Panasonic TX-42ASM655 vs. Toshiba 42M7463DG

Was ich mal so schätze.

schnelleres Menü / übersichtlicher = Panasonic
Bewegtbild = Panasonic
Schwarzwert = Toshiba
größerer seitl. Blivkwinkel = Panasonic
Inputlag = beide gut, Toshiba (vielleicht) fixer
Farben = Panasonic besser
Klang = ?
Design = Geschmackssache
3D = Geschmackssache (Kinder =.passiv/Pana)

Hallo Hardrock82,

vielen Dank für deine Antwort.

Da uns ja das Bild wichtig ist, hat nach Deiner Aussage der Panasonic leicht die Nase vorne. Bewegtbild (Fussball!) und Farben sind uns da wohl wichtiger als der Schwarzwert.

Viele Grüße
Blablub200

Hallo,

ich habe den TV in 47 Zoll - und ehrlich gesagt der TV ist Topp!

Aber wenn Du schon mit dem TV "liebäugelst" ---- schau ein mal bei QVC.de

Da gibt es Dein Wunsch TV für 499 inkl. 3 Jahren Garantie

http://www.qvc.de/TO....product.461631.html

Ja, aber das Problem 2014 wahr, das die Pana. LCDs mit IPS Panel von einer China Firma liefen
und dank Direkt LED Beleuchtung schlechter in den Ecken ausgeleuchtet wahren.

Toshiba's hingegen krankten (angeblich) an lahmer Menüführung und teilweise Clouding.
Da die Firma den Europäischen Raum jetzt aufgegeben hat,
weiß ich leider auch nicht, wie's mit Reparatur Ansprüchen aussieht.

Der Nachfolger vom ASW654 bzw. ASM655 (CXW754) wäre leider weit über euer Budget
bzw. wenn ihr 100€ mehr für einen seriösen Shop doch ausgeben könntet
dann wäre vielleicht die "abgespeckte Version" CXW685 drin, da bekommt ihr zwar 4K und 50" aber leider kein 3D,
ob der TV jetzt native 100hz hat damit Blu-ray's nicht ruckeln, weiß ich gerade nicht
(ist manchmal echt verwirrend bei den neuen Modellen und deren Zollgrößen)
beim Toshiba kenne ich jetzt keinen Nachfolger.

Vom Preis ausgehend würde ich euch eher zu einen Samsung von 2014 raten.
http://www.idealo.de...50h6470-samsung.html
Da ist alles an Bord (native 100hz/3D/gutes Bild) was man sich so wünschen würde, ohne extra was zu bezahlen.

32/42" wurden übrigens 2015 durch 43" (W855 mit 3D)ersetzt
und 50" gilt heute scheinbar als "Standard" Größe.


Zum Thema Farben, Panasonic/Sony machen halt die "natürlicheren" Farben Samsung/LG halt die Bonbon Optik.
Aber man kann ja jeden LCD von Werk umstellen, daher würde ich das jetzt nicht so kritisch betrachten.

Wichtiger ist ja eher, das ihr wenn ihr euch zbsp. für ein UHD Modell jetzt schon entscheidet
(da es halt kaum gute und vor allen kleine FHDs mehr gibt)
das ihr vorher nochmal in einen Großmarkt vielleicht fahrt
und euch mal bei jeden Hersteller die FB in die Hand drücken lasst
und die neuen Betriebssysteme austestet.

Androit 5.0 bei Sony/Phillips sollen derzeit nicht so gut sein und da wird wohl noch gepatcht,
bei Samsung gibt's zu Tizen ab und an auch Gemecker, aber hält sich scheinbar in Grenzen,
Panasonic's Firefox OS Technik ist scheinbar ganz gut
und LGs WebOS 2.0 System soll am einfachsten/besten derzeit funktionieren.
Da die aber auf ein IPS Panel aus eigenen Haus und Direct LED Beleuchtung setzen
hat man einen nicht so guten Schwarzwert dafür aber halt den besseren Betrachtungswinkel
und das einfachere 3D
http://www.idealo.de...-lg-electronics.html

Bei Samsung / Sony muss man ja beim aktiv 3D die nativen 100hz Motion xx Geschichten zuschalten
um die Bildfrequenz zu pushen damit die Shutterbrillen aufhören zu flimmern.
Wenn man sowas nicht weiß, dann kann der 3D Genuss schon fett getrübt werden.

Der Vorteil übrigens bei einen UHD TV ist auch, das man ohne wenn und aber echte 1080p Auflösung bei 3D bekommt.
Bei FHD LCDs wahr es immer so ne Sache die passiv 3D Kisten hatten es nicht
und bei den aktiv 3Dlern gab es immer gerne eine Serie von einem Hersteller,
die da plötzlich aus irgend einen Grund nicht mit machen wollte
und das 3D nur in 720p anbot, wodurch mehr Ghosting hervortrat.

Zu den letzten Samsung FHDs (J Serie) möchte ich jetzt nicht raten,
weil man per Google nicht genau herausfindet, welches Modell den nun native 100hz besitzt
(sollte jeder LCD heute als Standard meiner Meinung nach haben,
auch wenn man's als alter Kino Fan nicht gerne benutzt, Thema Camcorder Effekt)
die US Seite rtings.com hat da einzelne Modelle getestet, aber wie gesagt ich traue da Samsung nicht übern weg.

Wenn ihr nicht so viele DVDs habt würde ich euch übrigens raten ganz schnell auf 2K BDs zu wechseln
zumal das Bild nochmal um einiges schärfer und bunter ist.
DVDs wirken auf einen UHD TV auch total irgendwie verloren
bei schlechten bzw. älteren Filmen merkt man's schon deutlich,
man hat das Gefühl als würde man Analoges Fernsehen schauen,
Farben wirken matter und die knackige Bildschärfe fehlt einen total.

Zitat QVC Kunde(n):

"Local Timing" bedeutet, daß das Bild der Umgebungshelligkeit anpasst werden kann.

Bedienungsanleitung könnte besser sein, jedoch stellt sich alles automatisch ein. Das Gerät erklärt sich somit von selber.

Das ist eindeutig der beste Fernseher den es gibt auf dem Markt und der mit der besten Ausstattung!

Ich kann nicht mehr vor lachen, so einen Fernseher hätte ich auch gerne.
Wusste gar nicht das QVC Kunden soviel Humor haben, muss den Sender mit Herrn Bänsch
wohl doch ab und an mal schauen.

Hallo,

danke nochmal für die Antworten.

@Bavit: Danke für den Preistipp

@Hardrock82: Danke für deine ausführliche Antwort und Hinweise zu den anderen TVs.

Von den Problemen beim Pana hab ich auch schon gelesen, sind mir aber beim Anschauen gar nicht aufgefallen. Muss ich morgen nochmal genau ansehen.

Du hast ja jetzt so einiges in deine Antwort reingepackt.
Wie du sagst wäre mein Anspruch auch 100Hz native.
Zum Thema 3D und UHD ist es tatsächlich so, dass wir eine Menge alter DVDs haben und auch eher auf Filmklassiker wie auf neue Actionfilme stehen. Deshalb und weil wir eben hauptsächlich Sat-TV auch ohne HD sehen, wollten wir ein Vorjahres FullHD Modell. Mit dem Samsung haben wir auch schon geliebäugelt. Allerdings dachte ich, dass das Vorjahres Modell in 40'' (UE40H6470) bereits nicht mehr erhältlich und wenn dann nur überteuert ist. Diese Meinung habe ich mittlerweile revidiert. Allerdings teile ich Deine Meinung zum Thema Samsung und über den Weg trauen. Hab meinen Eltern leider auch schon einen Samsung gekauft, welcher ein sehr schlechtes Panel hat. Tatsächlich konnte man dort nur anhand der Gerätenummer herausfinden, welches Panel verbaut ist.
Auch einen LG haben wir uns im Markt angesehen. Dort konnte aber das Sat-Bild nicht überzeugen.

Hier nochmal kurz zusammengefasst meine bisherige Erkenntnisse:
LG:
- Vorjahresmodelle nicht mehr erhältlich
- hat im Laden nicht gänzlich überzeugt
- hier gibt es wohl auch Lieferschwierigkeiten

Samsung UE40H6470:
- nur noch im Internet erhältlich
- ungesehen eher Risiko behaftet

Toshiba 42M7463DG
- preislich top
- Risiko wg. Marktrückzug
- auch ungesehen

Panasonic 42ASM655
- natürliche Farben
- gesehen, Sat-Bild hat überzeugt.

Fazit:
Ich werde versuchen einen der anderen nochmal im Geschäft anschauen zu können. Sollte das nicht möglich sein, oder diese nicht überzeugen, bleibts wohl beim Pana.

Nochmal vielen Dank für Eure Hilfe!
Viele Grüße
Blablub200

Samsung verbaut meist ihre eigenen VA Panels oder welche von AUO mit Edge LED Backlight.
Ecken gut ausgeleuchtet,
Clouding könnte aber halt stellenweise mehr auftreten.

Panasonic nutzt unterschiedliche Panels
(VA von AUO = 704/804)
und IPS Innolux (CXW754)
letztere wohl da sie preiswerter sind,
als die von LG.

Beide Panel Arten haben aber ein gutes Direct LED Backlight mit zwei LED Leisten,
statt wie im Vorjahr nur eine (unten) bekommen.

Denke mal das daher die Eckenausleuchtung Problemchen bei den UHDs nicht mehr so gravierend sind.

Das Spotting Problem tratt ja zt. vorrangiger bei schlecht beleuchteten Direct LED IPS Panels auf.

Der Samsung H6600 meiner Eltern hatte mir ja (trotz vorrangiger Skepsis) gezeigt das auch VA mit Direct LED funktioniert.

Der H6470 gibts ja noch als 50" gut zu erwerben (zu groß?) aber 40/55" sind so gut wie vom Markt
und den Amazon Marktplatz Anbietern bin ich immer etwas skeptisch gegenüber eingestellt,
auch Retouren Ware Händlern wie Ton Dose / Notebooksbilliger usw. traue ich nicht übern Weg.

Alternative im VA / Edge LED Bereich mit richtig gutem SW aber lahmen Menü (ik fands eigentlich ok )
und kaum MKV Unterstützung,
wären die Sony W705/805 B Modelle ausm Vorjahr,
manchmal werden die noch in MM/ Saturn usw. als "Sondermodell" angeboten (W815/829)
auch wenn sie keinen Mehrwert bieten.

Wie auch Panasonic verbaut auch Phillips noch unterschiedliche Panels, IPS meist in der 6/7 Serie.
Aber da hatten 2014 einige Modelle trotz Firmware Update Technische Probleme.
Und ohne Google bzw. Idealo würde man zt. gar nicht rauskriegen, was den genau verbaut ist.
Den selbst Großmärkte, halt sich meist diesbezüglich sehr bedeckt.

Man kanns dann nur rausfinden,
wenn man sich schräg zum TV stellt
und kuckt ob aus 1 oder 3m
keine Farbverluste auftreten.
Bzw. man nicht so'n rosanes Bild sieht.

Bei viel SD/DVD Konsum sollte die Upscaling Funktion vom TV tadelos arbeiten
und da sind Panasonic / Sony seit Jahren schon besser.

Samsung/LG haben da halt erst mit den UHD Modellen etwas aufgeholt.

Da ich mich derzeit mit den neusten Phillips Modellen seit 2010 nicht mehr beschäfftigt hatte kann ich dir aber nicht sagen,
wie gut die Upscaling Funktion bei den neusten Modellen funktioniert.

Dies bezüglich müsstest du dich bei intresse mal an die Kollegen im Phillips Unterforum wenden.

Und zum Thema schlechtes Panel/Ausleuchtung, das kann jedem passieren.
Selbst in der Oberklasse (Full LEDs) wird gejammert wenn auch zt. wegen großen Erwartungen die jedes Jahr nicht erfüllt werden.

Man muss halt für sich abwägen,
kann ich mit "hellen Wolken" / "kegelformige Steifen" leben,
oder als Sportfan mit krieselnden Steifen/Flecken (DSE)
oder kauf ik mir schnell noch einen Pana Plasma für 500-800€ gebraucht, der das nicht hat,
aber andere Problemchen wie flimmern/grünpixlige Rauschen bei schwarzen Bildinhalten,
wellenartige Gebilde in Gesichtern
bzw. an bunten Objekten.

Was man alles aber meiner Meinung nach nicht so stark wahrniehmt.
(Aber ist halt eine unterschiedliche Wahrnehmung.)

Genauso will ich dir jetzt auch den Toshiba nicht ausreden.
Für kleines Geld vielleicht ein solider TV.
Dadurch das 4 3D Brillen gleich bei liegen sogar intressant.
Aber ich würde ihn halt nur online kaufen und zuhause austesten.
Da selbst wenn das Ausstellungsstück im Laden keine "Problemchen" aufweisst,
das Modell ausm Lager aber der letzte Husten sein kann.

Gruss

Hallo nochmals.

ich weiß ja nicht, wo man hier sein ganzes Wissen her hat.

Die meisten Firmen verwenden LG Paneel.
So auch der genannte Toshiba.
Toshiba zieht sich auch nicht aus der Garantie Verantwortung bei TV von Europa zurück!


Die Entscheidungshilfe vielleicht :

Bestelle den TV - Prüfe ob er passt für Dich - wenn ja - behalte den TV - wenn nein: schicke den TV zurück.
Im Endeffekt muss Dir der TV in Bild-und Ton gefallen. Das kann aber nur einer beurteilen ---> DU SELBST!



Ich kann nur folgendes sagen: Mein 47 Zoll ist in Bild gleich mit dem Panasonic, wesentlich besser als Samsung. In Ton übertrifft er beide. (hatte beide ..und mehr.. vor Ort)
Zur Zeit habe ich noch den LG UB820V und der ist m.E. in Ton und Bild gleichwertig dem Toshiba
Ich bin kein QVC-Fan: Vorteil ist aber: 30 Tage (uneingeschränktes) Rückgaberecht.

Zu den Bewertungen bei QVC: Die sind genauso gut - oder schlecht wie die Ratschläge hier!

Hardrock82 (Beitrag #8) schrieb:

Panasonic nutzt unterschiedliche Panels (VA von AUO = 704/804) und IPS Innolux (CXW754) letztere wohl da sie preiswerter sind, als die von LG. Beide Panel Arten haben aber ein gutes Direct LED Backlight mit zwei LED Leisten, statt wie im Vorjahr nur eine (unten) bekommen. Gruss

Erstmal, es gibt überhaupt noch keine gesicherten Erkenntnisse, woher Panasonic bei welchen Modellen seine Panels bezieht.
Meines Wissens gibt es derzeit überhaupt nur einen 4k IPS Lieferanten, und das ist LG.
Die China Innolux Geschichte wurde auch für die ASW654/754 IPS Träger, also alle außer 39" gestreut. Am Ende lautete die Message: es war LG.
Zumindest beim 55CXW804 bin ich mir relativ sicher, dass es sich um ein Samsung Panel handelt.

Aber was du nun mit den zwei Leisten bei D-LED meinst, musst du noch mal erklären.

Da gibt es bei P. heuer je nach Ausführung 8 bis 9 Streifen a 10-12 LED Cluster ( ein Cluster 5 LEDs).

Ein oder zweiseitig ist das Thema für Edge. Und ohne Frage sind die 40/49/50" Geräte mit dieser Art der HGB ausgestattet. Aber einseitig unten horizontal.

bavit (Beitrag #9) schrieb:

ich weiß ja nicht, wo man hier sein ganzes Wissen her hat.

Jahre lange Forum Lektüre, selbst Tests in Großmärkten.

Die meisten Firmen verwenden LG Panel. So auch der genannte Toshiba.

Jaein, IPS hat den Massenmarkt dank Direct LED schon ganz schön aufgewirbelt,
bin aber kein verfechter von Passiv 3D
und bin eher jemand der sich nicht zwischen zwei Stühlen (VA vs. IPS, SW vs. Blickwinkel) entscheiden will,
ich wollte beides und gab daher mehr Geld aus, wer sich für eins entscheiden möchte,
weil zbsp. Passiv 3D TVs inkl. 4 Brillen zum Schnäppchen Preis angeboten werden,
der sollte zuschlagen.
Aber ein Horrorfilm Fan könnte schon enttäuscht sein wenn er zbsp. statt eines Phillips 6909 einen 7550 erwirbt
und sich wundert warum das Schwarz eher gräulich erscheint.
Unter 1000€ gibts halt kein Local Dimming
womit man wie bei einen FLAD LCDs dieses Manko teilweise umgehen könnte.

Und Sony bietet IPS nur beim X8* an
bzw. Samsung verwendet überhaupt keine IPS Panels.

Toshiba zieht sich auch nicht aus der Garantie Verantwortung bei TV von Europa zurück!

Gabs dazu eine Stellungsnahme seitens Toshibas,
oder woher niehmst du dieses Wissen?

Zu den Bewertungen bei QVC: Die sind genauso gut - oder schlecht wie die Ratschläge hier!

Schiff versenkt.

[quote="Beipackstrippe (Beitrag #10)"]

Erstmal, es gibt überhaupt noch keine gesicherten Erkenntnisse, woher Panasonic bei welchen Modellen seine Panels bezieht.
Meines Wissens gibt es derzeit überhaupt nur einen 4k IPS Lieferanten, und das ist LG.
Die China Innolux Geschichte wurde auch für die ASW654/754 IPS Träger, also alle außer 39" gestreut. Am Ende lautete die Message: es war LG. [quote]

Zum ersten hatte es mir ein User bei AVForum geschrieben. (Wahr glaube ich sogar Kalibrierer)
Konnte den Wahrheitsgehalt bisher aber weder 100% bestättigen noch dementieren.

Da du aber damals im ASW654 Threaf oft betont wurde das je nach Zollgröße unterschiedliche Panels verbaut sind, ging ich halt auch wegen oben gznannteren davon aus,
das Panasonic auch weiterhin bei bestimmten Modellen die Sparschiene fährt.

[quote]Zumindest beim 55CXW804 bin ich mir relativ sicher, dass es sich um ein Samsung Panel handelt.[/quote]

Und woher?

[quote]
Aber was du nun mit den zwei Leisten bei D-LED meinst, musst du noch mal erklären.

Da gibt es bei P. heuer je nach Ausführung 8 bis 9 Streifen a 10-12 LED Cluster ( ein Cluster 5 LEDs).

Ein oder zweiseitig ist das Thema für Edge. Und ohne Frage sind die 40/49/50" Geräte mit dieser Art der HGB ausgestattet. Aber einseitig unten horizontal.[/quote]

Hatte jedenfalls beim letzten MM Besuch trotz Einstellungen beim Pana CXW754 (globe wahr 50") das Gefühl, das das Bild insgesamt viel wahr als beim ASM655.

Und daher meine "Vermutung",
das bei den älteren LCDs nur eine Leiste unten verbaut wahr, bzw. die Beleuchtung nicht so Kontrastreich wie bei manchen "günstigeren" Edge LEDlern ausfallen könnte.