Kaufberatung TV in 47-50" (Plasma?)

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Philipp301
Neuling

#1 erstellt: 30. Nov 2013, 21:10

Hallo,

ich habe ein paar Fragen an euch und wäre sehr glücklich, wenn ihr mir weiterhelfen könntet.
Ich habe schon Tage damit verbracht, mich im Internet schlau zu machen welcher TV passen würde, komme aber zu keinem Ergebnis.

Ich hatte vorher einen Toshiba 47" LED Fernseher mit 200Hz technik und dieser ging vor 2 Wochen kaputt. Was mir bei dem TV negativ auffiel war, dass er bei schnellen bewegungen (gerade Fussball und da speziell der Ball) probleme hatte das Bild flüssig darzustellen.Der Ball flackerte wie verrückt, clouding war auch vorhanden, was aber nicht zu dramatisch ausfiel. Jetzt hat sich das eh erledigt.

Ich habe mir nun auch ein paar Plasmas rausgesucht und dabei auf 3 Interessante Modelle gestoßen.
1.) TX-P50STW60
2.) TX-P50ST60E
3.) LG 50PH6608

Erst einmal: Wo ist der Unterschied zwischen den Panas? Ich habe da nichts feststellen können, vielleicht habe ich auch einfach schon zu viel verglichen.

Und wie gut oder schlecht ist der LG im vergleich zu den Panas? Der größte Unterschied sind für mich die 600 zu 2500 Hz. Aber ist das relevant bzw. welche auswirkungen hat das? Und was hat es mit den 50Hz Problemen auf sich?

Ich möchte hauptsächlich Fussball gucken, Filme schauen und ein wenig zocken, mein Raum ist eher dunkel, daher denke ich das ein Plasma gut passen würde.

Sind die Fernseher zu empfehlen oder eher andere? Ich möchte bei 1000€ max. bleiben.

Ein scharfes, kontrastreiches und ruckelfreies Bild ist mir das wichtigste, Ton usw ist mir egal.

Ich hoffe ihr könnt mir ein wenig dabei helfen, ich bin im Moment einfach ein wenig überfordert und hoffe das ich euch nicht abgeschreckt habe mit meinen ganzen Fragen.

MfG
Philipp

Hardrock82
Inventar

#2 erstellt: 30. Nov 2013, 23:40

Was mir bei dem TV negativ auffiel war, dass er bei schnellen bewegungen (gerade Fussball und da speziell der Ball)
probleme hatte das Bild flüssig darzustellen

Dann hatte der auch keine

nativen 200Hz
wenn dann eher entweder schlecht arbeitene 100Hz,
oder gar keine 100Hz Zwischenbildberechnung.
(Nur 48Hz Bildfrequenz bzw. hier auch

50Hz Panels genannt.)

STW für Deutschen Markt, ST für UK/US das E am Ende steht dann für Europa.
Das ST Modell hat keinen Sat Tuner.

Der größte Unterschied sind für mich die 600 zu 2500 Hz.

Damit ist die Zündfrequenz der Phosphorzellen gemeint.

http://www.hifi-regl...t-frame-creation.php
Panasonic hatte sich da etwas weiter entwickelt.

http://www.hifi-regl...ae2d81d986f3a3926890

http://www.youtube.com/watch?v=u28U1JmyDBI

Alle 3 haben nur echte 100Hz, aber die sind eher unrelevant, da nur für hausinterne Sachen (Panasonic

50Hz Bug (Post 11)
oder der Bekämpfung der 24p üblichen Minirucklern.

Zum Zocken ist der STW60 für Offline Gamer gut, aber für Online Partien sind GTW/VTW60 besser.
LG Plasmas sind durch hohe Inputlagwerte noch schlechter zum zocken geeignet.
Alternative wäre ein Samsung PS xx F5570 SZXG (letztere für Deutschen Markt)
der hat aber wie der LG kein Antireflexfilter,
runtergelassende Rollos bzw. zugezogene Vorhänge sind also gang und gebe.

[Beitrag von Hardrock82 am 30. Nov 2013, 23:43 bearbeitet]

Philipp301
Neuling

#3 erstellt: 01. Dez 2013, 13:33

Hi,

frohen ersten Advent und danke für deine Antwort!

Du hast mir auf jeden Fall schon weitergeholfen. Beim stöbern habe ich gelesen, dass scheinbar fast alle Fernseher die mit 400-800 Hz angepriesen werden ein 100Hz panel haben. Nur was hat das für mich als Endkunde für Auswirkungen?

Ich war gestern in einem Medialaden und habe mir verschiedene TV's angesehen. Das hat mir bei meiner Entscheidungsfindung alles andere als geholfen.

Der TX-P50STW60 war sogar vorhanden, zeigte aber beim Fussball in HD leichte Ruckler (gerade bei Ecken, Flanken etc.). Wie kann das denn sein? Ich dachte das wäre ein spezifisches Problem der neuen LED TV's? Der 8 Jahre alte LCD meines Vaters hat sowas nicht im Ansatz, daher war ich total verwundert das dies bei neuen Geräten auftritt, und dann auch noch beim Plasma. Liegt das an Einstellungen (kann eig nicht oder)?

Geschockt war ich allerdings als ich 2 Gänge weiter den Sony Sony KDL50W685 gesehen habe. Ein LED TV mit nur 200Hz angabe, also wahrscheinlich sogar noch weniger (50Hz?). Der hatte beim Fussball ein wirklich gutes Bild, ziemlich scharf und keinerlei ruckeln....

Daher frage ich mich: Was muss ich tun, damit ich einen Fernseher erhalte, der mir ein ruckelfreies und scharfes Bild liefert? Ich verstehe nicht warum das bei scheinbar so vielen TV's ein Problem darstellt...

Irgendwelche Vorschläge dafür? Bis max 50", der mir diese Anforderungen erfüllt.

Ich hoffe auf ein paar Antworten und Hilfe diesbezüglich!

MfG
Philipp

Hardrock82
Inventar

#4 erstellt: 01. Dez 2013, 17:01

Danke dir auch einen schönen ersten Advent.

Mit den 100Hz muss man extrem aufpassen, nicht jeder HDTV der 200/400Hz angibt hat das,
lieber zu seine Wunsch TV hier im Forum mal informieren, als blindlings einen zbsp. Sony W65x oder LG kaufen.

Hier mal die längere Version zum Thema

Motion Plur und warum die 100Hz Funktion so wichtig für LCDs ist und hier die deutsche

Seite dazu,
die sich aber eher auf das Thema Fotographie dabei beschränkt.

Und 200Hz bringen ebend etwas weniger Bewegungsunschärfe noch,
aber das Problem bleibt auch weiterhin bestehn,
die Kisten sind also eher für Hardcore Sportfans,
die lieber für ein gutes Bild etwas mehr Geld ausgeben, aber keinen Plasma haben möchten.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-133-7149.html

Jeder Fernseher, der keine Zwischenbilder berechnet, ruckelt, wenn Bilder mit 50 oder 60 Hz zugespielt werden.
Und das ist bei normalen Fernsehsignalen der Fall und auch bei DVDs.
Das kann man sich also sowohl auf Plasmas, Röhrenfernsehern und LCD-Fernsehern anschauen.
Blos bei manchen LCDs fällts ebend nicht so stark auf, wenn die Bildelektronik gut arbeitet.
Es kann aber auch am durchschleiften oder generell am Quellmaterial gelegen haben.

Und ja der Sony hat leider nur echte 50Hz bzw. stellt nur 24Hz (Blurays) oder 48Hz Biuldmaterial dar.
Mit Zwischenbildberechnung (W805) könnte man zbsp. die Ruckler bei Blurays minimieren
und daraus 48Hz zaubern, aber es gibt Leute die das Bild dann nicht mehr Kino like finden.
Es kommt dann eher einen wie so ne GZSZ Sendung vor, Stichwort Soap Effekt.

[Beitrag von Hardrock82 am 01. Dez 2013, 19:23 bearbeitet]

Philipp301
Neuling

#5 erstellt: 01. Dez 2013, 18:50

Nochmals danke für deine Antwort

Ich frage mich nur wie ich herausfinden kann, ob ein LED nun 50 Hz, 100 oder gar 200Hz bietet.

Ich denke ein 100Hz Panel sollte es schon sein.

Welche TV's könnt ihr mir denn empfehlen?
Ich möchte nur ein schön scharfes Bild und eine flüssige Darstellung von z.B. Fussball!

Der ganze Rest mit Smart TV undsoweiter ist mir nicht wichtig.

Ich habe auch noch einen Philips bei MM gefunden, keine Ahnung ob der was taugt " 47 PFL 6158 K/12 "

Ich wäre für Vorschläge die meine Wünsche erfüllen sehr sehr dankbar!

MfG
Philipp

Hardrock82
Inventar

#6 erstellt: 01. Dez 2013, 19:28

Philipp301 (Beitrag #5) schrieb:

Ich frage mich nur wie ich herausfinden kann, ob ein LED nun 50 Hz, 100 oder gar 200Hz bietet.

Wirste nur herausfinden wende in manchen Unterforen hier per "Suche" mal stöberst/nachfragst.

Ich denke ein 100Hz Panel sollte es schon sein.
Welche TV's könnt ihr mir denn empfehlen?
Ich möchte nur ein schön scharfes Bild und eine flüssige Darstellung von z.B. Fussball!

Meines derzeitigen Wissenstandes..

Sony
W8 100Hz
W9 200Hz

Phillips
6/7 Serie 100Hz
8/9 Serie 200Hz

Panasonic
ETW/DTW 60 100Hz
WTW60 200Hz

Samsung
F 6 Serie 100Hz
F 7/8 Serie 200Hz

Sharp (glaub ab der LE 7xx Serie) 100Hz

LG/Toshiba großes ?

Gruss

Philipp301
Neuling

#7 erstellt: 01. Dez 2013, 21:35

Besten Dank für die kleine Liste!

Hast du denn eventuell auch ein paar konkrete TV's parat, die meinen Anforderungen gerecht würden, bzw. einfach TV's, die ein gutes schlieren- und ruckelfreies Bild liefern?

Kann ja sein das du/ihr von ein paar Modellen wisst, die echt gut sind. Wird ja bestimmt oft genug danach gefragt und verglichen

Und kann ich generell davon ausgehen, dass TV's mit 100Hz Panel gute Bilder liefern werden (bei entsprechenden Einstellungen) oder muss ich damit rechnen, dass mir dennoch welche unterkommen, wo das Bild nicht flüssig läuft?

Danke schonmal für die Hilfe!

MfG
Philipp