXW804 in der 40er Variante vergleichen. Wobei das eben kein echter Vergleich war, da der 40 Zöllner ja m.W. eine andere Technik nutzt als die größeren Varianten.
In einem anderen Geschäft konnte ich mit den CXW804 55er anschauen, jedoch ohne Vergleich zum AXW904.

Kurz gesagt die weiteren Unterschiede zum Panel sind mir nicht bekannt - bin also über jede Info erfreut

Noch etwas mehr zu den Rahmenbedingungen:

Was wird auf dem Fernseher angeschaut:
1. HD Fernsehsender (720p)
2. HD Material von meinem Raspberry Pi mit Plex (1080p)
3. Streaming (Amazon Instant, wenn möglich auch als UHD/4k)
4. SD Material (z.B. Simpsons Folgen, DVD Qualität)

Gaming spielt hier weniger eine Rolle, dafür hab ich einen anderen Fernseher

Am wichtigsten wäre mir Punkt 2 - also normales 1080p HD Material.

Als Soundbar kommt eine Teufel Cinebar 52 THX via HDMI ARC zum Einsatz, wobei das hier wahrscheinlich unwichtig ist.

Beste Grüße
Matthias
Matz71
Inventar
#7 erstellt: 30. Aug 2015, 13:21
Der 804 hat ein VA Panel= besserer Schwarzwert,aber Blickwinkelabhängig,beim 904 genau anders herum der IPS Panel.Da ich den 904 besitze kann ich ihn dir nur wärmstens empfehlen.
Lostion
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 03. Sep 2015, 13:20
Und der AXW904 kann nachleuchter produzieren (siehe IPS Panel Thread wo jemand aktuell Probleme bei seinem LG IPS TV hat) was beim CXW804 so nicht geht dafür kann der Farbbiltzer haben (wo einige auch stören können), außerdem teilweise Colorbanding zumindest laut Video:

https://www.youtube.com/watch?v=4gKLkKchiRg

Da schneidet der CXW804 nicht schlecht ab, sollen übrigens 30 Dimmingzonen sein beim 65er Modell was man auch sieht, weil das Dimming deutlich besser ist als bei der 55 Zoll Variante.
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 03. Sep 2015, 13:32
Interessanterweise, wenn wir schon bei diesem Vergleich sind, wird der 65er Version aber auf der anderen Seite eine schwächere Bewegtbildschärfe ausgerechnet im ausschließlichen BFI Modus IFC Niedrig attestiert.
Das könnte durchaus so der Fall sein, hat doch ein User den 65CXW804 wieder zurück geschickt, aufgrund unzureichender Schärfe bei IFC niedrig, was ich mir bis dato kaum erklären konnte, da ich bisher nur die Modelle bis 55'' gesehen hatte. Und diese waren im ausschl. Backlight-Scanning Modus gut in der Schärfe.

Entweder kommt es da noch zum Update oder die 65er Geräte haben ein anderes, konstruktives Problem.
Lostion
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 03. Sep 2015, 13:34
Denk eher das Panel ist anders, bei Interstellar sieht man bei der 65er Variante mit 30 Zonen kein bisschen Clouding bei der 55er wars schon schlimmer auch die Ecken sind bei 65er Variante schön ausgeleuchtet.

Kann natürlich auch Serienstreuung sein.
igno2k
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 03. Sep 2015, 13:52
Ich habe nun den 65CXW804 geordert. Wird in anderthalb Wochen abgeholt
sangrio
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 30. Sep 2015, 13:12
Und bist Du zufrieden mit dem 804?
dogfight76
Stammgast
#13 erstellt: 28. Mrz 2016, 23:36
Hallo,

hast den TX-65CXW804 jetzt ja schon längere Zeit.

Was sagst du nach langer Zeit zur Bildqualität?

Gruß
igno2k
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 29. Mrz 2016, 05:02
Bin bestens zufrieden mit dem Gerät. Bildqualität ist top - konnte dort bisher keine Mängel feststellen.

Einzig die Umschaltzeiten des internen Receivers bei verschlüsselten Sendern könnte fixer sein.

Wenn konkrete Fragen, gerne fragen

Mfg
dogfight76
Stammgast
#15 erstellt: 29. Mrz 2016, 17:07
Danke für die Rückmeldung.

Gruß
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