Welches 60 - 65 Zoll Gerät ?

Nabend

Warum das ?

Weil Samsung (wie jeder Hersteller) für bestimmte Dinge gerne auch mal extra abkassiert,
in diesen Fall ists der fehlende SAT Tuner beim ES6100 Modell.
(Die EH Reihe hat ihn aber verbaut.)

Größter Vorteil bei allen 3 Samsungs ist ein malbmattes Display (ergo kaum Spiegelungen)
Nachteil die Farben kommen nicht so gut zur Geltung,
den das Ultra Clear Panel gibts meines wissens erst ab der 7 Serie.
Der EH6000 hat den Vorteil das er (dank direct led technologie)
einen minimal besseren Schwarzwert hat.

Im Sharp ist übrigends auch nur ein Samsung Panel verbaut
bildtechnisch hätteste du so bei diesen auch keine Evolution.

schärferes helleres Bild hat

Ersteres liegt wohl an den einstellungen ,2teres an den Lichtverhältnissen.
Das bestättigt schon dieser Satz.

ich fand das auch dieser ein schönes aber weitaus dunkleres Bild als zB. die Samsungs hatten.

Den ja LCDs sind Bildtechnisch heller
und das gleiche könnte man auch mit einen Plasma erreichen (dynamischer Bildmodus),
aber zuhause braucht man die volle Helligkeit nicht.

Plasmas sollen ja mehr Strom verbrauchen.

Bei ca. 4 Stunden pro Tag (23cent pro kilowattstunde) bez. im Monat 1,84€ mehr als ein LCD.
Kannst also mit 30-50€ pro Jahr rechnen,
je nachdem ob du normal TV schaust/viel Wintersport oder 3D
letztere beide Situationen ziehen ja meist mehr Strom
bzw. bei hellen/ausschliesslich weissen Bildern schluckt er mehr.
ABER dazu muss man sagen das man gerade die ersten 2 Jahre
durch den niedrigeren Kaufpreis die Stromkosten schnell wieder reinkriegt.

Zudem ist ja gerade Abends ein Plasma für Heimkinofans echt ne geile Sache
bin ja selber zuletzt umgestiegen und mein VT50 flasht mich auch heute noch
da ich in dunklen Filmpassagen einfach mehr Details sehen kann
was vorher auf einen CCFL LCD (oder wie bei den Samsungs Edge LCDs)
nicht möglich war, hätte ich mich bei LCDs da verbessern wollen,
hätte ich zu einen 46" Phillips 9707 für 2400€ greifen müssen
und das war mir persönlich (für einen guten TV) finanzell etwas zu hoch.

Wer natürlich sagt scheiss auf den SW
mir ist die Bewegungsschärfe (kaum Schlierenbildung) dank 200Hz Panel
wichtiger der hätte dann wohl zu einen D8090/ES8090 gegriffen,
aber selbst da ist mein VT50 mit einen etwas besser entpiegelten Display
und einer minimal schlechteren Bewegungsdarstellung immer noch vom P/L gleich gut.
Bzw. wäre ein STW50 gerade für 2000€ kaum mehr zu toppen.

welchen ich als Aussteller für rund 2000 EUR bekommen könnte

Von sowas halte ich übrigends nichts mehr.
Hatte selber mal einen und der Wiederverkaufswert
dank schon vorher existierenden Kratzern und dem leichten gelbstich Problem
(was ich erst mit guter Einstellung zuhause sah)
war mehr als bescheiden, sodass ich den TV meinen Bruder lieber schenkte.
Plasmas werden ja meist dank der Einbrennangst auch nicht gerne gebraucht von einen abgekauft.
Ausserdem finde ich den Preis zu hoch angesetzt.
(Zumal der D6500 ja noch nicht mal mehr richtiges Full HD 3D kann
und das obwohl Samnsung noch vorm Verkauf damit Werbung machte.)

Kann nur raten den Fachhändler anzurufen (wenn einer in der nähe ist )
zu sagen hier den und den TV will ich gerne mal im Vergleich sehen
natürlich mit intresse das du ihn vielleicht kaufen möchtest
(am besten wenns geht auch in einen Raum den man auch abdunkeln könnte,
sodass man Tag/Nacht simulieren könnte)
und dann würdeste ja sehen, ob gut eingestellt von dir,
der Samsung eine Chance gegen den Panasonic hätte.
Wobei die geräte ES6300/STW50 wohl noch schlecht beim Händler vorrätig sind
da jetzt bald ja eh die neue Ware kommt.

Daher kommen wir gleich zur 2ten Option namens Hometest,
ím Netz TV bei guten Shop (mit Spediton) bestellen, austesten> behalten oder zurücksenden.
Wende beide testen willst, würde ich jetzt aber keine 60" zum Vergleich nehmen
sondern 40/42" (da günstiger) und dann könnte man ja ungefähr entscheiden
welches es den von den beiden Modellen werden soll,
wobei man dazu sagen muss, das ein größeres Panel
natürlich schlimmer die Genre typischen Macken (Artefakte/Clouding/Banding) aufweisst,
als ein kleineres Modell.

Dementsprechend wäre wohl ein Test von einen 60/65" Gerät wohl erstmal passender.
(Zbsp. erst den LCD und wende damit nicht zufrieden bist, dann den Plasma.)

Edit:

kaum Input lag

Kriegste nur bei Plasma, die latenzzeit bei LCDs ist zwar heute ok
aber wenn man vorher mehr auf ner Röhre gezockt hat,
dann fallen einen 30ms schon eher störend auf als 16ms.

Okay vielen Dank =).

Für was ist den der SAT Tuner eigtl. genau ? Weil wenn ich den nicht brauche könnte ich den ES6300 ja mal aus der Liste streichen. Damit hätten wir dann schon einen weniger^^

Als ich im MM geschaut lief auch gerade Wintersport und Werbungen mit weißem Hintergrund. Da haben die LEDs richtig geleuchtet während der Plasma alles eher matt dargestellt hat.

Ich muss subjektiv auch sagen ich weiß gar nicht wie wichtig mir Schwarzwert eigtl. ist ehrlich gesagt stört es mich nicht wenn ein Anzug ganz in Schwarz dargestellt wird und ich nicht alle Falten etc. sehe ?.

Bin momentan wirklich sehr unschlüssig. Der STW50 den ich mir angesehen habe stand auch direkt unter soner MM Neonröhre das ist sicher auch nicht zuträglich.

Andererseits kann ich auch nicht abgrenzen das ich sage ich schau nur im Dunkeln oder nur im Hellen. Es gibt beides habe zwar nur seitlich eine Fensterfront und von oben da ich ne offene Wohnung hab die tags schon sehr hell ist. Im Sommer hasts um 8 oder 9 auch noch hell wo man TV schaut^^.

Es ist echt mega schwierig iwie reizt mich der Pana 65 schon. Die im MM lassen den nicht anständig testen würd mich mal im HD Betrieb intressieren ob der auch so ein brilliantes und scharfes Bild wie die LEDs haben.

Kann mir jemand zum Panasonic STW50 Tipps geben in welche Richtung ich den einstellen muss um nen tollen Helligkeitswert zu bekommen und er eher an LEDs rankommt von der Schärfe und Farbbrillianz ?

So wie die Plasmas im MM eingestellt sind ist alles eher auf natürlich getrimmt es sieht alles echt aus und zwar schon schön aber ich vermut das ich auf das plastische hochstilisierte Bild von den LEDs stehe. Die Plasmas sehen eher weich und matt aus.

Bin durch das Lesen im Forum halt etwas verunsichert weil viele Schreiben das im Heimgebrauch der Plasma weit besser sei wie gängige LEDs und die Plasmas in den Verkaufsräumen nur wegen den Umgebungsbedingungen "schlechter" abschneiden.

Wie ist es auch wenn ich an den Plasma einen PC anschliesse und dort drüber zB. viele Dinge mache, mal im Inet surfen, Youtube etc.

Besonders bei Youtube wenn ich zB. mal länger Musik höre, man liest immer wieder von Einbrenngefahr etc.

Habe ich im MM direkt eigtl. auch ein Rückgaberecht oder nur Fernabsatz ?

Liebe Grüße

Merl1245 (Beitrag #3) schrieb:

Für was ist den der SAT Tuner eigtl. genau?

Wenn du eine Sat Schüssel hast, kannst du nur darüber Fernsehen.
Vorteil: 1x 50€ im Jahr für eine HD+ Karte (Ci Modul muss extra gekauft werden)
und man kann alle verfügbaren privaten HD Sender schauen,
bei Kabel (DVB-C) muss man mit einen extra Vertrag meist 20€ im Monat zahlen
(ergo das 5fache im Jahr) und kriegt nicht alle HD Sender, zbsp. RTL2 HD nicht.

ist ehrlich gesagt stört es mich nicht wenn ein Anzug ganz in Schwarz dargestellt wird und ich nicht alle Falten etc. sehe ? Andererseits kann ich auch nicht abgrenzen das ich sage ich schau nur im Dunkeln oder nur im Hellen. Es gibt beides habe zwar nur seitlich eine Fensterfront und von oben da ich ne offene Wohnung hab die tags schon sehr hell ist. Im Sommer hasts um 8 oder 9 auch noch hell wo man TV schaut^^.

Hometest.

Da haben die LEDs richtig geleuchtet während der Plasma alles eher matt dargestellt hat. Kann mir jemand zum Panasonic STW50 Tipps geben in welche Richtung ich den einstellen muss um nen tollen Helligkeitswert zu bekommen und er eher an LEDs rankommt von der Schärfe und Farbbrillianz ?

Da müssteste bei Plasmas die dynamische Bildmodus Option wählen
was sehr hell ist (voller Kontrast) ABER so schaut kein Mensch bei sich zuhause TV
nicht mal mehr mit einen LCD.

Scherzeshalber kannste dir ja mal die FB geben lassen
und dein Wunsch LCD auf die Hälfte vom Kontrast reduzieren
um auf Augenhöhe mit einen Plasma zu sein.
(Und dann Vergleiche nochmal beide Genre.)
Das Bild wäre dann auch nicht mehr so brilliant bzw. kontraststark.

Du musst im Entdeffekt entscheiden, was dir mehr bringt
Morgends - Mittags ein helles Bild zu haben
(dafür spiegelt ein Panasonic Plasma bei nicht direkten Lichteinfall zumteil weniger)
oder Abends (auch mit kleiner Lichtquelle hinterm TV)
den bestmöglichsten Kontrast/Schwarzwert zu haben,
denn gerade Abends hilft dem LCD die höhere Helligkeit überhaupt nichts
ganz im Gegenteil je heller du das Bild dann eingestellt hast
um so mehr fallen dir die kleinen Wölkchen in den Ecken auf
Und verglichen mit dem Cinescopebalken (bei Blurays) wirkt das Schwarz dann eher etwas gräulich.
Stellste dann dagegen dien Kontrast runter ist alles schön schwarz,
aber du siehtst (zbsp. bei den neuen Star Wars Filmen) kaum Sterne mehr, nur noch das dunkle Weltall.

Die Plasmas sehen eher weich und matt aus. Bin durch das Lesen im Forum halt etwas verunsichert weil viele Schreiben das im Heimgebrauch der Plasma weit besser sei wie gängige LEDs und die Plasmas in den Verkaufsräumen nur wegen den Umgebungsbedingungen "schlechter" abschneiden.

Beim ersten stimme ich dir zumteil zu, das mit der Schärfe ist aber meiner Meinung nach
nur bei nicht HD Material verstärkt.
matt wirken sie auf dich wegen dem Umgebungslicht (sowie den verbauten Antireflexfilter)
diese machen die Displays um einiges dunkler.

Plasmas sind ebend bei vielen Leuten auch heute noch wegen ihren Kinofeeling beliebt
wogegen LCDs mehr Allrounder sind, man kann TV schauen,
ein und das selbe Game jeden Tag spielen,
oder jeden Tag Stunden lang im Netz surfen bzw. Musik hören
(wären Albumcover auf dem Display angezeigt werden)
und das alles ohne negative Folgen.

Bei Plasmas muss man sich eher schon etwas umgewöhnen,
will heissen man sollte am besten nicht immer jeden Tag
stundenlang Fussball über Sky HD schauen
nicht immer ein und das selbe Game über Monate zocken
wenn man einen PC benutzt kann man zwar des öfteren Surfen
man sollte es aber nicht ausarten lassen
(da selbst Albumcover auf Bildern statische Bildinhalte sind,
die bei monatlichen anzeigen irgendwan stark Nachleuchten
und das führt dann über eine längere Zeitraum zum Einbrennen.

Daher würde ich persönlich auch nie Bildbearbeitungsprogramme mit einen Plasma machen wollen.
Aber Film streaming ist kein Problem das bisjen Nachleuchten (toolbars ectra..) was da produziert wird
mache ich nachem Film immer mit der Bildlaufleiste (oder wie ichs nenne den Radierer :D) weg.

Wie ist es auch wenn ich an den Plasma einen PC anschliesse und dort drüber zB. viele Dinge mache, mal im Inet surfen, Youtube etc. Besonders bei Youtube wenn ich zB. mal länger Musik höre, man liest immer wieder von Einbrenngefahr etc.

Bisjen bin ich schon oben auf die PC Benutzung eingeganen,
nur soviel heutige Plasmas von Panasonic haben dank integrierten Webbrowser
(und Dual Core Chip für Flashplayerinhalte = GT/VT50)
auch ohne PC die möglichkeit per App (YouTube) oder Browser Internetseiten aufzurufen.
Wobei ich jetzt lieber einen PC bevorzugen würde,
da dank besser Technik ein PC immer die Internetseiten schneller aufbaut.
Dem zufolge kann man als PC Benutzer sparen,
wenn man sich keinen VT50 sondern nur den STW50 mit technische gleich guten Bild kauft.

Wenn du über deinen PC umbedingt stundenlang Albumcover sehen möchtest
wärend dich die Musik beriesselt, dann greife lieber zu einen LCD,
ansonsten kann man bei einen Panasonic Plasma einstellen,
das nur der Ton über den TV zu hören aber das Bild ausgestellt ist,
bzw. wäre die aktivierung eines Bildschirmschoners vom PC ne Überlegung wert.

Habe ich im MM direkt eigtl. auch ein Rückgaberecht oder nur Fernabsatz ?

Jaein, gibt Kunden die sagen ich hatte nieee Problemchen
meinen TV bei MM/Satan wieder zurückzugeben.

Andere haben dann dagegen Pech,
den wie mir schon des öfteren von Mitarbeiter beider Buden gesagt wurde,
reparieren sie meist die Geräte 2 mal
(oder man kriegt ein Austauschgerät, das meist nicht mal annähernd
vom P/L so war wie das alte) und wenn das Gerät beim 3ten mal immer noch nicht repariert werden kann,
dann gibts erst das Geld zurück.
Wenn man da dann pecht hat, kriegt man statt 100% nur 60% des Kaufbetrags wieder erstattet.

Soviel zum Thema geiz ist geil.

@Meri1245

Deine Aussage, den Schwarzwert betreffend, zeigt, dass Du Dich nicht wirklich damit beschäftigt hast. Ein besserer Schwarzwert verbessert ein Bild bedeutend mehr, als ein besserer Weißwert. Und dass Dich die nicht sichtbaren Falten in einem dunklen Anzug nicht stören, zeigt mir, dass Du es einfach noch nicht besser gesehen hast.
Teste den Plasma unter realen Bedingungen und urteile dann nochmal.

Als zweiten Punkt möchte ich anmerken, dass ein heller LCD nur augenscheinlich mehr Kontrast hat. Das ist jedoch ein Trugschluss bzw. ist der LCD ein Blender. Wichtig ist der In-Bild-Kontrast. Und dieser ist bei einem Plasma um den Faktor 10 höher.

Plasmas sind ebend bei vielen Leuten auch heute noch wegen ihren Kinofeeling beliebt wogegen LCDs mehr Allrounder sind, man kann TV schauen, ein und das selbe Game jeden Tag spielen, oder jeden Tag Stunden lang im Netz surfen bzw. Musik hören (wären Albumcover auf dem Display angezeigt werden) und das alles ohne negative Folgen. Bei Plasmas muss man sich eher schon etwas umgewöhnen, will heissen man sollte am besten nicht immer jeden Tag stundenlang Fussball über Sky HD schauen nicht immer ein und das selbe Game über Monate zocken wenn man einen PC benutzt kann man zwar des öfteren Surfen man sollte es aber nicht ausarten lassen (da selbst Albumcover auf Bildern statische Bildinhalte sind, die bei monatlichen anzeigen irgendwan stark Nachleuchten und das führt dann über eine längere Zeitraum zum Einbrennen.

Hmm also ich hab gestern nochmals geschaut (zwar den VT50) könnte mich bildtechnisch im Dunklen damit gut anfreunden (also auch mit dem STW50).

Die Dinge die du beschreibst könnten bei mir aber leider sehr gut zutreffen, ich schaue eigtl. nur sporadisch mal Bluerays und DVDs. Der Hauptanteil würde eben auf bestimmten einzelnen Sendern liegen. Es ist halt schwer zu spezifizieren. Mal schaue ich 90% TV und mal habe ich Phasen über paar Wochen oder einigen Monaten wo ich ein und das selbe Game zocke und eigtl. gar nicht TV kucke. Und ich hätte schon vorgehabt den TV als Allroundgerät zu kaufen (sofern sich das in der Praxis dann auch bewährt wegen der Größe. Aber Grundgedanke war daran auch den PC anzuhängen und mit funk Tastatur etc. auch ins Inet zu gehen. Mir ist es nicht wichtig das Albumcover oder ähnliches stundenlang angezeigt werden.

Aber zB. beim gamen lässt sich das ja nicht vermeiden. Ich hab gelesen beim TV schauen kann ich die Senderlogos rauszoomen. In nem Game zB. Starcraft 2 geht das sehr schwer da ich die statischen Bildinhalte ja benötige.

Ich würd auch die nötige Einlaufzeit etc. geben aber später möcht ich schon ohne Bedenken zocken können ? Das wär mir schon wichtig beim Gerät.

@Djokun.

Ich hab mich schon bisschen eingelesen aber kenn mich sicherlich nicht sehr gut aus darum bin ich ja auch auf diverse Hilfestellungen angewiesen.

Für mich zählt halt sehr stark der subjektive Bildeindruck den der ist das was ich persönlich wahrnehme. Drum kann ich mit Gammakurven und Bilddiagrammen auch nicht soo viel anfangen.

LG

Ich hatte mich wegen dem Design und den 2 zusätzlichen 3D Brillen für den VT50 entschieden,
bildtechnisch sind aber beide eigentlich auf einen Level.

Würde sagen bei den Nutzungsverhältnissen
wäre dann wohl eher ein LCD besser für dich.
Ansonsten 1-2 Wochen mal ein und das selbe Game zu zocken wäre ja kein Problem
(mach ich derzeit ja auch) aber über Monate (zbsp. Starcraft sehe ich dann schon als Problem
da man dort die HUDs braucht und nicht durchsichtig (?) oder ausstellen kann.)

Sender Logos wegzoomen macht man haupsächlich nur beim Einfahren
ich machs auch manchmal wenn ich die 16:9 Balken bei Blurays nicht sehen will.

Selbst nachdem du einen Plasma 500 Stunden eingefahren hast
und dann los zockst wie ein wilder könnte sich nach 1000/5000 Stunden
immer noch Sachen höchstwarscheinlich einbrennen.
Aber es kann auch sein das das Panel durchs einfahren abgehärtet ist,
sodass man schonmal einen Monat das selbe Game zocken kann
und dann durch die Bildlaufleiste die Nachleuchtungen wegkriegen könnte.

ich bin mir aber diesbezüglich nicht so sicher
da ich nicht über mehrere Wochen ein und das selbe Game zocke
und meinen Plasma erst seit Ende November besitze
bzw. er bisher nur 1000 Stunden runter hat.