46+ Zoll LED TV mit / ohne Sat HD Tuner und USB Recording ???

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f86x
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 08. Jan 2014, 13:04

Hallo,
ich habe seit ein paar Tagen den PHILIPS 46PFL4418K und bin leider gar nicht zufrieden... Folgende Tatsachen gefallen mir nicht und sind auch der Grund, warum ich den TV wohl zurückbringen werde:

- während einer Aufnahme (über internen Sat-Tuner) kann man NICHTS anderes machen, wie z.B. Playstation spielen oder sonstiges. Ohne die Aufnahme abzubrechen
- USB Recording möglich, aber abspielen von der Festplatte geht nicht problemlos (Geschwindigkeitsprobleme)
- Clouding recht stark, auch bei geringer Hintergrundbeleuchtung
- Bedienung / SmartTV ist relativ langsam

Mein größtes Problem ist der erste Punkt.

Jetzt habe ich überlegt einen TV ohne Sat-Tuner / USB Rec. zu nehmen und dazu einen Festplatten-Receiver.

Meine Voraussetzungen an den TV:

- mindestens 46 Zoll, je größer desto besser
- mindestens 100 Hz
- Smart TV und 3D kann, muss aber nicht

Ich benutze den TV zum SD/HD TV gucken, PS3 spielen.

Aktuell habe ich einen 37" LCD TV mit Sat-Festplatten-Receiver (ohne HD), der aber auch nur einen Scart-Ausgang hat. Den aktuellen Receiver möchte ich auf die Dauer auch tauschen.
Daher suche ich gleichzeitig auch einen Festplatten-Receiver, der auch HD+ entschlüsseln kann. Ob Twin oder nicht, hängt vom Fernseher ab. Auf jeden Fall möchte ich bei einer Aufnahme auch etwas anderes gucken können. Wenn der TV HD+ kann, brauche ich keinen Twin-Receiver.

Preislich sollte alles zusammen bei max. 800,- € liegen.

Opiumbauer
Inventar

#2 erstellt: 08. Jan 2014, 13:14

f86x (Beitrag #1) schrieb:

Auf jeden Fall möchte ich bei einer Aufnahme auch etwas anderes gucken können.

Dann brauchst du aber eine zweite Leitung von deinem (Quad)-LNB...

[Beitrag von Opiumbauer am 08. Jan 2014, 13:14 bearbeitet]

f86x
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 08. Jan 2014, 13:32

Zwei Leitungen liegen schon jetzt.

Mein jetziges Problem ist der Philips TV, der während einer Aufnahme keine andere Quelle anzeigen kann. Ich habe vor dem Kauf daran gedacht, dass ich auf meinen alten Sat-Receiver ausweichen könnte. Das ist aber mit dem Philips nicht möglich.

Opiumbauer
Inventar

#4 erstellt: 08. Jan 2014, 13:41

Kommen für dich Samsung Geräte in Betracht?

Falls ja, müsste ich bei meinem UE46F6470 mal schauen, ob der das kann...

F3lix
Stammgast

#5 erstellt: 08. Jan 2014, 13:45

Opiumbauer (Beitrag #4) schrieb:

Falls ja, müsste ich bei meinem UE46F6470 mal schauen, ob der das kann...

Dafür brauch man einen Twin-Tuner, gibt es entweder in den Oberklassegeräten oder in externen Receivern.
Also wird vermutlich nur eine ext. Lösung ins Budget passen.

[Beitrag von F3lix am 08. Jan 2014, 13:52 bearbeitet]

Opiumbauer
Inventar

#6 erstellt: 08. Jan 2014, 14:09

F3lix (Beitrag #5) schrieb:

Dafür brauch man einen Twin-Tuner,

Du hast das Problem augenscheinlich nicht ganz erfasst:

Der TO will aufnehmen über Festplatte und über einen anderen Eingang z.B. PS3 spielen oder eine DVD anschauen.

Dafür braucht man einen TwinTuner?

F3lix
Stammgast

#7 erstellt: 08. Jan 2014, 14:50

f86x (Beitrag #1) schrieb:

Auf jeden Fall möchte ich bei einer Aufnahme auch etwas anderes gucken können.

Ich bin jetzt von anderen Fernsehsendern ausgegangen und das war meine ich nur mit einem Twin-Tuner möglich (bzw. geht es auch anders jedoch mir Einschränkungen - nur soviel konnte ich da spotan rauslesen.)

f86x
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 08. Jan 2014, 15:26

Momentan habe ich einen Twin-Festplatten Receiver. Ich kann also aufnehmen und gleichzeitig etwas anderes gucken.
Mit dem Philips (eingebauter Sat-Tuner) kann ich das logischerweise nicht. Allerdings gefällt mir nicht, dass ich den TV während der Aufnahme im Prinzip überhaupt nicht benutzen kann. Ich kann mir entweder die Aufnahme angucken, oder den TV aus machen. Gleichzeitig PS3 spielen oder auch meinen alten Sat-Receiver benutzen kann man nicht.
Das ist meiner Meinung nach total sinnlos. Wer nimmt denn nur etwas auf, was er auch gleichzeitig guckt?

Meine Anforderungen sind:
aufnehmen und gleichzeitig etwas anderes gucken können
HD+ gucken

Da ein TV mit Twin-Tuner noch immer das Problem mit der langsamen (externen) Festplatte hat, habe ich überlegt das ganze wieder zu trennen. Also wie ich es bisher hatte... Einen separaten Receiver mit Festplatte.

Opiumbauer
Inventar

#9 erstellt: 08. Jan 2014, 16:32

f86x (Beitrag #8) schrieb:

Da ein TV mit Twin-Tuner noch immer das Problem mit der langsamen (externen) Festplatte hat,

Du meinst, alle TVs mit TwinTuner haben Probleme mit langsamen Festplatten?

Hast du schon mal eine Platte von einem anderen Hersteller versucht?

f86x
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 08. Jan 2014, 17:34

Vielleicht habe ich mich falsch ausgedrückt.

Ich bin es von meinem (mindestens 6 Jahre) alten Receiver gewohnt, dass man schnell aufnehmen / abspielen / vorspulen kann.
Mir ist natürlich klar, dass eine externe Festplatte über USB 2.0 langsamer ist als eine intern verbaute.
Aber ich habe mich gestern schon erschrocken, wie langsam das alles ist. Und das waren normale digitale Sender. Wahrscheinlich ist eine Aufnahme von HD schon gar nicht möglich.

F3lix (Beitrag #5) schrieb:

Opiumbauer (Beitrag #4) schrieb:

Falls ja, müsste ich bei meinem UE46F6470 mal schauen, ob der das kann...

Dafür brauch man einen Twin-Tuner, gibt es entweder in den Oberklassegeräten oder in externen Receivern.
Also wird vermutlich nur eine ext. Lösung ins Budget passen.

Ich habe absolut nichts gegen eine externe Lösung. Alleine schon weil ich dann sicher sein kann, dass
- die Festplatte schneller ist als über USB
- man flexibler ist (Receiver laufen lassen und gleichzeitig PS3 spielen)

Die Frage ist nur, ob das wirklich ins BUdget passt

Ich habe einen Humax Twin-Festplatten Receiver gefunden, der auch HD+ kann. Kostet allerdings 300,- €.

[Beitrag von f86x am 08. Jan 2014, 17:38 bearbeitet]

eraser4400
Inventar

#11 erstellt: 08. Jan 2014, 19:44

Die Rec-Funktion bei den heutigen TVs ist für Time-Shift oder dafür da, Sendungen aufzuzeichnen, die man Tags nicht sehen, aber eben später Abends sehen kann/will.

Opiumbauer
Inventar

#12 erstellt: 08. Jan 2014, 21:05

f86x (Beitrag #10) schrieb:

Ich bin es von meinem (mindestens 6 Jahre) alten Receiver gewohnt, dass man schnell aufnehmen / abspielen / vorspulen kann.
Wahrscheinlich ist eine Aufnahme von HD schon gar nicht möglich.

Natürlich kann man auch auf eine angeschlossene Festplatte schnell aufnehmen / abspielen / vorspulen.
Zumindest beim Samsung geht das alles flüssig.

Oder was meinst du?

Auch kann man da problemlos HD Sender aufzeichnen (1h = 6 GB Speicherplatz)

f86x
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 09. Jan 2014, 13:01

Vielleicht liegt es auch an der Festplatte... neu gekauft habe ich die nicht.
Ich brauche manchmal fünf Versuche um eine Aufnahme abzuspielen. Beim ersten Mal hat es noch nie geklappt.
Das Verhalten passt zum Gesamtbild des Fernsehers. Mir kommt alles recht langsam vor. Egal ob umschalten, Smart TV oder schon die Bedienung vom Menü.

Was sagt ihr denn zu denen hier?

- TELEFUNKEN LE50F985M3 --> 479,- €
- SAMSUNG UE46EH5300 --> 489,- €
- SAMSUNG UE46F5370 --> 540,- €
- LG 47LN5758 --> 529,- €

Auf den ersten Blick finde ich den Telefunken interessant, weil er einfach nochmal ein Stück größer ist.
Beim LG gefällt mir, dass er direct LED hat.

Hat jemand Erfahrung mit einem der Geräte?

log11
Stammgast

#14 erstellt: 09. Jan 2014, 13:43

@f86x, ich kann mir nur schwer vorstellen, daß die N5758 Serie von LG Direkt LED hat.
Das ist doch normalerweise den teureren Modellen vorbehalten.

f86x
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 09. Jan 2014, 13:52

Hat mich auch gewundert, steht aber im Datenblatt

Datenblatt LG 47LN5758

Opiumbauer
Inventar

#16 erstellt: 09. Jan 2014, 14:05

Ich dachte, deine Preisgrenze liegt bei 800€

Dann kämen doch auch locker Samsung TVs der 6er Reihe in Betracht wie der hier:

http://www.amazon.de...1&keywords=ue46f6470

HD+ kann der auch.

Die Samsung der 5er Reihe haben auch keine nativen 100 Hz, sondern nur 100 Hz CMR.
Das ist ein Unterschied...

[Beitrag von Opiumbauer am 09. Jan 2014, 14:14 bearbeitet]

f86x
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 09. Jan 2014, 14:23

Mein Budget für das Gesamtpaket liegt bei ca. 800 Euro.
Wenn ich allerdings einen "externen" Sat-Receiver haben muss, kostet der ja auch wieder Geld

Vielleicht mal eine allgemeine Frage...
Ist der Philips jetzt eine Ausnahme, oder können die wenigsten während einer Aufnahme über den internen Tuner eine andere Quelle wiedergeben?

eraser4400
Inventar

#18 erstellt: 09. Jan 2014, 14:42

Wieso? DirectLED ist doch die kostengünstigste Lösung überhaupt.
Das hat nix mit fullLED zu tun.
Edge liefert viel bessere Ergebnisse, ist aber halt teurer da mehr LEDs verbaut sind (die halt am Rand sitzen).

Bei DirectLEd werden grob gesagt einfach die CCFLs durch ein paar LEDs im Rücken getauscht.
Das sind aber bloss ein paar versprenkelt angeordnete LEDs und nicht wie bei fullLED einige Zehntausend, über die komplette Fläche und in Clustern angeordnet.

log11
Stammgast

#19 erstellt: 09. Jan 2014, 14:47

@ eraser4400, du hast schon recht. Trotzdem stelle ich mir vor daß man mit direct LED eine gleichmäßigere Ausleuchtung erreicht als mit Edge LED, da einfach mehr LCD Fläche "hinterleuchtet" wird.
Oder bin ich da auf dem Holzweg?

eraser4400
Inventar

#20 erstellt: 09. Jan 2014, 15:54

Richtig. Du bist auf dem Holzweg. Die LEDs am Rand sind ja nicht für die Lichtverteilung zuständig. dafür sind die Diffusor-Folien hinter dem Panel verantwortlich.

log11
Stammgast

#21 erstellt: 09. Jan 2014, 16:03

@eraser4400, schon klar wie die Lichtverteilung bei Edge LED's funktioniert. Dennoch entsteht gerade bei Edgel LED's durch ungleichmäßige Lichtverteilung eher dieser Effekt des Cloudings.
Und aus diesem Grund war / bin ich der Meinung, das direct LED i.d.R. für eine homogenere Ausleuchtung sorgt.

eraser4400
Inventar

#22 erstellt: 09. Jan 2014, 16:21

Tut es aber nicht. Es werden vielmehr Spots erzeugt.

Und das sieht schlimmer aus, als clouding.

log11
Stammgast

#23 erstellt: 09. Jan 2014, 16:30

Hmm, ich habe derzeit einen Philips 40PFL5605 hier stehen. Der hat meines Wissens direct LED.
Das Bild ist super homogen, weder Spots noch Clouding. Aber es gibt sicher von beiden Bauformen solche und solche....

f86x
Schaut ab und zu mal vorbei

#24 erstellt: 09. Jan 2014, 17:22

Ich habe nochmal ein bisschen gesucht und den LG 47LA6136 gefunden.
Hat damit jemand Erfahrung gemacht?

Oder der Grundig 47 VLE 983 BL...

[Beitrag von f86x am 09. Jan 2014, 19:15 bearbeitet]

Opiumbauer
Inventar

#25 erstellt: 10. Jan 2014, 16:45

f86x (Beitrag #8) schrieb:

Allerdings gefällt mir nicht, dass ich den TV während der Aufnahme im Prinzip überhaupt nicht benutzen kann. Ich kann mir entweder die Aufnahme angucken, oder den TV aus machen. Gleichzeitig PS3 spielen oder auch meinen alten Sat-Receiver benutzen kann man nicht.

Hab's mal mit meinem Samsung UE46F6470 getestet:

TV-Aufnahme gestartet, dann DVD Player gestartet und auf Player Eingang umgeschaltet.
Ging problemlos.

Ebenso konnte ich von einem USB Stick ein Video abspielen während der Aufnahme.

Das ganze scheint also ein Philips-spezifisches Problem zu sein, dass er während einer Aufnahme nichts anderes zulässt.