PHILIPS 58PUK6890 ab heute im MM für 1.199,- Eure Meinung bitte.

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Bullhombre
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 04. Sep 2014, 08:01
Hallo liebes Forum!

Ich lese hier schon eine Weile fleißig und hatte mich für den Kauf eines neuen Fernsehers schon fast für den Sony BRAVIA KDL-60W855 entschieden.
Nun habe ich heute morgen den PHILIPS 58PUK6890 im neuen MM-Prospekt gesehen und hätte mal gerne Eure Meinung dazu gehört.
Der Philps kann 4k, hat allerdings nur HDMI 1.4. Dafür kostet er satte 400,- Euro weniger als der Sony und ist gerade mal 2 Zoll kleiner.

Über eine rege Beteiligung zu dem Thema würde ich mich sehr freuen.

Viele Grüße
eraser4400
Inventar
#2 erstellt: 04. Sep 2014, 09:00
Logisch kostet der weniger. Du vergleichst hier ja auch angehende Spizenklasse (855) mit Einsteigerklasse (6890).
Willst du Vergleichbares bei Philips, musst du schon bei der 7/8-Serie zuschlagen.


[Beitrag von eraser4400 am 04. Sep 2014, 09:02 bearbeitet]
*Sattler*
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 04. Sep 2014, 13:48
Ähnlich wie bei mir - hatte mich eigentlich auf den 55W805b eingeschossen (derzeit ca 1100 Euro).

Nun gibts bei MM den Phillips für 1.199 Euro mit 4k oder den 60w805b für 1.111 Euro.
Ist der w805b auch als besser anzusehen wie der Phillips? Oder lohnt es sich da den Phillips zu kaufen?
Bullhombre
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 04. Sep 2014, 13:50
Was macht den Sony denn soviel besser, dass es einen 30% höheren Preis gerechtfertigt?
Klar der Sony scheint wirklich gut zu sein. Aber zum Philips habe ich noch nicht wirklich viel gefunden.
Von daher hätte ich schon gerne näher gewusst, warum Du so urteilst und was den Philips zur Einsteigerklasse macht und den Sony zur Spitzenklasse im direkten Vergleich.
Tittylover
Inventar
#5 erstellt: 04. Sep 2014, 14:58
Der Zorny hat ein top Bild... FHD ist ausgereift.... das UHD bei der 6er Reihe von Philips ist nur Marketin (kein HDMI 2.0, kein 4K 60hz usw). Wenn du einen großen TV mit gutem Bild und super P/L willst... nimm den Zorny! Wenn du UHD willst, ohne einen Mehrwert zu haben... nimm den Philips!
Willst du echtes UHD und einen Philips... nimm die 9er Reihe von Philips!
*Sattler*
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 04. Sep 2014, 15:15
Okay - dann bleibts in meinem Fall beim 55 oder 60W805b
Tittylover
Inventar
#7 erstellt: 04. Sep 2014, 15:28
Du wirst es nicht bereuen! Und das sage ich, als Philips Besitzer
Bullhombre
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 04. Sep 2014, 15:29
Sorry, ich will nicht nerven.
Aber das ist es ja. Ich möchte ja gar keinen Mehrwert. Mir würde ggf. ja sogar eine geringere Leistung ausreichen. Die Frage ist nur wieviel geringer ist die Leistung oder anders gesagt:
Was kann der Philips weniger/schlechter, bzw. was kann der Sony soviel besser, dass ich 400,- Euro mehr ausgeben sollte?
Tittylover
Inventar
#9 erstellt: 04. Sep 2014, 15:32
Hast du einen der beiden schon mal live gesehen? Kannst du die Bildqualität vergleichen/beurteilen?

Der Sony ist super ausgestattet und hat ein richtig geiles Bild... ich habe den 6er Philips noch nicht live gesehen..kenne nur das Datenblatt.. kann dir aber sagen, dass die 6er Reihe noch nie das Gelbe vom Ei bei Philips war. Ist eben unterste Preisschiene und das macht sich bei allem bemerkbar.... Langlebigkeit, Bedienung usw.
Bullhombre
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 04. Sep 2014, 15:40
Den Sony habe ich schon gesehen und war schon sehr begeistert. Deshalb hatte ich mich ja auch schon auf den eingependelt. Hatte bisher nur mal auf ein gutes Angebot gewartet und dann kam heute das Prospekt...

Ich werde mir den Philips gleich auch mal ansehen. Bin mal gespannt. Melde mich nochmal...

Bis hierhin aber schon mal vielen Dank!!!
Tittylover
Inventar
#11 erstellt: 04. Sep 2014, 15:47
Lass dir den Philips mal zeigen... wenn dir die Bildquali gefällt und du mit Ausstattung, Bedienung usw zufrieden bist, schlag zu! Ich persönlich würde defnitiv den Sony nehmen. Der ist, wie gesagt, die obere Baureihe... der Philips die untere...
eraser4400
Inventar
#12 erstellt: 04. Sep 2014, 18:04

Bullhombre (Beitrag #4) schrieb:
Was macht den Sony denn soviel besser, dass es einen 30% höheren Preis gerechtfertigt?
Klar der Sony scheint wirklich gut zu sein. Aber zum Philips habe ich noch nicht wirklich viel gefunden.
Von daher hätte ich schon gerne näher gewusst, warum Du so urteilst und was den Philips zur Einsteigerklasse macht und den Sony zur Spitzenklasse im direkten Vergleich.


Ich schrieb ANGEHENDE Spizenklasse! Bis zur Spizenklasse ist's dann schon noch ein ganzes Stück hin. (bei Sony wäre das w9)
Und welches Urteil? Ich hab' überhaupt keines abgegeben...
*Sattler*
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 04. Sep 2014, 18:22
Wie kommt es eigentlich, dass MM einen 60W805b anbietet, auf der HP von Sony find ich den W805b max. in 55"?
Oder hab ich was übersehen?
Bullhombre
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 05. Sep 2014, 07:42
Sooo, habe mir gestern den Philips angesehen. Das Bild war nicht nicht schlecht, aber kein Vergleich zu den anderen UHD TVs. Aber bei Fussball über Sky BL gab es eine geringe Bewegungsunschärfe, die ich auch mit sämtlichen Einstellungen nicht gänzlich weg bekommen habe.
Was aber wirklich schlecht war, war die Reaktionszeit von der FB zum TV. Das waren gefühlte Minuten .
Die Verarbeitung war in Ordnung.

Und dann Habe ich mir den 60W855 noch mal angesehen. Und da war ich überrascht. Auch dort absolute Bewegungsunschärfe. Und auch die habe ich nicht mit den Einstellungen weg bekommen. Die waren sogar heftiger als beim Philips . Da war ich platt, weil ich das in einem anderen MM viel besser gesehen habe. Zu meinem Glück war ein Sony-Mitarbeiter vor Ort, den ich dann sofort angequatscht habe. Er meinte das liegt an den Motionflow (ehem. TrueMotion ) -Einstellungen. (Schlaumeier das hatte ich doch schon alles Versucht ) Auch er war nicht in der Lage ein ordentliches Bild zu zaubern und meinte hinterher das liegt am schlechten TV-Signal. Anders kann ich es mir auch nicht vorstellen, sonst wäre es wohl kaum im anderen MM um 100% besser gewesen.

Ich tendiere also weiterhin zum Sony und warte auf ein gutes Angebot.

Bin aber auch für weitere Vorschläge offen. Immer her damit...

Bis hierhin aber schon mal vielen Dank für die rege Diskussion


[Beitrag von Bullhombre am 05. Sep 2014, 15:01 bearbeitet]
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 05. Sep 2014, 10:04
Soso, ein Sony Mitarbeiter vor Ort hat beim Sony TruMotion eingestellt = das reicht eigentlich...

Nee, mal im Ernst, brauchst du eigentlich 3D (was bei den aktuellen 8er Sony eh nicht viel wert ist)??
Die gleiche 2D Performance bringt der 60W605B = eben kein 3D und es fehlt das voluminösere Wedge-Design, ok.
Dieser TV mit Motionflow Standard oder Weich bei einem vernünftigen Sky HD Fußballsignal = da kann man bei 60'' und knapp > 1000€ nix mehr sagen.
DaveX81
Inventar
#16 erstellt: 05. Sep 2014, 12:29
Warum redet ihr ständig vom 60W805B??? habe ich was verpasst? Es gibt doch nur einen 60W855B oder nicht? Und der soll 1111 kosten?


[Beitrag von DaveX81 am 05. Sep 2014, 12:32 bearbeitet]
Pfeifenwix
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 05. Sep 2014, 12:54
Ich sehe einen KDL-60W605B für 1.111€
KDL 60605B für 1.111€
*Sattler*
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 05. Sep 2014, 13:49
War mir doch auch schon aufgefallen, dass es den nicht gibt. War wohl ein Dreckfuhler im Prospekt, im INet und im Laden steht 60w605 dran :-)

Nebenbei aber zur Info, Preise aus dem MM Dortmund: 55W805b für 999 Euro, 55x8505b für 1799 Euro.
Die anderen Sonys waren, soweit ich das einschätzen konnte, auch günstiger als im Internet.
DaveX81
Inventar
#19 erstellt: 05. Sep 2014, 14:11
Ich habe mir bewußt den 55W805B bei Amazon gekauft auch wenn er dort teurer ist.

Das Problem bei MM&Co ist halt das wenn was ist der Service mies ist. Meine letzte Delonghi vom Saturn für 699€ war nach 3 Monate kaputt - keine Diskussion 4 Wochen Reperatur ohne Ersatzgerät...

Bei Amazon wird idR innerhalb der 2 Jahre einfach Geld zurück fertig ohne große Diskussion.

Ich denke soetwas sollte man auch mit in die Preisbetrachtung nehmen.
Bullhombre
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 05. Sep 2014, 14:56
Stimmt! Motionflow war es
Ich habe in den letzten Tagen einfach zuviel gelesen

Ich hab's oben mal verbessert


[Beitrag von Bullhombre am 05. Sep 2014, 15:04 bearbeitet]
Bullhombre
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 05. Sep 2014, 15:05
Ist es tatsächlich so, dass der 605B die gleiche Performance in 2D bringt???
eraser4400
Inventar
#22 erstellt: 05. Sep 2014, 17:29
Was, wie der 855er? Nein, bringt er nicht! Keine Ahnung wer dies Gerücht hier in Umlauf gebracht hat, aber allein die Bilderzeugungselektronik ist eine ganz andere incl. den CPUs. Auch wird nicht das selbe Panel verwendet. Zwar beides VA und von AUO, aber dennoch nicht das identische Modell.
Der Preisunterschied kommt nicht von ungefähr und hängt meist vom Panel ab, da das nunmal das teuerste Bauteil eines TVs ist.

Ansonsten: Einfach beide anschauen (nicht im Laden) und vergleichen.


[Beitrag von eraser4400 am 05. Sep 2014, 17:30 bearbeitet]
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 05. Sep 2014, 20:06
Wieso nicht im Laden, wenn beide nebeneinander stehen bei gleichen Bedingungen und du alles, alles 1:1 im 2D Betrieb einstellen kannst. Ich denke doch, darum ging es!

Bildfeatures 60W855B
- Frame Dimming
- Panel 100Hz nativ
- Bewegtbildopt. Motionflow XR 400Hz
- X-Reality Pro
- Deep Colour
- Advanced Contrast Enhancer
- Einstellungen Motionflow

Bildfeatures 60W605B
- Frame Dimming
- Panel 100Hz nativ
- Bewegtbildopt. Motionflow XR 400Hz
- X-Reality Pro
- Deep Colour
- Advanced Contrast Enhancer
- Einstellungen Motionflow

Weiterhin alle folgenden Angaben sind 1:1 in vollem Umfang vorhanden:

Bildmodus = alles gleich
Bildformate inkl. autom. = alles gleich
Super Resolution für Game = gleich
alles andere auch gleich wie MPEG-Rauschunterdrückung, Scene-Select, 24p True Cinema, Cinemotion

Selbst wenn das Panel irgendwie anders sein sollte, es reißt objektiv nicht mehr raus. Vergiss es!


[Beitrag von Beipackstrippe am 05. Sep 2014, 20:24 bearbeitet]
eraser4400
Inventar
#24 erstellt: 05. Sep 2014, 21:42
Falls dem wirklich so ist, dann hat'se Sony dieses Jahr nicht mehr alle! Wie wollen die eigentlich den Klassen-Sprung von der 6er auf die 8er-Serie (und vor Allem den höheren Preis) rechtfertigen?
Das war ja noch nie so. All' die Jahre davor waren die einzelnen Klassen schon fast auf einen flüchtigen Blick hin (Bildqualität) zu erkennen und sie hatten auch klar unterschiedliche Güteklassen der verwendeten Panele.
Was ist bloss los mit denen?
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 06. Sep 2014, 08:21
Ach ja, ich hatte noch vergessen, dass der 60W605B auch edgebeleuchtet ist wie der W855B, die kleineren Modelle eben nur mit dickerem Gehäuse D-LED.
Ja, was Sony da macht, auch innerhalb der W8 Serie (mal 100Hz, mal 50Hz obwohl 400Hz draufsteht, kein richtiges 3D....)
Aber läuft doch...
Bullhombre
Schaut ab und zu mal vorbei
#26 erstellt: 10. Sep 2014, 08:58
Mir ist da mal etwas eingefallen: Da bei dem Sony 60W855 auch große Bewegungsunschärfe zu shen war und der Verkäufer meinte, dass das am schlechten TV-Signal (zig Verteiler etc.) lag, liegt doch die Vermutung nahe, dass das auch der Grund für die Bewgungsunschärfe beim Philips war.

Da mich die Reaktionszeiten nicht wirklich interessieren, da ich über Sky-Receiver und Denon X2000 "einspeise", könnte der Philips doch wieder interessant werden.

Irgenwie bin ich mit dem noch nicht so ganz fertig
eraser4400
Inventar
#27 erstellt: 10. Sep 2014, 09:43
Das wird wohl zum Großteil mit eher die falsch eingestellte oder gar nicht zugeschaltete Bewegtbildoptimierung gewesen sein. Und die ist bei Sony sowieso überlegen.
Tittylover
Inventar
#28 erstellt: 10. Sep 2014, 10:58
Meine Güte... mach´s dir doch nicht so schwer.... bestell dir online beide Fernseher, vergleiche sie bei dir zu Hause und der, der dir am besten gefällt, wird behalten.
Bullhombre
Schaut ab und zu mal vorbei
#29 erstellt: 11. Sep 2014, 19:34
Jetzt brauche ich doch noch mal Eure Hilfe

Da war ich heute im Saturn, weil da der Sony W855 für 1429,- im Angebot war. Und dann rät mir der Verkäufer eher zu dem LG 60LB730V. Den könne er mir auch zum gleichen Preis anbieten wie den Sony.

Wie ist Eure Meinung? Eher den LG oder eher den Sony???
eraser4400
Inventar
#30 erstellt: 11. Sep 2014, 20:51
Dieser VK benötigt dringend nen neuen Job...
Als Berater ist er jedenfalls völlig ungeeignet.
Tittylover
Inventar
#31 erstellt: 11. Sep 2014, 22:39
Da du ja immer noch nicht schlauer bist, werf ich mal einen Geheimtipp in den Ring: der Hisense LTDN50XT880. Ist ein 50" 4K TV für knapp 800€. Der ist der absolute Hammer! Kannst du blind kaufen!
Bullhombre
Schaut ab und zu mal vorbei
#32 erstellt: 12. Sep 2014, 07:39

eraser4400 (Beitrag #30) schrieb:
Dieser VK benötigt dringend nen neuen Job...
Als Berater ist er jedenfalls völlig ungeeignet. :.


Weil er mir den LG so günstig verkaufen will, oder der Sony so viel besser ist?
Kannst Du das mal bitte näher erläutern?

Ich muss sagen, dass mir der LG auch richtig gut gefallen hat. Der seitliche Blick war besser als beim Sony und die Verarbeitung war (sofern ich das beurteilen kann) auch sehr gut. Insgesamt war das Bild wirklich klasse. Merkt man dort die nativen 200Hz evtl.?
Und da der LG ja eigentlich zur Zeit deutlich teurer ist als der Sony bin ich schon wieder ins Grübeln gekommen, als der Verkäufer mir das Angebot gemacht hat...
Bullhombre
Schaut ab und zu mal vorbei
#33 erstellt: 12. Sep 2014, 07:47

Tittylover (Beitrag #31) schrieb:
Da du ja immer noch nicht schlauer bist, werf ich mal einen Geheimtipp in den Ring: der Hisense LTDN50XT880. Ist ein 50" 4K TV für knapp 800€. Der ist der absolute Hammer! Kannst du blind kaufen!


Ist das ernst gemeint?
50" ist mir zu klein. Ich habe aber gerade gesehen, dass es den auch in 58 Zoll gibt.

Allerdings habe ich auch das hier dazu gefunden:
"Kritiker aus der Branche liefen schnell Sturm mit der Aussage, Hisense mache mit diesen aggressiven Preisen den lohnenden Ultra-HD-Markt kaputt, noch bevor er überhaupt angelaufen sei. Seit wir das Gerät hier im Labortest haben und nicht nur technische Daten vergleichen, sehen wir, dass selbst der Niedrigpreis völlig gerechtfertigt ist – angesichts der adäquaten Qualität." Quelle: video-magazin.de
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 12. Sep 2014, 08:56
LG7 hat 100Hz.
Bildklasse/Güte erkennt man nicht unbedingt sofort daran, ob nun ein 50/100/200Hz Display verbaut ist.
Wenn ich schon Motionprogramme wie Motionflow/IFC (Sony/Panasonic) nutze, dann sollen sie in einer niedrigen Sufe so behutsam arbeiten ohne Ansatz von Soap. Wenn aber selbst bei geringen Einstellungen nicht alles passt (entweder Soap oder noch zu schlierig klebrig), dann kann man sich die ZBB auch schenken und lieber einen einfachen 50Hz TV samt eingefügter Schwarzbilder zur Optimierung nutzen.

Die Entscheidung, die du fällen musst, hängt entscheidend vom Einsatzzweck/Sitzentfernung/HD/SD/Filme abends??(Schwarzwert) ab.
Diese Informationen hast du bisher nicht komprimiert von dir gegeben. So bleibt das alles hier ein punktuelles Herumgestocher...
Bullhombre
Schaut ab und zu mal vorbei
#35 erstellt: 12. Sep 2014, 14:18

Beipackstrippe (Beitrag #34) schrieb:
LG7 hat 100Hz.
Bildklasse/Güte erkennt man nicht unbedingt sofort daran, ob nun ein 50/100/200Hz Display verbaut ist.
Wenn ich schon Motionprogramme wie Motionflow/IFC (Sony/Panasonic) nutze, dann sollen sie in einer niedrigen Sufe so behutsam arbeiten ohne Ansatz von Soap. Wenn aber selbst bei geringen Einstellungen nicht alles passt (entweder Soap oder noch zu schlierig klebrig), dann kann man sich die ZBB auch schenken und lieber einen einfachen 50Hz TV samt eingefügter Schwarzbilder zur Optimierung nutzen.

Die Entscheidung, die du fällen musst, hängt entscheidend vom Einsatzzweck/Sitzentfernung/HD/SD/Filme abends??(Schwarzwert) ab.
Diese Informationen hast du bisher nicht komprimiert von dir gegeben. So bleibt das alles hier ein punktuelles Herumgestocher...


OK, das sehe ich ein. Dann will ich meine Anforderungen mal ein wenig präzisieren:
Sitzentfernung: Momenten ca. 5,5 m (soll aber in 1-2 Jahren auf ca. 3,5 m reduziert werden)
Eingespeist wird über Sky-Receiver und Denon X2000, der auch für den Sound (Canton GLE 5.1) sorgt.
Einsatzzweck: 50% Fußball HD, 30% Filme HD, 20% Rest mit SD-Fernsehen. Evtl. kommt Playsi demnächst dazu, wenn der Junior Ansprüche anmeldet.
Zimmer kann über Rolladen verdunkelt werden, musste ich bisher für meinen Panasonic Plasma TH-42PV60E auch.
Schwarzwert finde ich schon wichtig.
So, das sind erstmal ein paar Infos. Ich hoffe, das reicht Dir für eine Einschätzung.

Übrigens, nach meinen Recherchen, hat der LG sehrwohl 200Hz nativ und der Test unter avforums.com liest sich auch sher nett...
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 12. Sep 2014, 14:37
Allein wegen Schwarzwert, bleibe bei Sony 60'' mit Edge. Der LG 730 hat nativ 100Hz mit Direct-LED = genau die gleiche Probleme wie der hier Panasonic 60ASW654.
Der LG LB8 hat heuer ein 200Hz Panel passiv bekommen.
Bullhombre
Schaut ab und zu mal vorbei
#37 erstellt: 14. Sep 2014, 10:39
Soooo, nun möchte ich doch auch berichten, welcher TV es denn jetzt geworden ist.

Haltet Euch fest. Es ist zwar ein Sony geworden, aber der KDL-55W805B. Irgendwie hat mir da das Preis-Leistungs-Verhältnis am besten gepasst. Habe letztendlich nicht eingesehen, warum ich für 5 Zoll mehr bei ähnlicher Leistung 400,- Euro bezahlen soll.
Der 55ger ist jetzt als Übergangslösung zu sehen und in 2-3 Jahren wird es dann einen deutlich größeren (evtl. dann auch 4K) geben.

Nachdem ich den Fernseher gestern in Betrieb genommen und dank des hiesigen Einstellungsthreads optimal konfiguriert habe, bin ich hellauf begeistert. Was ein tolles Bild! Er stellt den Vorgänger deutlich in den Schatten. Sehr froh bin ich auch, dass es nicht der LG geworden ist, da selbst der Sony schon sehr spiegelt. Das hatte ich wirklich unterschätzt!

Vielen, vielen Dank für Eure Unterstützung, die mich letztendlich zu dem Sony geführt hat.

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