Sony Bravia KDL 50W805 B oder C kaufen ?

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mschmid75
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 18. Aug 2015, 09:29
Hallo, da mein jetziger Fernseher langsam den Geist aufgibt bin ich nun auf der Suche nach einem neuen Teil. Nachdem der Sony Recht gute Kritiken bekommen hat will ich evtl diesen kaufen. Nun stellt sich die Frage welches Modell ich nehmen soll ? Das 2014er B oder das 20015er C. Sitzabstand beträgt ca. 3M. Was meint ihr ? Budget liegt bei 800 Euro. Oder würdet ihr mir einen anderen empfehlen.
Gruß Markus
eraser4400
Inventar
#2 erstellt: 18. Aug 2015, 12:09
Hättest du denn überhaupt die Möglichkeit, auf ein B-Modell?
mschmid75
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 18. Aug 2015, 14:13
Ja gibts im Netz doch noch zu kaufen....
mschmid75
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 18. Aug 2015, 14:15
Momentan für 799€
mschmid75
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 20. Aug 2015, 11:50
Hab soeben den Sony KDL 50 805C im Mediamarkt für 799 Euro gesehen.
Welchen soll ich nun kaufen ? C oder B Modell ?

Gruß Markus
Hardrock82
Inventar
#6 erstellt: 21. Aug 2015, 23:30
C = besseres aktiv 3D, aber höherer Inputlag.

Die Menübedienung muss jeder selber austesten,
im Vorjahr wurde schon über die lahme Bedienung gemeckert,
könnte sein das sich dies selbst durchs neue Menü nicht verbessert hatte.

Welche Bildquellen werden eigentlich genutzt?
Bei SD / HDTV könnte auf 3m ein 50" noch gut funktionieren.
Bei 3D und 4K Konsum,
bräuchtest du min. einen 55/65".
mschmid75
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 22. Aug 2015, 08:17
Hauptsächlich HD Sender. Weniger 3D. Brauch das nur ab und zu. Brauch demnächst einen neuen, da mein alter langsam den Geist aufgibt.
tk79
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 26. Aug 2015, 08:50
Hatte das Gerät auch schon im Blick, beide sind für fast den selben Preis zu haben und bin ebenfalls unschlüssig. Die C Version bietet ein neueres Betriebssystem womit man für die Zukunft besser aufgestellt wäre....aber es muss auch laufen, genau daran hängt es derzeit wohl stark. Die B Version ist hier noch ausgereifter und läuft stabiler.
danyo77
Inventar
#9 erstellt: 26. Aug 2015, 12:58

tk79 (Beitrag #8) schrieb:
Die C Version bietet ein neueres Betriebssystem womit man für die Zukunft besser aufgestellt wäre....


Bist Du Marty McFly? Die "Zukunft" ist im Bereich der Unterhaltungselektronik doch ein recht kurzlebiger Begriff: In spätestens 5 Jahren interessiert keine mehr, was auf dem B oder C für ein OS lief... Die Industrie will verkaufen, also macht Euch mal lieber nix vor...
tk79
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 26. Aug 2015, 14:16
Da hast du natürlich völlig recht...Zukunft kann auch nur 2 Monate bedeuten Wobei Android schon mal ein wenig flexibler zu gestalten ist als die bisherige Sony Hausmarke. Habe derzeit noch meinen alten Sony (7 Jahre) im Einsatz, da gab es 3-4 eigene Apps drauf und fertig. Nur so ein Ansatz von Onlineangebot, aber mehr war es auch nicht. Mit der Android Platform hast du da schon mehr Einsatzmöglichkeiten und Schnittstellen.
inecro-mani
Inventar
#11 erstellt: 26. Aug 2015, 14:51

tk79 (Beitrag #8) schrieb:
Die C Version bietet ein neueres Betriebssystem womit man für die Zukunft besser aufgestellt wäre....aber es muss auch laufen, genau daran hängt es derzeit wohl stark. Die B Version ist hier noch ausgereifter und läuft stabiler.


Das Android ist nicht gut, lieber B
Kunino
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 29. Aug 2015, 14:54
Ich kram das ganze mal wieder vor (ist ja nicht so lange her, bevor ich ein neues Thema eröffne)
Ich steh momentan auch kurz davor mir einen neuen Fernseher anzuschaffen. Habe hier auch einiges mitgelesen und bin nun kurz davor einen der beiden (B oder C) zu kaufen.
Handfeste Argumente habe ich bisher nicht wirklich gelesen, ich trag mal zusammen was ich bisher weiß:
B hat geringeren Inputlag und schlechteres 3D als C.
C hat Android (was scheinbar schlecht ist?)
B ist schwieriger zu bekommen als C.
C hat höheren Stromverbrauch als B.

Welche Größe es werden soll, weiß ich noch nicht. Da muss ich morgen wenn ich zuhause bin mal aumessen welcher hineinpassen würde. Am liebsten wär mir logischerweise der 50er, ansonsten wohl der 42er bzw. 43er. Aber egal, um die Größe geht es hier erstmal nicht...

3D werde ich wohl kaum bis gar nicht nutzen. Würde eventuell hin und wieder gerne mal über Youtube, 7TV, o.Ä. was angucken, aber auch eher selten. Möglichkeit dazu sollte allerdings bestehen. Größtenteils wird der Fernseher für PS4 und normales HD Fernsehen bzw. Bluray gucken verwendet.
Geringerer Inputlag bei B: Inwiefern geringer? Ist der Unterschied deutlich zu merken im Vergleich zum C?
Was macht das Android von C so schlecht?
Sonstige Unterschiede abgesehen von 3D? (Bild? Ton? ...)
Sofern C wirklich das Geld nicht wert sein sollte, gibt es zum B sonstige Alternativen im 40-50" Bereich?
Falls das hier keiner mehr mitliest, bzw. sich mehr Fragen bzgl. Anderem ergeben sollten und ich morgen ausgemessen habe wie groß der TV sein dürfte eröffne ich evtl. ein komplett eigenes Thema...

e: Wie sieht es denn z.B. mit anderen Sony Geräten in dieser Preis und Größenkategorie aus? z.B. der 807. einen mit 4k nehme ich natürlich auch gerne wenn Budget und Anforderungen mit einem FHD übereinstimmen


[Beitrag von Kunino am 29. Aug 2015, 15:01 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#13 erstellt: 29. Aug 2015, 15:54
@ Kunino

Zuletzt hatte sich in einen anderen Thread ein User einen Sony 75" W855C gekauft
(größere Version vom W805C)
und ist bis jetzt total zufrieden mit dem TV.

LCD bedingte Schwächen (etwas Spotting, kaum Clouding oder DSE) vielen ihm auf,
störten ihn aber kaum.

Das neue Androit System entfand er zwar als etwas unausgereift, aber nicht als "Totalausfall".

Da aber bei der Sache die Meinungen auseinander gehen,
wirst du nicht drumherum kommen,
einen Sony im Großmarkt oder beim Fachhändler dies bezüglich zu testen.

Beim Thema 3D sagt jeder erst brauche ich nicht, sobald du aber Pacific Rim oder Avatar/Hotel Tranzilvania gesehen hast,
wirst du's nicht mehr missen.
Jedenfalls wenn die Konstellation Augen zum Gehirn es verträgt.
(Wobei 2D»3D Konvertierung meist keinen vom Hocker haut.)

Die Sony B Modelle rangieren im Bereich fast lagfrei bzw. Tunier TFT.
(Wie zurzeit auch fast alle Samsung Modell.)

Alle C Modelle kommen danach und sind im Vergleich etwas langsamer
(zwischen 1-2 Frame pro Second Verzögerung)
die anderen Hersteller sind zu meist aber bei/über 2 FPS (40ms)
Panasonic hat es aber geschafft,
das seine Fernseher mit Spielmodus und mit zugeschalteten "PC Mode" (Modus für höhere PC Auflösungen bzw. kräftigere Farbgebung)
selbst für 4K Spiele einen angenehmen Inputlagwert zu erzeugen,
der nicht über 6 FPS geht,
sondern bei 2-3 FPS bleiben solle.

Und das ist schon ein Aufwand,
wenn man bedenkt was der TV dafür berechnen muss.

Aber wenn du kein Beinharter Shooter/Guitar Hero Crack bist, dann ists wie gesagt egal welchen Fernseher du niehmst.

Gibt ja auch Leute wie meinen Bruder,
der ausserhalb vom Spiel Modus zockt
und selbst die Zwischenbildberechung aktiv hat,
damit ihm bei Fifa kaum Bewegungsunschärfe Effekte auffallen.

Der W807 dürfte wohl blos eine andere Rahmen Farbe haben,
sich aber technisch kaum unterscheiden.

Bei den UHD Modellen wäre das nächst beste der X8505.
Der Inputlag ist wenn ich mich jetzt nicht irre gleich gewesen.
Beim passiv 3D braucht man aber keine Zwischenbildberechnung,
da die 3D Brillen nicht elektrisch funktionieren bzw. kein Bildflackern verursachen.

Der seitliche Blickwinkel ist dank IPS Panel besser, aber der Schwarzwert dafür Abends schwächer, als beim W8*
großer Pluspunkt ist aber der Twin Tuner der den FHD Modellen fehlt.
Aber das spiegelt sich auch u.a im Preis wieder.

Alternative:

Panasonic CXW704 (f.d.W8* ) oder CXW754 (f.d.X8* ) Software besser, Inputlag etwas höher im GM aber für Casual Gamer total ok.

3D ok, wobei es dank den unterschiedlichen Panels (cxw704= va panel) wieder heisst aktiv vs. passiv.
Zum November könnte es aber u.U auch einen 50" CXW804 zum Preis eines 55" CXW704 vielleicht geben, würde jetzt also an deiner Stelle nix überstürzen.
Letzteres (cxw804) ist nähmlich besser verarbeitet
und hat einen noch besseren Svhwarzwert als die anderen Pana's.


[Beitrag von Hardrock82 am 29. Aug 2015, 16:00 bearbeitet]
Kunino
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 29. Aug 2015, 17:37
@Hardrock82
Vielen Dank für die super ausführliche Antwort!
Ich versuch mich mal nochmal kurz zu fassen:
Bzgl Betriebssystem werde ich wohl mal selbst testen.
B fast lagfrei, C 1-2 Frames Verzögerung - klingt jetzt auch als ehemaliger "Hardcore" Zocker zu verkraften

Panasonic und Samsung wohl nahezu lagfrei. Welche sind denn von Panasonic (abgesehen von den unten genannten) und Samsung im 40-50" Bereich zu empfehlen?
Lohnt 4k überhaupt in dieser Größenordnung?
Alternativen mit FHD/4K mit/ohne gutem 3D wären nicht schlecht. Weiß nicht was die Elektronikmärkte in der Umgebung alles haben zum Antesten - von daher je mehr Alternativen umso besser! Am besten unter 1000€, das sprengt das Budget leider leicht
Hardrock82
Inventar
#15 erstellt: 29. Aug 2015, 18:35
Panasonics würde ich mit 2 FPS nicht mehr als "Lagfrei" bez. aber als sehr gut zockertauglich.

Bei Panasonic wäre der CXW684 (ohne 3D)
oder CXW704 (mit 3D) im Mittelklasse Bereich präsent.

Bei Samsung kannste die FHD Modell vergessen,
lege eher dein Auge auf die 7590/8590 Modelle sind zwar teurer als die 6 Serie,
aber immer hin vom Bild noch gut.

Wobei wenn du soviel Wert auf P/L legst vielleicht eher ein LG LCD (8609) in Frage käme.
Besseres Menü, 3D auch ohne ZBB erträglich,
gute Farben, guter Schwarzwert.
Inputlag =?
Kunino
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 30. Aug 2015, 12:25
Danke für die vielen Vorschläge, Hardrock82!

CXW684: Sieht soweit gut aus, wie sieht es mit Inputlag bzw. Bildqualität im Vergleich zu den beiden Sony aus?

CXW704: Die wirklich maximale Schmerzgrenze sind 1000€, alles darüber ist leider zu teuer...

Samsung 7590 und 8590: leider weit über dem Budget

LG 8609: Unter 50" nicht mehr erhältlich, über 50" zu groß/teuer und Inputlag=?

Sony X8505B: Leider auch über 1000€ und hier nirgendwo in der Gegend verfügbar.
____________
Habe ich hier irgendwo gelesen dass der 815B wohl identisch zum 805B sein soll? Der Fernsehermarkt bietet einfach zu viel mit zu wenig Überblick...
Lohnt es sich denn überhaupt bei unter 1000€ auf 3D oder 4K oder sogar beides zu wählen, wenn man noch Wert auf geringem Inputlag legt?
Bzw. lohnt sich UHD bei max. 50" denn überhaupt? Hab mehrmals gelese dass es sich eher nicht lohnt. Größer geht aufgrund von Platz- und Budgetmangel ja leider nicht. Also lieber einen TV mit FHD, geringem Inputlag und evtl 3D?


[Beitrag von Kunino am 30. Aug 2015, 12:46 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#17 erstellt: 30. Aug 2015, 14:21
Ich weiß jetzt nicht genau womit diese Seite hier den Inputlagwert messen tut,
aber 55ms im GM sind etwas hoch bzw. für Hardcore Shooter Gamer für Gelegenheitsgamer aber total ok.
http://www.flatpanel...owfull&id=1432025534

Die CXW704 Version hat da mit dem LB Gerät (38ms) besser abgeschnitten.
http://www.hdtvtest.co.uk/news/tx50cx700b-201506054122.htm

Zum LG dazu habe ich keine Daten aber das 65" UF 850 Modell wurde per Displaylag mit 47ms gemessen,
könnte also gut möglich sein, das der UF 860 bzw. 8609 auch solch einen Wert hat.

Beim X8 müsstest du schon die C Version nehmen,
da die B Version von 2014 größtenteils nur noch als Rückläufer/Auslaufmodell zu haben ist
und dann (wie du schon festgestellt hattest) zum höheren Preis.

Ja der 815B ist ein Euronics Modell mit technisch gleichen Voraussetzungen/Schwächen wie der W805B.
Wenn du kaum 2K (bzw. später 4K) Blu-rays schaust oder generell in Zukunft auf 4K per Streaming setzt
und 4K Gaming per PC auch unrelevant ist,
dann kannst du beruhigt auch erstmal zu einen FHD noch greifen.
Und ja bei einen 50" müsstest du schon knappe 1m nur vorm TV sitzen,
um einen relevanten Unterschied zu einem FHD Bild zu sehen.
Kunino
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 30. Aug 2015, 15:13
Dann läuft es wohl darauf hinaus den CXW704 zu nehmen oder den Sony 805B bzw. 815B.
"Zukunftssicherer" ist dann wohl vermutlich der 704 bei etwa 300 Euro Preisunterschied, da der Sony ja zurzeit bei etwa 799 zu finden ist. Gerade auch gesehen der X8505 ist nur 55" aufwärts erhältlich scheinbar, was leider zu groß für den Platz ist...
Der Panasonic scheint abgesehen vom Inputlag in jedem Punkt dem Sony gegenüber überlegen zu sein oder ist der Sony in irgendeinem Punkt besser? Denke zwischen den beiden wird es sich letzten Endes entscheiden..
Hardrock82
Inventar
#19 erstellt: 30. Aug 2015, 15:19
Ich würde mal abgesehen vom UHD den CXW704 gleichwertig zum Sony W805 einschätzen.
Vom 3D soll der Panasonic ja auch nicht gerade besser sein, ansonsten sind beide vom Upscaling gut,
Farben sind auch gut und der SW passt auch, Vorteil vom Pana ist das bessere Händling,
wärend der Sony die bessere Zocker Kiste ist.
inecro-mani
Inventar
#20 erstellt: 30. Aug 2015, 15:43

Hardrock82 (Beitrag #19) schrieb:
Ich würde mal abgesehen vom UHD den CXW704 gleichwertig zum Sony W805 einschätzen.
Vom 3D soll der Panasonic ja auch nicht gerade besser sein, ansonsten sind beide vom Upscaling gut,
Farben sind auch gut und der SW passt auch, Vorteil vom Pana ist das bessere Händling,
wärend der Sony die bessere Zocker Kiste ist.


schön gesagt, zusätzlich kann man das "handling" vom Sony auch als Buggy android bezeichnen
Kunino
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 30. Aug 2015, 16:09
3D spielt sowieso eine eher geringe Rolle bei mir. Es zu haben wenn man es mal möchte schadet allerdings nicht.
@inecro-mani, wärst du denn bereit für ein besseres Handling und 4k statt FHD knapp 40% mehr auszugeben?
Was Input Lag angeht sind wohl 15 ms Unterschied zwischen den beiden...
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