Kaufberatung: 65" bis 3.000 € - Plasma vs. LCD

Hmmmm,

anscheinend wurde die 65Zoll-Qualitätsdiskusssion hier im Forum schon an zu vielen Stellen breit getreten, oder ich habe meine Fragen nicht klar genung formuliert?

Nachdem ich mir nochmal einen ganzene Einkaufssamstag um die Ohren gehauen habe, habe ich hier nochmal das Resumé einschl. präzisierter Fragen abgefasst; vielleicht hilfts ja anderen...


Erfahrungen:
Die Fachgeschäfte und die Elektronikmärkte lassen immer nur HD-Programme laufen. Einen Unterschied sieht man erst, wenn man Sie mal "normales" Fernsehprogramm einschalten lässt (oder selbst zur FB greift). Und siehe da: jetzt erkennt man plötzlich wie gut die Porzessoren das schlechtere Eingangsbild "hochrechnen". Die Geräte der niedrigeren Preisklasse zeichnen sich plötzlich durch deutlich unschärfere Bilder aus (trotz Nachjustierung im Menü). Da war selbst meine letzte Röhre besser... Auch kann man jetzt mal sinnvoll den Sitzabstand testen Denn bei HD ist es nahezu egal ob ich 3 oder 5 Meter entfernt sitze.

Die Fernbedienung/ Menüsteuerung der Samsungs und LGs ist nach meinem Empfinden eine Beleidigung an jeden Konsumenten, kurz: aufgebläht und umständlich. Da haben sich echte Nerds aus den Entwicklungsabteilungen verewigt, die nur einmal im Jahr aus ihrer Zelle gelassen werden.

Plasma scheint wie befürchtet tot zu sein und ich werde mich wohl mit LED anfreunden müssen. Ich finde man kann bei weißen/ hellgrauen Bildern die unregelmäißge Ausleuchtung der Panels besser erkennen, als bei schwarzen Bildflächen.

Übrigens ist es auch hier faszinierend festzustellen, wie die Märkte die Geräte bewusst "schlecht" machen, Beispiel: das steht ein Plasma zwischen 3 LEDs. Das Letzterer bei entsprechendem Licht ohnehin mehr "Strahlkraft" haben, ok. Wenn ich dann aber mal in die Menüs aller Fernseher reingehe und mir die Kalibrierung ansehe und feststelle, das der Plasma im Kontrast, Helligkeit, etc. kastriert wurde.... Ich hatte die Möglichkeit mal ne halbe Stunde rumszuspielen und siehe da: auch wenn der Plasma weitherin noch leicht blasser war, der Unterschied schmolz bei Waffengleichheit (angepasste Bildeinstellungen) deutlich zusammen. Die Schärfe/ Tiefenschärfe und die Natürlichkeit der Farben, sowie die ausgewogene Ausleuchtung konnten die LEDs nicht erreichen.
Aber ich ich will keine Grundsatzdiskussion über die beiden Technologien lostreten; beiden haben Vor- und Nachteile...

Der Panasonic TX-P65STW60 und der Samsung UE65F6470 konnten mich vom Bild her gar nicht überzeugen (sind also raus). Der Samsung UE65F8090 war zwar vom Bild ok (trotz der typisch amerikanisch überzeichneten "Bonbon-Farben", aber hier bleibt immer noch die Menüthematik... Überraschend gut fand ich den Sony KDL-65W855A, ist aber leider auch der Teuerste. Auf mind. gleichem Niveau bewegt sich Panasonic TX-L60DTW60, der zwar kleiner ist, aber dafür das mMn bessere 3D-Verfahren hat.


Fragen:
1. Nach meinem Kenntnisstand, hat Panasonic die letzten Plasmas bereits mit zugekauften LG-Panels gebaut, da keine mehr aus der eigenen Produktion vorhanden waren. Soll heißen, daß die Wahrscheinlichkeit sehr groß ist, bei den aktuell noch auf dem Markt vorhandenen Pana-Plasmas "nur" nen LG-Plasma zu bekommen (vielleicht deshalb auch die Garantieverlängerung?). Ist das so? Kann das jemand bestätigen?
2. Weiß jemand wo beim Sony das WLAN Modul verbaut ist? Einige Geräte haben, wie ich herausfinden konnte dieses auf der Rückseite verbaut, was bei einer Wandinstallation des TVs deutliche Empfangsprobleme bereitet.
3. Ich bin immer noch auf der Suche nach Detailinfos zum TX-P65VT60. Die Spezifikationen habe ich zumindest auf den ausländischen Panasonicseiten gefunden... Handelt es sich dabei um ein EU oder Übersee-Gerät? Kennt jemand einen Händler im norddeutschen Raum, der das Gerät ausgestellt hat?


Verbleibende Favoriten:
Panasonic TX-P65VT60 (ca. € 2.500)
Sony KDL-65W855A (ca. €3.300)
Panasonic TX-L60DTW60 (ca. € 3.000)


Der J.

VT = Euromodell. Geht nur über Onlinehandel. Ein Vor Ort Fachhändler hat hier die offiziellen W Modelle auszustellen.
Der DTW60 ist jetzt bereits im Listenpreis auf 2.800€ geschrumpft. Also, den bekommt man sicher iwo um 2,5. Ob dir der Schwarzwert auch im abendlich abgedunkelten Zimmer noch als vernünftig erscheint, musst du entscheiden. Ansonsten wird man z.Zt. kaum einen vernünftigen passiven TV in 60 Zoll finden.
Im Bereich Schärfe/Tiefenschärfe zählt Panasonic LCD2013 zu den Zurückschraubern.

Erstmal Danke.

Bei der geringeren Schärfe des DTW dacht ich, das läge am LED...

Der VT60 wird aktuell nur noch von einem online-Händler bei mir um die Ecke vertrieben, der aber nicht gerade mit guten Rezensionen glänzt... gemäß den dänischen/ englischen Panasonic-Seiten scheint er aber zumindest hinsichtlich der wichtigsten Spezifikationen baugleich zum VTW 60 zu sein... bis auf den großen Preisunterschied... der macht mich nervös

Hat denn hier gar niemand nen Sony KDL-65W855A und kann mir sagen wie es um den WLAN-Empfang bestellt ist, bzw. wo bei dem Gerät das Modul verbaut ist?


Der J.

Justarius (Beitrag #2) schrieb:

Die Geräte der niedrigeren Preisklasse zeichnen sich plötzlich durch deutlich unschärfere Bilder aus (trotz Nachjustierung im Menü). Da war selbst meine letzte Röhre besser...

Das liegt wohl an die ihre Zuspielung über mehreren Geräten.
Natürlich hat mein VT50 ein nicht sooo scharfes SD Bild wie ein LCD, dies ist aber auch bauartbedingt klar.

Ich finde man kann bei weißen/ hellgrauen Bildern die unregelmäißge Ausleuchtung der Panels besser erkennen, als bei schwarzen Bildflächen.

Wie jetzt?
Müssen ja defekte Modelle gewesen sein, wenn die Panasonic Plasmas keien gleichmässige Ausleuchtung gehabt haben.

Die Schärfe/ Tiefenschärfe und die Natürlichkeit der Farben, sowie die ausgewogene Ausleuchtung konnten die LEDs nicht erreichen.

Jetzt wieder sprichst du dich aber selbst, den erst sagste Plasmas sind vom dir vom Bild nicht "scharf" genug
(und eher eigentl. klar, weicher vom Bild) und dann sagste noch das es eigentlich ein Frefel wäre,
bei den anderen guten Eigentschaften zu wechseln.

1. Nach meinem Kenntnisstand, hat Panasonic die letzten Plasmas bereits mit zugekauften LG-Panels gebaut, da keine mehr aus der eigenen Produktion vorhanden waren. Soll heißen, daß die Wahrscheinlichkeit sehr groß ist, bei den aktuell noch auf dem Markt vorhandenen Pana-Plasmas "nur" nen LG-Plasma zu bekommen (vielleicht deshalb auch die Garantieverlängerung?). Ist das so? Kann das jemand bestätigen?

Wer hat den so einen Müll gepostet, Panasonic verwendet immer noch ihre eigenden VA Panels in ihren Plasmas,
nur bei den LCDs wurden LG IPS Panels verbaut, da ja der Kunde mehr Wert auf passiv 3D setzt.

Anm.
Wende ein Wohnzimmer mit viele Fenstern hast und vermehrt am Tage auch schaust,
dann wäre der VTW60 eine bessere Wahl als der STW60 da dieser bei hellen Licht sehr gräulich vom Bild wirkt.

Ui, ich glaube da gibts gleich ein paar Mißverständnisse:

1. Die höhere Unschärfe bei den billigeren Geräten/ schlechtere Prozessoren, im SD Modus bezog sich ausschließlich auf LEDs... in dem Bereich sind Plasmas imo überlegen...

2. Ebenso die unregelmäßigere Ausleuchtung bezog sich nur auf LED. Bei Plasma habe ich sowas noch nie gesehen.. Bei einem Händler konnte ich sogar bei nem "referenz-Panasonic-LED (DTW60) unregelmäßige Ausleuchtungen erkennen...

3 Insofern, müßte für dich jetzt auch meine Aussage wieder Sinn ergeben: "Die Schärfe/ Tiefenschärfe und die Natürlichkeit der Farben, sowie die ausgewogene Ausleuchtung konnten die LEDs (im Vergleich zu den Plasmas) nicht erreichen."

4. Anm.

Wende ein Wohnzimmer mit viele Fenstern hast und vermehrt am Tage auch schaust, dann wäre der VTW60 eine bessere Wahl als der STW60 da dieser bei hellen Licht sehr gräulich vom Bild wirkt.

Da stimme ich dir nicht nur zu, sondern würde noch einen draufsetzen: der STW60 gehört verboten


Der J.

Justarius (Beitrag #6) schrieb:

Bei Plasma habe ich sowas noch nie gesehen.. ;)

Perfekt sind die Panels von Panasonic aber auch nicht ,
u.a sind so'ne Streifen die von oben nach unten (oder bei manchen Modellen seitlich verlaufen) verstärkt auf bunten Testbildern zu sehen.

Da stimme ich dir nicht nur zu, sondern würde noch einen draufsetzen: der STW60 gehört verboten

Naja sooo schlimm ist er auch wieder nicht,
aber man muss schon wie beim VT50 seine Rollos runter machen,
wenn man das Sonnenlicht direkt hinter sich hat.