UHD-LCD 65 Zoll - Kauf TIPP?

Hi,

also ich hab mich gestern, nach einem ausführlichem Vergleich aller Kandidaten,
für den Samsung 65HU7590 entschieden.

Nach knapp einem Tag testen ziehe ich folgendes Zwischenfazit:

PRO:
- sehr gutes Bild
- fast kein Clouding
- schnelle Bedienung, viele Optionen und Funktionen

CONTRA:
- stark spiegelndes Display
- leichtes bis mittleres Banding besonders wenn das Panel viel Helligkeit bringen muss
- sehr Blinkwinkelabhängig

Also was mich eigentlich am meisten stört ist das Spiegeln des Display, dann das Banding.

Bin am überlegen ob ich das Gerät im Laufe der nächsten dem MediaMarkt zurück geben.
Hatte vorher abgesprochen, das eine Rückgabe möglich ist.

Was ich mich Frage welche Alternativen ich habe?

Der Panasonic TX-65AXW804 soll ja ein besonders gut entspiegeltes Display haben.
Hat da jemand Erfahrungen? Aber wie sieht es da mit Banding aus? Und wie mit Clouding?

Am wenigsten Klagen von usern was DSE und Banding angeht gibt es beim sony

@ Paulefoul

Diese Glas Panels bei Samsung auch Ultra Clear betitelt, bringen halt bessere Farben und ein etwas tieferes Schwarz.
Wenn dich sowas stört musste halt leicht/ganz abdunkeln oder einen Mittelklasse LCD nehmen.

Gruss

Den Sony 8505 hatte ich ja auch auf dem Schirm, aber leider ich das Modell in meinem Markt nicht aufgebaut.

Den Samsung werde ich zurück geben, da man sogar den Lüfter deutlich hört!

Nicht mal bei meinem Plasma hab ich die Lüfter wahrgenommen...

Das kommt dabei rum, wenn man "so lange" ausführlich vergleicht.
Und dann hast du nicht mal den X85B gesehen = was ist denn das für ein Vergleich?

Was guckst du, was ist dir wichtig, wie ist die Sitzentfernung. Das sind die Fragen, die vielleicht zum Ziel führen.

Naja ich kann ja nur das vergleichen was da ist.

Habe mit den 7590, 8590, Pana840 und den LG 980 angeschaut. Alle in 65"

Ich denke das ist schon ein Vergleich.

Was ich anschauen, also eigentlich "normales" TV Programm, Nachrichten, Serien,
Fußball und F1, gemischt eben. Allerdings keine Filme, die laufen über den Beamer ;-)

Sitzabstand im 3,5m - 5m

Normales TV Programm sollte in Gänze nur HD sein bei Sitzabstand 3-3,30m = so kann man marginale Vorteile der Hochskalierung vielleicht noch erkennen. Bei schlappem HD und SD Material (TV + DVD) im Mix kehrt sich die Sache fast noch um = da sieht ein hochwertiger FHD TV besser aus. In den Regionen 3,50-5m bräuchte es hochwertige Blu-rays, mindestens Sky HD und einen 75'' bis 84'' UHD.
An der Spitze stünde momentan der hier :

http://www.panasonic...erie/tx-85xw944.html

Die preiswerten Kandidaten kosten ca. die Hälfte.

Bedeutet bei der Entfernung macht ein 65" UHD keinen Sinn?

https://www.avforums...distance-guide.10704

Solange die Geräte eben noch so teuer sind und man preiswertere FHD Geräte am Markt bekommt, kann man sich die Investition sparen. Es bringt sichtbar keine Vorteile. Wenn es dann im oberen Segment bald sowieso nur noch 4k Displays gibt und die alle gleich teuer sind, egal ob 4k oder FHD, hat sich die Diskussion eh erledigt.

Ok, den Eindruck habe ich auch gewinnen können, das man das aus 4m nicht unbedingt erkennen kann...

Was wäre denn ein tolles FHD Gerät? Wichtig wären mir Ausleuchtung (FULL LED), kein Banding und
möglichst wenig Spiegelungen.

Preis sollte natürlich nicht unbedingt über dem 65HU7590 liegen denn der hat mich "nur" 2.600 Euro gekostet...


EDIT:
Wäre das hier was?
http://www.amazon.de...IC2QtmTPnZ7nJ0am-Ghg

Ein Full Array LED für 2600€ den hätte ich dann auch gerne.

Vielleicht gibts bis dahin auch OLEDs für lächerliche 1000€.

Full-HD LCD mit Full-LED gibt es nicht. Da gibt es nur Edge oder Direct-LED.

Der LG ist einer mit D-LED = leichte Defizite einer schwächeren Eckenausleuchtung sind erkennbar, IPS Panel mit der bekannten Schwarzwertschwäche (je dunkler die Umgebung je mehr IPS-Glow = schwarze Flächen werden graublau, Kontrastverlust, man muss mit indirekter Beleuchtung am Abend gegensteuern)

Wenn du also nicht im Dunkeln guckst und zu geschickten Illuminierung z.B. mit LED-Stripes etc. bereit bist, dann könntest du schon grundsätzlich mit einem IPS Panel zufrieden sein.

Schau dir den Sony 65W955B, der geht vom Preis momentan total ab:

http://www.getgoods....dimming%2C%20Schwarz

Also ich schau eigentlich nie im ganz dunklen, wenn dann nur bei Filmen aber dann
über den Beamer.

Ich muss auch sagen, das mir das schwarz beim 7590 schon fast zu krass ist bzw.
da teilweise die Inhalte absaufen man also auf schwarzen Flächen keine Details mehr
erkennt.

Der Sony sieht preislich sehr interessant aus, muss mal schauen ob die das Modell
in meinem MediaMarkt haben.
Gibt es hier denn Erfahrungen zu von mir erwähnten Punkten?

Wenn man hier schaut
http://geizhals.de/?...43_Direct-lit#xf_top
ist die Auswahl echt begrenzt (Direct-LED).

Und dazu ist die Auswahl noch total verkehrt, AXW804, W955A sind z.B. so was von Edge...

Das Thema UHD haben wir doch bereits abgehakt und was soll ein W955A sein?

Ich bin halt einfach noch der Meinung, das Direct-LED besser ist als Edge-LED
deshalb die Auswahl. Jedoch gibt es da in FHD Bereich zur Zeit nur den LG.

falls es kein UHD sein muss, käme noch folgender TV in Betracht:

sony 65 w855 als Restposten im Sortiment

https://www.cyberpor...5-7993-00D_1134.html

PauleFoul (Beitrag #17) schrieb:

Das Thema UHD haben wir doch bereits abgehakt und was soll ein W955A sein?

Klar, meinte 855A. Ich wollte nur darauf hinweisen, das dieser link mit der Auflistung Schrott ist. Und das D-LED besser als Edge ist, ist ein Gerücht.
Selbst beim arschteuren FHD 55/60ASW804 kommt es infolge D-LED zu sichtbaren Vernachlässigungen in der Ausleuchtung der Eckbereiche. Das wäre z.B. für mich beim Rasensport gravierender als ein nur im Nachtbetrieb sichtbares Taschenlampeneckchen eines guten Edge.
Muss man auch ein wenig anwenderbedingt sehen.

Also die Tests die ich gelesen habe, hatten die D-LED´s eine bessere Helligkeitsverteilung als
EDGE_LED´s. Aber ich lass mich da gerne vom Gegenteil überzeugen.

Ich hab in einem anderen Zimmer einen LG 42LW659S mit dem ich sehr zufrieden bin.
Vor allem weil er noch ein relativ mattes Display hat und nicht so einen Siegel.

Du findest das Details bei einen HU7590 absaufen, aber findest das Bild eines LW 659 gut [schluck] jetzt sag blos nicht das du auch mit der Kiste super zocken kannst,
dann falle ich vom.Technik Glauben ab.

ps:
Du verwechselst scheinbar wie ich damals direct lit mit full array google mal.nach beiden Begriffen und gehe auf Bilder da sollte dann eins kommen mit schwarzen Fernseher wo man die LEDs als weisse Pünktchem darstellte, die Edge lit Teile haben jedenfalls deutlich mehr.

Wenn die Hersteller schon CCFL LCDs kopieren dann sollen sies ordentlich machen (axw804)
oder es sein lassen.

Die Details sind deshalb abgesoffen, weil er die Helligkeit zu weit runter oder den Kontrast zu stark aufgedreht hat.
Oder Beides, oder oder oder...

PauleFoul (Beitrag #20) schrieb:

Also die Tests die ich gelesen habe, hatten die D-LED´s eine bessere Helligkeitsverteilung als EDGE_LED´s. Aber ich lass mich da gerne vom Gegenteil überzeugen.

Ich gehe sogar mit dir mit und zwar bei Größen bis zu 39/40/42''. Darüber hinaus wird es dann schwieriger in der Betrachtung.

eraser4400 (Beitrag #22) schrieb:

Die Details sind deshalb abgesoffen, weil er die Helligkeit zu weit runter oder den Kontrast zu stark aufgedreht hat. Oder Beides, oder oder oder...

Wer dreht denn bitte an seinen TV die -Helligkeit-hoch sowas geht doch garnicht.
Also bei meinen saufen keine Details ab wenn ich den Kontrast rauf od. runterstelle, höchstens wenn ich die Bildmodie mit schlechterer Gamma Kurve 2.2 nehme dann wirds IPS mässig.


Auch so'n Ding wofür man Panasonic in den Arsch treten könnte ich meine was soll das der STW 60 schafft in allen Bildmodie das gleich gute Schwarz und mein VT50 wird kastriert bzw. hat in manchen Bildmodie weniger Graustufen.
Obs sowas auch bei LCDs gibt!?

@Hardrock82

Du hast auch einen 65HU7590? Kannste mal bitte Deine Einstellungen posten?

Ich hab schon so viel "rumprobiert"... Ich meine er hat je in vielen Szenen ein
wirklich beeindruckendes Bild, aber dann kommen wieder Szenen wo das Bild
künstlich wirkt und Schlieren zieht.
Zudem das leichte Banding (vor allem bei Fußball) und der blöde Lüfter. Ok den
hört man nur wenn der Ton relativ leise ist, aber muss das bei so einem teurer
Gerät sein!? In Zeiten wo mal selbst Beamer unhörbar leise hinbekommt...

seit wann hat Hardrock nen HU 7590? hat uns da jemand was nicht verraten

Alex_Quien_85 (Beitrag #26) schrieb:

seit wann hat Hardrock nen HU 7590? hat uns da jemand was nicht verraten :P

Neein hatte mich wohl.etwas blöde ausgedückt, habe immer noch meinen VT50 Plasma
auch wenn ich zugeben muss,
das mich ein X9005B sehr intressiert,
aber ich denke mal ich warte noch bis 4K OLEDs "für mich" bezahlbar werden.

Aber da ich selber mal einen guten Samsung Mittelklasse LCD hatte
(mehr sind die UHDs derzeit meiner Meinung nach auch nicht)
wollte ich die SW Kritik nicht einfach so im Raum schweben lassen.

Was mich gerade verwundert PaulFoul schreibt

""Bild wirkt künstlich od. zieht schlieren. ""
Also entweder schaut er verschiedene Bildmodie mit LMP auf aus / standart oder die Kiste hat ne Macke den anderst kann ich mir so nicht erklären.

Sichtbares vertical Banding wäre für mich ein Umtauschgrund.

Hm..das mit den Lüftern ist immer so ne Sache meine höre ich auch nur wenn Mute aktiv ist,
aber die 8 kleinen Lüfterschen laufen alle leise synchron ergo kein auf und ab hoch schrillen,
wie bei meiner Xbox 360 Slim.

Auch hier sollte Man(n) die 14 Tage Testzeit intensiv ausnutzen und sich mit seiner Angetrauten (wenn vorhanden) im Zweifelsfall beraten.

Komisch das Frauen Dinge wie höhere Auflösung,Netzteilsirren oder Lüftersurren meist nicht mitbekommen.

Eigentlich sollen sie ja mit sehr sensiblen Hörvermögen aus der Urzeit noch ausgestattet sein damit im Fall eines Tier Angriffs die Brute in Sicherheit gebracht werden konnte.

Vielleicht wurde dies auch in laufe der Jahrzehnte verdrängt (u.a durch laute Disco Musik).

ABER wehe man bestellt den TV nicht in der Farbe wie sie es ausgesucht hatten,
das bekommen die kurioserweise sofort mit.

Also ich hab mich dazu entschieden den Samsung einmal tauschen zu lassen.

Wurde mir vom MM vorgeschlagen, weil die sagen das sein nicht normal beim 7590.

Mal sehen was dabei raus kommt. Wird aber 2 Wochen dauern weil die neue Geräte
ordern müssen.

Falls es dann immer noch nicht klappt wäre dort noch der Sony KD-65X8505 eine Option.

Normale FHD Geräte in 65" haben die fast keine mehr da.

Nur noch einen Sony KDL-60W855 für 1579.-

Was meint Ihr dazu? Letztendlich ist die Option zu einem anderen Gerät zu wechseln auch
nach 14 Tagen dann noch gegeben. (Aussage Chef vom MM)

Jo, lass Dir ne neue Rechnung ab Lieferdatum ausstellen. Dann neues Exemplar anschauen, wenn der gleiche Fehler oder was anderes auftaucht, nach was anderem umschauen. Ich hab ja vor allem deshalb gleich auf den Sony gewechselt, weil er mich in mehreren Märkten direkt angesprochen hat und ich kein einziges Modell mit schwereren Fehlern ausmachen konnte...

@danyo77

Bist Du zufrieden mit dem Sony KD-65X8505?

Wie sieht es bei Deinem Modell denn mit Banding besonders bei Fußball aus?

Und wie ist die Ausleuchtung?

Im Markt ist mir außerdem aufgefallen, dass der Sony etwas weniger spiegelt als
der 7590. Zu mindestens hatte ich den Eindruck...

Hab nur den 55'', schau auf 2m Entfernung...

Eindrücke hatte ich schon geschildert: http://www.hifi-foru...d=49034&postID=10#10, für 3D: http://www.hifi-foru...d=49118&postID=21#21 und 4k (ganz kurz): http://www.hifi-foru...d=49269&postID=14#14

Fußball hier: http://www.hifi-foru...d=49118&postID=34#34 MotionFlow steht jetzt immer auf "Klar".

@danyo77

Danke für die Informationen

Sag mal hat der Sony auch einen Öko Sensor und wenn ja kann man da auch die Mindesthelligkeit einstellen?

Und vom spiegeln her, ist der Sony nicht so extrem wie der Samsung?

Einen Öko-SENSOR hat gar kein TV (was soll das sein?). Einen Öko-MODUS hingegen schon und den hat auch der Sony.

Er hat auf jeden Fall einen Lichtsensor, den Du ein- oder ausstellen kannst. Der macht sein Zeug aber auch sehr gut. Deshalb meine Empfehlung: an.

Und er spiegelt auch nur dann, wenn Du am Tag mit Licht von der Seite oder von hinten dunkle Filme schaust. Aber wer zur Hölle macht das

Die Frage war ja nicht ob Öko-Sensor oder Öko-Modus, sondern ob man dann die Mindesthelligkeit einstellen kann.

Und zum Thema "spiegeln" wurde mich der subjektive Eindruck zum 7590 interessieren...

https://www.test.de/Fernseher-im-Test-1629201-4298652/

eraser4400 (Beitrag #35) schrieb:

Einen Öko-SENSOR hat gar kein TV (was soll das sein?). Einen Öko-MODUS hingegen schon und den hat auch der Sony.

Also mein Samsung hat einen Öko-Sensor

Wohl kaum.

eraser4400 (Beitrag #39) schrieb:

Wohl kaum.

Du scheinst Dir in Deiner Meinung sehr sicher zu sein ohne es wirklich zu wissen!

Zudem trägt die Diskussion über den Namen der Öko-Funktion nichts zu dem Thema bei!
Denn ich wollte ja eigentlich nur wissen ob beim Sony die Mindesthelligkeit einstellbar
ist wenn die Funktion an ist...

Lies doch einfach mal eine BDA vom Samsung, dann wirst Du sehen wie die Funktion dort heisst!

Du scheinst Dir in Deiner Meinung sehr sicher zu sein ohne es wirklich zu wissen!
>Genau so ist es. Ansonsten kannst du mir sicher einen Öko-Sensor erklären.
Das was die Hersteller unter Öko bei einem TV-System verstehen, ist nämlich ausschliesslich ein Stromsparmodus.
Ein Sensor der zu viel Stromverbrauch erkennt, bezieht sich allein auf die Displayhelligkeit, da dies der größte Verbraucher im TV ist.
Dafür ist aber eben der Helligkeitssensor zuständig und genau der ist gemeint!
Falls also in deinem Menue Öko-Sensor steht, ist das einfach mal wieder eine falsche Übersetzung aus dem englischen.


Denn ich wollte ja eigentlich nur wissen ob beim Sony die Mindesthelligkeit einstellbar
ist wenn die Funktion an ist...
>Ja kann man (Helligkeit) und das macht der ja dann auch automatisch (Hintergrundlicht).

Mir ist schon bewusst wie eine "Öko-Sensor" funktioniert

Und nur weil Du meinst es wäre falsch Übersetzt heißt es ja noch lange nicht
dass das so ist!

Sie über 220.000 Treffer zum Thema "Öko-Sensor"

Das ganze leitet sich ja in der Regel vom dem für diese Funktion benötigten Licht-Sensor ab, welcher
benötigt wird um die Raumhelligkeit zum messen. Insofern kann ich nicht erkennen, was an dem
Begriff "Öko-Sensor" so falsch sein soll!



Wie übersetzt man denn Sensor aus dem englischen in deutsche?

Vermutlich wurde es aus dem koreanischen schon falsch ins englische übersetzt...

Weiß denn jemand wie der 65X8505 die LED´s angeordnet hat? Sind die nur unten so wie bei
anderen Sony Modellen?

Und wie sieht es denn mit der Panel Frequenz beim Sony aus? Der 7590 sollte ja ein echtes 200Hz
Panel haben soweit ich weiß.

Samsung hat im 4k Bereich keine 200Hz native Panels...anders der H7090

Nein, HU7590/8590 besitzen nur native 100hz.
Echte 200hz gibts bei denen nicht.
Nur Samsungs FHD 7/8 Modelle verwenden derzeit native 200 hz noch aber das hat sich wohl (wie auch die Plasma Produktion) bald erledigt.
Der Schrei nach immer billigeren HDTVs bzw. auch nach günstigere UHDs (HU6900 ohne 100hz) lässt halt die Hersteller einknicken.

Was halt viele auffällt ist das der Schwarzwert und die Farben sowie die Verarbeitung dank UCP besser sind (Samsung , X9005)
als bei LCDs ohne Glasfront (X8505) da muss man dann halt wie Danyo 77 Glück haben das die Verarbeitung gut ist und einen die anderen Dinge nicht stören und man den Plasma geerbten grösseren Blickwinkel zuschätzen geniesst.

Das im X8 Thread erwähnte "eindrücken des Displays" kenne ich noch aus Sonys EX402 Tage,
da musste man beim reinigen des Plastikpanels auch immer aufpassen,
nicht so viel Druck aus zu üben.

Naja, am meisten stört mich wie gesagt das Banding am 7590, gefolgt von dem extrem spiegelnden
Display. Wenn das Banding mit dem Tauschgerät weg ist, wäre es ein Kompromiss.

Wirklich bessere Geräte scheint es ja nicht zu geben...

Hier mal Bilder vom Banding auf meinem 7590. Der eine Streifen im linken drittel ist extrem hartnäckig.
Keine Ahnung ob mal so was als "normal" bezeichnen kann?

Leider bekomme ich mit Fußball keine vernünftigen Bilder hin auf denen man das Banding erkennen kann...

Hm ist wirklich ärgerlich. Würde den umtauschen. Ich selbst habe den Ue65Hu7590 auch auf dem Zettel. Berichte mal weiter.

Das Banding Problem bekommt man wohl überall, denke mal das dies bei OLEDs nicht anderst ist.
Man ist halt heutzutage zum Hometest/umtauschen gezwungen.

Also beim LG 55 EC 930 (OLED) sind es den Berichten nach allenfalls sehr geringe Einfärbungen an den Rändern. Ansonsten sind die panels von den usern die berichten bisher tadellos. Von DSE und Banding hab ich bisher noch gar nix gelesen.Wäre klasse wenn das so bleibt