55/60 Zoll - gibt es wirklich gute Fernseher?

Autor

Beitrag

riggson
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 23. Nov 2014, 01:46

Moin zusammen,

ich besitze derzeit noch einen 42-Zoll-Plasma von Panasonic und bin mit dem Bild auch wirklich glücklich. Aber - ich hätte wirklich gerne einen größeren Fernseher. Knapp 300 Watt Energieverbrauch sind auch nicht wirklich zeitgemäß. Und ich schaue gerne und viel Fernsehen.

Also lese ich jetzt ein paar Tage hier im Forum. Aber langsam verzweifle ich. Jedesmal wenn ich denke - oh, na dann ist der ja was für Dich, dauert es keine 10 Minuten bis ich genügend Meinungen finde, die das Gerät zerreissen. Deswegen habe ich mich jetzt entschlossen einen eigenen Thread aufzumachen.

Ich habe einen Sitzabstand von ca. 3,50 Meter. Nutzung ist 70%Stream per MediaPortal meiner VuPlus. Ein externer Receiver ist also erst mal vorhanden. 30% Fernsehen - da würde ich mir auch die HD Sender gönnen. Auf jeden Fall soll ein Fussballspiel schlierenfrei dargestellt werden. Das ist ganz wichtig. Zocken vielleicht 2,3 mal im Jahr auf der PS3. Direktes Sonnenlicht fällt nicht auf den Fernseher. Klasse wäre es, wenn der Fernseher in der Lage wäre Streams aus dem Internet direkt abzuspielen (z.B. mp4 Videos), da das MediaPortal auf der VuPlus vielleicht in Zukunft eingestellt wird. 3D ist ein netter Zusatz. Würde ich auch gerne mitnehmen, da ich mit der Ps3 auch einen Player hätte. Aber ich würde immer ein besseres Bild vorziehen.

Kurz gefasst, soll der Fernseher SD Material gut aufbereiten und schnelle Bewegungen ohne Schlieren darstellen können. Perfekt wäre es, wenn Internetstreams abspielbar sind (möglichst viele Formate). Tendenziell geht es zum 55 Zoller. Ich hätte zwar gerne 60 - aber es wird schon schwierig meiner Freundin 55 zu verkaufen ^^.

Das Budget lasse ich (erst) mal außen vor. Es gibt da eine Grenze, bei der ich sage "mehr sollte ein Fernseher nicht kosten". Aber auf der anderen Seite bin ich nicht bereit nur einen einzigen Euro auszugeben, wenn ich am Ende nicht mit dem Bild zufrieden bin. Dann lebe ich lieber mit dem kleineren Bild und dem hohen Stromverbrauch. Als obere Schranke sind bei mir im Kopf 2.000 Euro. Ab da bin ich glaube ich nicht mehr bereit so viel Geld rauszuhauen.

Ich habe auch schon viele Kaufempfehlungen hier gelesen. Aber immer wenn ich zu dem Gerät hier den entsprechenden Thread aufgerufen haben, dann war dort ganz große Enttäuschung. Gibt es überhaupt derzeit richtig gute Fernseher oder sollte man noch warten bis die Technik ausgereifter ist? Wird sie das denn überhaupt in naher Zukunft sein? Bei OLED habe ich ja auch schon von nachlassender Helligkeit gelesen. Das ist alles grade ziemlich frustrierend - da will man sich was Gutes gönnen und findet einfach nix

burkm
Inventar

#2 erstellt: 23. Nov 2014, 01:55

Da in vielen (TV-)Threads überwiegend die Besitzer posten, die irgendwelche echten oder vermeintlichen Probleme haben, sind die Threads dahingehend nicht repräsentativ, was die tatsächliche Gesamtqualität angeht.
Da sich auch die Anforderungen / Wünsche an das Bild und die Ausstattung TV Nutzer-individuell stark unterscheiden, wird man meist nicht umhin kommen, sich selbst "ein Bild" vom entsprechenden Gerät zu machen, um beurteilen zu können, was für einen selbst tatsächlich relvant ist und zutrifft.
Im Konsensus sind wahrscheinlich deutlich mehr Nutzer mit dem jeweiligen Gerät zufrieden als unzufrieden, ansonsten würden die Verkaufszahlen nicht passen.

Zudem wirst Du nur daran erkennen können, ob Deine Ansprüche realistisch sind.

[Beitrag von burkm am 23. Nov 2014, 09:46 bearbeitet]

eraser4400
Inventar

#3 erstellt: 23. Nov 2014, 08:47

Da in vielen (TV-)Threads überwiegend die Besitzer posten, die irgendwelche echten oder vermeintlichen Probleme haben, sind die Threads dahingehend nicht repräsentativ, was die tatsächliche Gesamtqualität angeht.

>Und genau Selbiges gilt auch für das aktive 3D und seiner "ach so häufig" auslösenden Kopfschmerzen: Meist wird diese Ansicht von Besitzern passiver TVs verbreitet. Bevor es die Passiv-Technik bei TVs gab, hatte komischerweise keine Sau Kopfschmerzen. (siehe Threads aus jener Zeit) Erst als diese (nur knapp 1 Jahr nach der aktiven) auf dem Markt war, häuften sich diese Meldungen Plötzlich. Und mit einem mal, sah es so aus, als ob jeder 2te darunter litt...

Fakt ist: Gerade mal ca. 2% der Gesamtbevölkerung hat tatsächliche Probleme damit.

[Beitrag von eraser4400 am 23. Nov 2014, 08:47 bearbeitet]

riggson
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 23. Nov 2014, 09:06

Ok, ist natürlich auch was dran. Dann werfe ich mal meinen aktuelle Favoriten rein.

Samsung UE55H7000

Grade das Fußballbild kommt da immer gut weg. Und wenn ich das richtig verstanden haben, ist Samsung was das Abspielen von Videoformaten angeht auch weit vorne.

voller75
Stammgast

#5 erstellt: 23. Nov 2014, 11:38

riggson (Beitrag #1) schrieb:

Moin zusammen,

Tendenziell geht es zum 55 Zoller. Ich hätte zwar gerne 60 - aber es wird schon schwierig meiner Freundin 55 zu verkaufen ^^.

Wird-->oder ist schwierig?

Egal wie rum-willkommen im Klub

55H7000 wie oben im Link genannt ein Preisknaller...ist ein EU-Modell und bewegt sich z.w. 1200-1500
60H7090 (meine deutsche Alternative, wenns für mich kein UHD/4K gibt) liegt bei 1700-1900€

(D)eine Freundin/WAF ist anscheinend wie weitverbreitet sensibel...wenn du die Kiste bezahlst-und sie
die meiste Zeit ihre Serien kuckt-ist die Sachlage eindeutig....ansonsten häng ein Bild ihrer Mutter auf

burkm
Inventar

#6 erstellt: 23. Nov 2014, 11:54

... und am Besten vor den Fernseher

chrisbvb72
Stammgast

#7 erstellt: 23. Nov 2014, 12:06

Glaube daß Sony trotzden besser als Samsung ist.
Kenne viele die Samsung oder Sony haben,habe alles ausprobiert, verglichen,Sony hat die Nase vorn..

riggson
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 24. Nov 2014, 08:25

Naja... ich dachte ich kauf das Ding einfach mal und schaue dann was passiert...

Bei Sony bin ich skeptisch. Ich habe den KDL40-605B in meinem Arbeitszimmer. Da ich dort auch meine Playstation dran habe war es meine erste Wahl bei meinem Budget. Für ein Arbeitszimmer ok. Aber an meinen Ferneher im Wohnzimmer habe ich höhere Ansprüche an das Bild. Die Farben sind mir zu unnatürlich. Fussball ist ganz ok - aber ich kann doch eine kleine Unschärfe in den Bewegungen wahr nehmen. Dazu sind bei Kameraschwenks auch leichte Wolken im Bild erkennen. Ich hatte damals auch einen Samsung aus der 64XXer Reihe zum Vergleich danebenstehen. Nunja.. ich habe den Sony behalten

riggson
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 25. Nov 2014, 11:22

So, ich habe die letzten Tage hier noch einmal viel gelesen und auch sonst ein wenig gestöbert. Alternativ bin ich auf den Panasonic TX-58AXW804 gestossen. Ich dachte eigentlich, der würde außerhalb meines Budgets liegen. Aber durch einen Tipp bin ich auf dieses Angebot gestossen:

Angebot

Dort bekkomme ich den Pana für 1.899,- Euro abzüglich 250,- Euro Cashback. Das wäre dann also 1.649,- Euro. Preislich wäre er damit in Reichweite. Somit hätte ich derzeit diese beiden auf meiner Liste:

Samsung UE55H7000 / UE55H7090 ca. 1.300 Euro
Panasonic TX-58AXW804 ca. 1.650 Euro

Es gibt zwar nur wenige Rezessionen bei Amazon zum Pana - die lesen sich allerdings recht ernüchternd. Ist der Pana den Aufpreis wert? Mal abgesehen von 4K - die ich bei 4 Metern Abstand wohl kaum wahrnehmen werde...

pinocchio26
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 25. Nov 2014, 11:53

Hi, in meinen Augen ist der Panasonic den Aufpreis nicht wert. Du musst selbst vergleichen und entscheiden, da der Eindruck immer ein persönliches Empfinden ist.

Wie hat denn der Samsung 64XXer gegenüber dem W605 nach deinem Empfinden abgeschnitten?

riggson
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 25. Nov 2014, 11:58

Wenn ich mich noch recht erinnere, war es ein Soap-Effekt, der mich gestört hatte. Das Bewegtbild war zudem nach meinem Empfinden schlechter als beim Sony. Da bin ich recht empfindlich, da ich gerne mal Sport im TV schaue und bei den Kameraschwenks wird mir dann ganz übel, wenn der TV nicht hinterherkommt

riggson
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 26. Nov 2014, 13:02

So, gestern habe ich mal eine Runde durch die örtlichen Elektromärkte gedreht. Aber ob ich jetzt schlauer als vorher bin?

Das Problem ist schon mal, dass die Fernseher nicht aus der gleichen Quelle gespeist werden. Da läuft vom 4k-Trailer über HD-Fernsehen bis zu SD-Fernsehen alles mögliche auf den Geräten. Dazu scheinen einige ihre Geräte mehr oder weniger mit Standard-Einstellungen aufzustellen, andere Geräte werden dann anscheinend wieder im Bild optimiert. So habe ich gestern eine Reihe von Samsungs gesehen (u.a. 8090), bei denen man eine Bildverbesserung aktiviert hat, die in ruhigen Szenen Details enorm rausgearbeitet hat - und bei Bewegung wurden dann alles weichgezeichnet. Da lief grade so ein Fussball-Talk auf Sky HD und ein Typ in Nahaufnahme hatte ein stark faltiges Gesicht. Sobald der sich dann bewegt hat, waren die Falten weg und er ist um 20 Jahre jünger geworden

Im nächsten Laden war dann beim 7090 nix von diesem Effekt zu sehen...

Grundsätzlich haben mir meine beiden Favoriten aber schon mal gut gefallen

Samsung UE55H7000 / UE55H7090 ca. 1.300 Euro
Panasonic TX-58AXW804 ca. 1.650 Euro

Beim Pana konnte ich auch direkt kurz Fussball in HD sehen (war allerdings der 50-Zöller). Das sah wirklich blitzsauber aus. Auch das Bild war sehr homogen. Nicht so farblich überzogen wie die meisten anderen Geräte. Der Samsung machte direkt gegen den Sony W805 auch eine gute Figur. Hier habe ich wieder das Problem gesehen, dass mein Sony 605 auch hat - die dunklen Bereiche saufen ab. Bei mir ist das auch nicht zu korrigieren - dann wird irgendwann das Bild einfach gräulich.

Der Samsung UE55H8000 / 55H8090 wird hier selten (eher nie) als Empfehlung genannt. Preislich liegt der bei ca. 1500,- Euro. Also etwa 200,- Euro mehr als der 7000er. Ich konnte ihn zwar nicht in einer vernünftigen Konfiguration anschauen - aber sollte der nicht bildtechnisch über der 7000er-Reihe liegen?

Grundsätzlich läuft es bei mir wohl schon auf die beiden Geräte (oder Baureihen) raus. Ich habe auch noch gesehen, dass es ja auch den

Panasonix TX-58ASW804 für ca. 1450,- (150,- Cashback abgezogen)

gibt. Das ist im Vergleich zum AXW dann ja wohl ein FullHd Fernseher. Sind die Geräte denn ansonsten vergleichbar. 4K bringt bei meinem Sitzabstand ja keinen Vorteil.

[Beitrag von riggson am 26. Nov 2014, 13:04 bearbeitet]

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 26. Nov 2014, 13:13

3,5m, da bringt 4k 55'' eben keine Vorteile. Der FHD heißt dann 55ASW804 = hat zwar Local Dimming, aber IPS Panel und D-LED
Wenn du dir mit deinem verwendeten Material von der Güte nicht ganz sicher bist, ist ein FHD in Summe gesehen über alle guten und auch weniger guten Beiträge (auch das gibt es bei HD-TV) sowieso die bessere Wahl.

riggson
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 28. Nov 2014, 10:39

Ok, ich habe gelesen und gelesen. Am Ende läuft es ja immer auf 4-5 Modelle raus, die in diesem Bereich in Frage kommen. Ich habe mich entschieden, es mal mit dem H7090 zu versuchen:

Angebot Samsung UE55H7090

1349,- Euro inkl. Versand per Spedition.
Dazu ab heute noch ein S5 Mini dazu, welches man wohl für 200-250,- Euro verkaufen könnte.

Erfahrungsberichte hier im Forum sind wie die meistens zu den Geräten, die für mich in Frage kommen. Die meisten sind zufrieden und einige eben nicht. Da hilft jetzt nur noch der Selbstversuch. In der Dezemberausgabe von Stiftung Warentest ist der auch grade noch mal sehr gut in Punkto Bild (insbesondere Bewegtbild) weggekommen.

Ich werde auf jeden Fall genau berichten!

The_Kane
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 03. Dez 2014, 06:14

Moin.

Und TV schon erhalten?

Mfg

riggson
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 03. Dez 2014, 12:56

Tja... was soll ich sagen? Ich habe mich bisher nicht getraut wirklich nen Fernseher zu kaufen. Den letzten Post habe ich wohl in nem starken Moment geschrieben...

DSE und Bewegungsunschärfen wären für mich ich jedem Fall ein KO-Kriterium bei einem Fernseher. Dafür schaue ich zu gerne auch mal Fußball. Und irgendwie verlieren da alle Geräte, wenn man mal durch die Erfahrungssthreads schaut. Am zufriedensten scheint mir hier noch die Sony-Gemeinde. Grade im 955er Thread klingt das dahingehend eigentlich ganz positiv. Allerdings habe ich den auch noch nicht komplett gelesen - im Gegensatz zu den meisten anderen Erfahrungsthreads hier...

Also suche ich noch etwas weiter, entscheide mich vielleicht noch 5-6 mal um und kaufe dann. Vielleicht...

burkm
Inventar

#17 erstellt: 03. Dez 2014, 16:55

Das "Problem" mit diesen Threads hier ist, dass Du oft nur die negativen Seiten siehst, weil das die Poster zum Agieren und Posten bewegt. Den zufriedenen Nutzer wirst Du hier meist deutlich seltener sehen (lesen), weil die eben zufrieden sind und dann auch keinen Grund zum Posten sehen / haben. Deswegen "verzerren" diese Threads hier (leider) oft den Gesamteindruck und sind deshalb auch nicht repräsentativ für die Gesamtheit.
Traurig, aber wahr... und verständlich.

[Beitrag von burkm am 03. Dez 2014, 17:30 bearbeitet]

eraser4400
Inventar

#18 erstellt: 03. Dez 2014, 16:58

Ja. Das ist leider definitiv so. Hier melden sich meist die, die was zu "plärren" haben.

riggson
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 03. Dez 2014, 17:51

Das ist mir im Grunde ja schon klar. Dennoch verunsichert es, wenn man genau von den Dingen ließt, die man bei seinem Fernseher nicht sehen möchte. Grade eben dem Bewegtbild stehe ich noch sehr skeptisch gegenüber. Beim Rest wird es bestimmt schon passen. Wenn ich überlege, dass ich meinen 6 oder 7 Jahre alten Plasma nochmal kritisch auf den Schwarzwert angesehen habe. Mehr als Dunkelgrau ist das da auch nicht

Momentan tendiere ich zu einer "günstigen" Lösung. Vielleicht Samsung H7090 oder Sony W8XX. Für UHD muss halt doch überall noch n Euro drauf gelegt werden. Da sehe ich den Content in naher Zukunft einfach noch nicht und ich sehe selten Blue Rays.

Wenn ich zugeschlagen habe, dann werde ich auf jeden Fall noch mal ein Feedback geben.

riggson
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 04. Dez 2014, 10:47

Mir ist zuletzt beim Lesen aufgefallen, dass immer wieder von "Rucklern" bei der Wiedergabe gesprochen wird. Auch in Tests habe ich mal von "gelegenlichen Rucklern" gelesen. Auf meinem 42er Sony 605 B kenne ich das Phänomen eigentlich nicht. Ist das hersteller- oder gerätebedingt oder einfach Glückssache ob und wie oft das bei einem Gerät auftritt? Und was ist mit "gelegentlich" gemeint? 2-3 mal am Abend ist ja auch gelegentlich - würde mich aber wahnsinnig machen, da ich dann anfangen werde auf den nächsten Ruckler zu warten

Wie sieht das bei den von mir genannten Modellen Samsung H7090 und Sony W8XX aus? Neigt eine Baureihe deutlich stärker dazu als die andere?

riggson
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 06. Dez 2014, 17:12

Ich möchte den Thread noch mal bezüglich der Ruckler nach oben holen. Da bin ich irgendwie noch nicht schlauer.

Zudem ist mir heute ein Effekt beim Fußballbild im Elektromarkt aufgefallen den ich sehr unschön fand. Bei Kameraschwenks verschwamm der Rasen zu einem grünen Brei. Wurde der Schenk langsamer, so stellte sich das Bild in diesem Bereich irgendwann wieder scharf. Für meine Augen war das nicht zu ertragen. Ich hatte das Gefühl, dass ich ne Sehstörung hätte

Aufgefallen ist es mir bei einem Samsung der 7er Reihe (bin nicht mehr sicher ob UHD oder nicht). Meine Frage wäre, ist dieses Verhalten eine Frage der Fernsehers / Herstellers / Panels, eine Einstellungssache des Bildes oder (hoffentlich nicht) LED-Technik bedingt und nicht zu verhindern?

eraser4400
Inventar

#22 erstellt: 06. Dez 2014, 17:40

Es ist zumind. nicht ein grundsätzl. Problem der LED-Technik. Denn ich zb. habe Einen und der, hat das mal gar nicht.

riggson
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 06. Dez 2014, 17:48

Darf ich fragen, welchen TV Du besitzt?

eraser4400
Inventar

#24 erstellt: 06. Dez 2014, 18:08

Das nutzt dir leider nix, da mein Tv schon lang nicht mehr im Handel ist. Es ist aber der auf meinem Avatar-Bildchen.

Er wäre aber eh über deiner "Schranke" gewesen.

riggson
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 07. Dez 2014, 08:30

Hmmm... also wenn ich jetzt mal als Laie raten sollte, dann ist das vom Design her ein Loewe, oder?

Hat vielleicht irgendjemand eines der noch von mir im Rennen befindlichen Geräte und kann mir bestätigen, dass das definitiv nur ne Einstellungssache ist?

Samsung H7090
Sony W855/W828/W829
Panasonic ASW754/ASW804

Vom Bild her finde ich ja nach wie vor die Panasonics am besten. Keine überzeichneten Farben und irgendwie kommt mir das Bild für das Auge einfach wesentlich ruhiger vor. Allerdings schrecken mich hier doch Berichte aus dem Forum ab, wo die Käufer dann zu Hause im abgedunkelten Raum total enttäuscht von dem Gerät waren. Zudem liest man immer wieder, dass die Ecken nicht gut ausgeleuchtet sind. In den 2014er Modellen seinen zudem "Billig-Panels" verbaut. Wäre da ein DTW60 sonst ne Alternative? Sind aber rar und recht teuer.

Sony und Samsung sehen im Markt recht ähnlich aus. Wobei der Sony in den dunklen Bereichen schon eher keine Details mehr erkennen lässt. Beide sind sehr hell und die Farben überzogen. Ok, ich habe ja auch gelernt, dass man darauf eigentlich erstmal nichts geben kann. Beim Sony nervt mich die Bedienung (hab ja den W605 zu Hause). Beim Samsung irritieren mich häufige Berichte von Rucklern und Artefakt-Bildung (in einem Test gelesen, dass es bei schnellen Bewegungen vorkommen kann, hier im Forum schrieb einer von Artefakten in dunklen Bereichen).

Hmmm... also wenn ich das hier grade so runterschreibe wird mir wieder mein Dilemma bewußt...

burkm
Inventar

#26 erstellt: 07. Dez 2014, 08:43

Sieht so ähnlich aus, wie ein Sony aus der HX855 Baureihe

http://www.sony.de/support/de/product/KDL-55HX855
Wäre dann noch gar nicht so alt und ... ein Super Bild, wie die meisten Kommentare in den Threads und Tests zeigen.

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#27 erstellt: 07. Dez 2014, 08:48

riggson (Beitrag #20) schrieb:

Auf meinem 42er Sony 605 B kenne ich das Phänomen eigentlich nicht.

So ein Modell gibt es nicht.

riggson
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 07. Dez 2014, 09:19

Uppps.. ich hab nen W655A..

Den HX855 gibt es aber nicht mehr zu kaufen.

riggson
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 17. Dez 2014, 09:42

So, ich habe dann mal zugeschlagen. Da der H7090 so langsam Mangelware wurde und die Preise wieder leicht anzogen, habe ich für 1299,- für nen 55-Zoller noch ein Gerät erwischt.

Erste Eindrücke uns später noch mehr gibt es