Kaufberatung 4K Fernseher

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fichtner.75
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 16. Jul 2014, 11:57

Guten tag

ich bin frisch hier und kenne mich nicht sonderlich gut aus, ich steh nach 4jahren wieder vor der frage "was ist die beste wahl fürs geld" keine so leichte frage. Ich besitze seit 2010 einen Panasonic 65VT20E und bin bis heute vom bild überwältigt, bloß will ich jetzt gerne was größeres und gerne ultra hd(klingt doof aber ist so) ich hätte gerne was ab 75", leider gibt es keine plasma geräte über 65", also muss es wohl ein led werden, bin in sachen led auch etwas skeptisch ob es mit plasma mithalten kann, mein vt20 find ich macht ein besseres bild als wie bei meinen bekannten ,die led geräte haben
(Samsung 55F6500 und Samsung 55D8090) die bekannten sind übrigens der selben meinung

wichtig ist mir starker kontrast und der schwarzwert, der rest wie smart tv usw ist mir wurscht.

Nun mal zu den kriterien:
1. Bisheriger TV: Panasonic TX-P65VT20E
2. Was sehen: 50% sky hd, 30% blu ray, 20% PS4 zocken.
3. Sitzabstand: 3-4m
4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte: mind. 75"
5. Wieviel man ausgeben möchte: bis zu 8000€ (der tv sollte dann die nächsten 10jahre dienen falls er bis dahin noch überhaupt funktioniert, deshalb sollte es schon ein 4K tv sein)
7. Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft? (Xbox360, PS3, Premiere HDTV, Blu-Ray oder HD-DVD etc...): Ja
8. Wird der TV meistens in einer hellen Umgebung oder in einem abgedunktelten Raum benutzt? Bei filmen ist natürlich alles abgedunkelt, tagsüber scheint das tageslicht auch nicht soooo stark rein.
9. Eventuell schon eine Technik: LED TV, 4k, plasma ? 4K LED (gibts ja leider keine plasma mit 4k oder über 65"

)

Folgende fernseher hab ich mir schon raus gesucht:

Samsung 75hu7590: scheint ein guter tv zu sein, da ist der 8590 aber klar besser und ich möchte nun mal das beste :), einzigster vorteil zum hu8590, billiger und flach statt curved.

Samsung 78hu8590: dieses curved -.- naja glaub man gewöhnt sich daran.

Sony 79x9005b: da stört mich einfach nur das er unten relativ dick ist und keine ahnung ob es dann so gesehn eine neigung hat, wenn ich es an die wand hängen würde.

LG 84lm960v: und bei dem stört mich die farbe -.- , ein tv sollte schon schwarz sein(wobei mein pana ja bronzefarben ist,was aber nicht so sehr ins auge fällt wie chrom bzw silber), allerdings reizen mich 84" :D.

Bisher konnte ich nur den 65x9005b und den 55hu8590 testen, allerdings lief beim sony eine 4k demo und beim samsung lief fußball auf ZDF HD, also kein fairer vergleich.

Es soll gesgat sein das ein beamer nicht in frage kommt, das der bessere sound beim sony nicht wichtig ist, da ich meine anlage am künftigen tv anschließen werde, und das ich einen tv erst in 2-3 monaten kaufen werde (villeicht kommt bis dahin was neues????)

Ich bitte um eure ratschläge was die beste wahl ist, oder villeicht habt ihr sogar eine bessere lösung?

Mit freundlichen Grüßen Thomas

Hardrock82
Inventar

#2 erstellt: 16. Jul 2014, 12:31

@ fichtner.75

Mal abgesehen davon, das der Schwarzwert durch Spannungsanhebung beim VT20 vielleicht schon schlechter
(bzw. vielleicht sogar auf Augenhöhe) zu einen LCD wäre.
Willst du wirklich so viel Geld für einen gigantischen HDTV ausgeben,
nur um ein etwas noch schärferes HD Bild zu bekommen?
Ich persönlich würde da wohl eher das Sofa auf 2-3m nach vorne verrücken und mit einen 65" UHD eher leben.
Zudem wirst du UHD Material derzeit nicht bekommen
(ausser vielleicht hochgerechnet, das ist aber meiner Meinung nach nicht das selbe)
und 2015 gibts das halt vermehrt bei Sky/Maxdome bei normale TV wird man dagegen noch seeehr lange warten dürfen.
Und für Blu-rays musste dann halt auch einen neuen BD Player/Recorder und AV Receiver dir anschaffen.

[Beitrag von Hardrock82 am 16. Jul 2014, 12:32 bearbeitet]

fichtner.75
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 16. Jul 2014, 13:28

Hallo, also mit dem schwarzwert von meinen vt20 war ich schon sehr zufrieden, klar sind die balken bei 21:9 filmen bei zb dem 55f6500 satter und schwarzer, allerdings ist das ein 2013er led, 2010 led modelle haben deutlich schlechteres schwarz als mein vt20... Mit dem aktuellen plasmas zb vtw60 oder zt60 kann kein led mithalten.... Wenn ich mir tatsächlich einen 65" tv nehmen würde dann den pana 65vtw60, aber wie gesagt unter 75" kommt nix in frage, ich möchte wieder wie vor 4jahren diesn "wow ist der riesig" effekt haben... Einen neuen gleich großen tv zu kaufen nur wegen der etwas besseren bild quali , würd ich nicht machen.

Gruß Thomas

Jaroslaw
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 16. Jul 2014, 13:39

Schmeiß' dein Geld nicht zum Fenster raus und steig' nicht auf jeden Trend ein. Gerade mit UHD wäre ich vorsichtig, da es derzeit auch nur ein einziges Gerät käuflich zu erwerben gibt, welches die HDMI 2.0 Spezifikationen erfüllt. Warte lieber auf ausgereifte, preislich erschwingliche OLED-Geräte. Spätestens in 10 Jahren wird OLED auf Rolle im Baumarkt zu erwerben sein.

Bis dahin ist das Geld auf dem Tagesgeld-Konto besser angelegt.

fichtner.75
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 16. Jul 2014, 13:47

Hallo Jaroslaw, uhd ist zwar mangelware, aber wie gesagt ich würd mir jetzt ein tv kaufen und ihn mindestens 7,8 jahre behalten. Oleds gibts ja momentan nur in 55" und das ist mir zu klein.

Ich glaube bald kommt ein 77" lg oled, aber der wird wahrscheinlich die 10.000€ marke locker knacken.

eraser4400
Inventar

#6 erstellt: 16. Jul 2014, 14:10

Zitat: der tv sollte dann die nächsten 10jahre dienen falls er bis dahin noch überhaupt funktioniert,

>Kannst'e vergessen! Selbst wenn er 5 Jahre hält, hast du einen seltenen Glücksgriff hingelegt...

fichtner.75
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 16. Jul 2014, 14:20

5jahre garantie hätte ich ja

Vor meinen vt20 hatte ich eine 30" sony röhre die war 11jahre in betrieb und hat nie probleme gemacht

eraser4400
Inventar

#8 erstellt: 16. Jul 2014, 14:22

Röhren haben in der Regel sogar 30Jahre+ gehalten. Plasmas und LCDs geben sogar oft schon nach 2-3Jahren auf (meist die NTs)

Matz71
Inventar

#9 erstellt: 16. Jul 2014, 14:49

eraser4400 (Beitrag #8) schrieb:

Röhren haben in der Regel sogar 30Jahre+ gehalten. Plasmas und LCDs geben sogar oft schon nach 2-3Jahren auf (meist die NTs) :(

und wenn er Pech hat gibt es schon nach knapp einem Jahr keine Ersatzteile für seinen TV.

fichtner.75
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 16. Jul 2014, 14:59

Hm ok da hast du wahrscheinlich recht, aber wie gesagt 5jahre garantie hätte ich ja... Und bei so etwas hochwertiges rechnet man nicht unbedingt das es so schnell kaputt geht bzw man denkt nicht dran, mit der gabrabtie hätte ich den neuen tv mindestens 5jahre lang, wenn ich dann tatsächlich so ein pech habe das es nach 5jahren kaputt geht, muss ich mir eben nach 5jahren wieder nen neuen tv kaufen, weitere 5jahre auf ein defekten tv zu schauen damit die 10jahre rum sind wäre ja doof haha

das war eben nur so gesagt wenn er 10jahre funktioniert dann wirds 10jahre lang auch keinen neuen tv bei mir geben.

Sagen wir einfach so, ich hol mir jetzt ein tv und werde erst wieder einen kaufen sobald meiner defekt ist und keine garantie mehr hat.

Gruß Thomas

Matz71
Inventar

#11 erstellt: 16. Jul 2014, 15:08

Ich würde an deiner Stelle einen FULL HD kaufen bis UHD bezahlbar ist und auch genug Material vorliegt.Darfst nicht vergessen das da evtl.ein 4k Receiver,4k Bluray und bei manchen ein 4k AV-Receiver dazu kommen.

Und die meißten hier im Forum haben ihre TVs selten länger als 2 Jahre.Der Sony w805b wäre ein sehr guter Übergangs TV.

fichtner.75
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 16. Jul 2014, 15:34

Den gibts aber nur in maximal 65" oder?

Dann behalt ich einfach meinen vt20, er ist ja nicht defekt oder so.
Wie gesagt ich möchte mir bis spätestens november einen neuen tv kaufen , einen der oben genannten oder eben ein anderes modell was die selben kriterien erfüllt.

Und dass soll jetzt wirklich kein angeben sein oder rum protzen, aber da es nun zum thema hier gekommen ist , das budget was ich mir gesetzt habe ist natürlich sehr hoch, aber ich glaube ich muss immernoch selber am besten wissen was ich mir leisten kann und was nicht.

Bitte nicht falsch aufnehmen, ich möchte einfach nur wissen mit welchen der oben gennanten fernseher ich am besten fahre, ich bin zwar keine totale laie, aber die meisten hier kennen sich einfach viel besser aus. Daher bitte ich um eine kaufberatung der oben genannten fernseher oder eben ein anderes modell mit den kriterien, das es kaum oder garnicht 4k material gibt das weiß ich, das der fernseher sogar nach 3monaten kaputt gehn kann das weiß ich auch, und jahre warten bis es sogar oled tapten gibt will ich nicht.

[Beitrag von fichtner.75 am 16. Jul 2014, 15:39 bearbeitet]

Hardrock82
Inventar

#13 erstellt: 16. Jul 2014, 16:09

[quote="fichtner.75 (Beitrag #3)"]Hallo, also mit dem schwarzwert von meinen vt20 war ich schon sehr zufrieden, klar sind die balken bei 21:9 filmen bei zb dem 55f6500 satter und schwarzer, allerdings ist das ein 2013er led, 2010 led modelle haben deutlich schlechteres schwarz als mein vt20... Mit dem aktuellen plasmas zb vtw60 oder zt60 kann kein led mithalten.... [/quote]

Du wirst überrascht sein, aber seit 2010 hat sich bei HDTVs mit VA Panel eigentlich nicht viel getan,
technisch gemessen wahr der SW immer so bei 0,05cd/m² nur halt Gerät mt guten Local Dimming,
konnten dies bei viel dunkeln Bildinhalten tiefer darstellen. (Sony W905/2013)

Und ja der SW von den letzten Panasonic Plasmas sieht wiederum besser aus, weil die wie die 50er Serie Modelle,
nicht mehr mit diesen fiesen Spannungsanhebungsproblemchen zu kämpfen haben.

An deiner stelle würde ich lieber das Geld für einen guten Beamer (bsp. Sonys HW 50) ausgeben,
da kannste dann per Leinwand selber festlegen, wie groß das Bild sein soll.

Und den VT20 behällste dann einfach für SD/HD TV.

[Beitrag von Hardrock82 am 16. Jul 2014, 16:32 bearbeitet]

Jaroslaw
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 16. Jul 2014, 16:21

Panasonic hat bis zum 12.07.2014 angeboten beim Kauf eines neuen Gerätes die Garantie von 2 Jahre auf 5 Jahre zu erweitern, für Lau!
Registrierungsschluss ist allerdings Ende August. Du könntest bei Panasonic anrufen, nachfragen oder den Händler bitten Dir die Rechnung mit einem Wunschdatum auszustellen. ;-) Insofern würde ich an Deiner Stelle zu 'nem Panasonic greifen.

Radiomarkt in Gelsenkirchen wäre z.B. ein Händler (leider kein Versand, nur Selbstabholung)

Die bieten den Panasonic TX-65AXW804 für 4199,- € an.

Hardrock82
Inventar

#15 erstellt: 16. Jul 2014, 16:33

@ Jaroslaw

Er möchte ja was größers als 65".

fichtner.75
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 16. Jul 2014, 16:34

Danke für den ratschlag, also im schlafzimmer habe ich einen samsung 46c7700 das ist ein led aus dem jahr 2010 und der hat auf gar keinen fall einen besseren schwarzwert als mein vt20, egal welche einstellung man vornimmt... Ein bekannter von mir hat einen 55F6500, das schwarz ist zwar schon satter, aber die farbnatürklichkeit ist immer noch nicht besser als wie bei meinen vt20, wie gesagt ich bin begeistert von plasma ich habe einen kalibrierten zt60 in aktion gesehn abgedunkelter raum und dazu avatar auf blu ray, das bild ist einfach nicht in worte zu beschreiben (und nein bin kein panasonic mitarbeiter)

Würde es den zt60 oder vtw60 in wenigstens 72" geben, wäre mir uhd und alles weitere sowas von egal würde sogar bis zu 15.000€ hinlegen, von mir aus könnte er auch 1000w verbrauchen, aber neeeeein -.- pana baut höchstens 65".

Zum thema beamer, ist zwar die preisgünstigste option, aber einen beamer mag ich nicht.

Hardrock82
Inventar

#17 erstellt: 16. Jul 2014, 16:42

Die bauten ja nur 65" weils ja so viele "unwissende" Kunden immer nach LED TVs und einen niedrigen Strmverbrauch schriehen,
daher Griff irgendwan die blöde Brüsseler EU Stromsparkommession da ein und Plasmas wurden gedrosselt.

Und ja es gab LCD Zeiten wo manche Modelle auch 0,06/7cd/m² hatten (also fast IPS Wert)
aber das hat sich in laufe der Zeit schon sehr verbessert.
Aber in großen und ganzen wahren Plasmas meist ehr fürs Heimkino geeignet.

Jaroslaw
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 16. Jul 2014, 18:27

Hardrock82 (Beitrag #15) schrieb:

@ Jaroslaw

Er möchte ja was größers als 65". :D

Mist, ja, hab' ich wohl übersehen. :-\

Wie wär's damit?

TH-152UX1W

Einzelstück - also schnell zugreifen.

fichtner.75
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 16. Jul 2014, 18:37

Hahaha, wow was ist das den bitte für ein geiles teil :O

Muss erstmal den lotto jackpot knacken, oder eine bank ausrauben

fichtner.75
Schaut ab und zu mal vorbei

#20 erstellt: 16. Jul 2014, 18:39

Das panasonic logo ist ja breiter als wie der kopf von der dame

Jaroslaw
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 16. Jul 2014, 18:47

Also, falls Du über das nötige Kleingeld verfügst und einen Plasma in 85 Zoll suchst, dann könntest Du vllt. noch irgendwo günstig einen Restposten aus der Panasonic Business Serie abstauben.

Z.B. diesen hier:

TH-85VX200

Hier mal 'n Flyer zum Line-Up:

http://business.pana...eup_EU_A5_121005.pdf

Bei solchen Geräten ist jedoch zu empfehlen sich professionell beraten zu lassen.

[Beitrag von Jaroslaw am 16. Jul 2014, 18:51 bearbeitet]

fichtner.75
Schaut ab und zu mal vorbei

#22 erstellt: 16. Jul 2014, 19:00

Danke für den link, ich wusste garnicht das es überhaupt plasma über 65" gibt.

Puh soviel geld hab ich leider nicht, selbst wenn, meine frau würde mich töten... Lieber würd ich mir einen neuen wagen kaufen fürs geld.
Bei maximal 15.000€ würde ich aber zuschlagen.

Pegasos123
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 16. Jul 2014, 20:12

warte doch auf den 77" 4k OLED von LG der im oktober kommt ... der soll ja um die 15.000€ liegen

http://www.ultra-hdt...2-2014-ausgeliefert/

[Beitrag von Pegasos123 am 16. Jul 2014, 20:14 bearbeitet]

fichtner.75
Schaut ab und zu mal vorbei

#24 erstellt: 16. Jul 2014, 20:36

Hallo, danke für den link, aber da stehn doch 30.000$ ????

Gruß Thomas

Alex_Quien_85
Inventar

#25 erstellt: 16. Jul 2014, 20:39

Man stelle sich vor so ein 15000 € Gerät hat DSE oder Banding...bei der Größe fast schon zu befürchten....leider ist nicht mal OLED frei von vertical banding

Jaroslaw
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 16. Jul 2014, 20:41

Schau' mal, dort gibt's ihn bereits für 27000,- $. Bei einem Umrechnungskurs von 0,739 macht das 19964,- EUR. Noch vier, fünf Monate, dann wird's den sicherlich auch für 15000,- € geben.

Link

[Beitrag von Jaroslaw am 16. Jul 2014, 20:43 bearbeitet]

fichtner.75
Schaut ab und zu mal vorbei

#27 erstellt: 16. Jul 2014, 20:46

Ist es aber nicht so wenns in usa 30.000$ kostet das es bei uns dann 30.000€ kostet?

Ich wollte mir letztes jahr ein 65" pana zt60 aus den usa holen (weils bei uns"nur" 60" gibt)
Der preis war 4499$ bei und kostet der 60" 3999€

Jaroslaw
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 16. Jul 2014, 21:08

Eher unwahrscheinlich. Wäre mir wirklich neu. Habe ich bisher noch nicht erlebt.
Und selbst wenn, Elektrogeräte aus den USA zu importieren halte ich für gewagt, allein schon aufgrund der Tatsache, dass diese sich in europäischen Netzen nicht betreiben lassen, wenn der Hersteller die Netzteile nicht entsprechend auslegt. Und im Falle des 65ZT60 wäre dies sicherlich der Fall gewesen, dass Du Dir einen Spannungswandler noch zusätzlich hättest kaufen müssen, um das Gerät am deutschen Stromnetz zu betreiben.

Des Weiteren noch Einfuhrzölle, Frachtkosten, nee, lass' mal. Sowas würd' ich mir gut überlegen.
6499,- $ kostet der in den USA. Das sind in etwa.4900,- €. Ob sich das Geschäft lohnt?

Jaroslaw
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 16. Jul 2014, 21:22

Und nicht nur das. Hinzukommt noch, dass US-Geräte kein PAL-Format unterstützen und ebenfalls Du mit den DVB-Tunern Probleme bekommen wirst.
Insgesamt also keine gute Idee ein US-Gerät zu kaufen. :-)

[Beitrag von Jaroslaw am 16. Jul 2014, 21:23 bearbeitet]

fichtner.75
Schaut ab und zu mal vorbei

#30 erstellt: 16. Jul 2014, 21:29

Ja das waren dann meine gründe

war mir alles zu kompliziert
Hätte den aber für 4500$ bekommen

Jaroslaw
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 16. Jul 2014, 21:50

Ja, nützt ja nichts.

Ich hab' den TX-P65VTW60 vor zwei Wochen gekauft und hab' 1990,- € gezahlt, anstelle der 2900,- € UVP, samt Erweiterung der Garantie auf 5 Jahre durch Panasonic. Zwischenzeitlich gibt es immer wieder mal die Gelegenheit einen Schnapper zu machen, weil die Lager leer gemacht werden müssen für neue Geräte.
Der 60er ZT60 kostet derzeit auch "nur noch schlappe" 2800,- € im Online-Handel. Das sind ebenfalls 1200,- € unter UVP.

Aktueller Preis auf amazon.com für den 60er ZT60 (US-Version) liegt bei 3300,- €.

Insofern war dein Preis sicherlich nur ein kurzzeitiges Angebot, wobei das schon wieder so günstig gewesen wäre, dass es mich persönlich stutzig gemacht hätte. (Retoure-Gerät, B-Ware?)

Halten wir fest, dass US-Geräte nicht wirklich günstiger sind.

Guido_2911
Inventar

#32 erstellt: 16. Jul 2014, 21:51

Ein UHD mit 84 Zoll, aber wie die meisten der zur Zeit erhältlichen Geräte nicht wirklich 100% zukunftssicher
zum stolzen Preis. Da es sich aber um ein Auslaufmodell handelt, sollte die Uvp um einiges nach unten gehandelt werden können.
Such mal nach 84 Pfl 9708 von Philips

[Beitrag von Guido_2911 am 16. Jul 2014, 21:54 bearbeitet]

fichtner.75
Schaut ab und zu mal vorbei

#33 erstellt: 17. Jul 2014, 06:07

Geiles teil, davon gibts aber nicht soviele... Finde keins zum kaufen.

Jaroslaw
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 17. Jul 2014, 06:15

Kein HDMI 2.0 der 84PFL9708! Und vermutlich auch keine Nachrüstung möglich!

fichtner.75
Schaut ab und zu mal vorbei

#35 erstellt: 17. Jul 2014, 18:25

Konnte heute den lg 84lm960v in einem MM testen, durfte mit dem angestellten auch paar einstellungen übernehmen, getestet wurden free tv sender in hd sowie die blu ray 47 ronin.... Der fernseher ist natürlich sehr gut, aber aufgrund der tatsache das der sony x9005b ihn in grund und biden schlägt, scheidet der lg aus meiner liste raus.

Jaroslaw
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 18. Jul 2014, 07:45

Fichtner, auch der hat kein HDMI 2.0.

Du solltest nur Geräte in die engere Auswahl schließen, welche HDMI 2.0 an Bord haben. Sowas lässt sich für gewöhnlich in den technischen Daten nachblättern.

Alles andere wäre ein Fehlkauf, wenn's UHD sein soll.

[Beitrag von Jaroslaw am 18. Jul 2014, 07:45 bearbeitet]

Guido_2911
Inventar

#37 erstellt: 18. Jul 2014, 07:48

was auch wichtig ist: HDCP2.2, noch besser wäre auch ein verbauter HEVC Decoder, für kommende Sat und Streaminginhalte in 4k. Letzteres dürfte man in aktuellen Geräten kaum finden, so wenn die Neuanschaffung nicht wirklich dringlich ist,noch ein Jahr warten

ctu_agent
Inventar

#38 erstellt: 18. Jul 2014, 07:59

Genau so ist es.

Alles aktuell auf dem Markt erhältliche, ist nicht wirklich zukunftsfähig.
- entweder fehlt HDCP 2.2
- oder er hat HDCP 2.2, aber nur mit reduzierter Farbauflösung
- oder es fehlt HEVC 265
- oder es fehlt HDMI 2.0

Bei den nicht unerheblichen Investitionssummen für 4K TV ein nicht unerhebliches Kriteruium.