Fernseher für neue Wohnung (50+ Zoll, bis 1000€)

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AGRn
Neuling
#1 erstellt: 20. Feb 2013, 00:56
Hallo Leute,

Ich bin schon seit langer Zeit fleißiger Leser dieses Forums, jetzt steh ich selbst vor einer Kaufentscheidung und hoffe bei euch einen guten Tipp zu bekommen. Ich hab mich schon länger nicht mehr mit Fernseher beschäftigt, das letzte mal dass ich mich vor einem Kauf schlau gemacht hab war vor ca 6 Jahren.

Ich bin in eine neue Wohnung gezogen und brauch dafür einen passenden Fernseher.
Da der Abstand zur Couch ca 3m ist, würde ich wohl zu einem Gerät mit mind. 50Zoll tendieren.
Ich bin sowohl für LCD/LED als auch für einen Plasma offen.
Das wichtigste Kriterium für mich ist, dass der Fernseher gut mit einem PC zusammen arbeitet.
Der PC dient sowohl als MediaCenter(vorallem Bluray und HD Filme) als auch als "Spielekonsole".
Ich spiele ausserdem mit dem Gedanken mir Entertain HD für den Fernsehempfang zu gönnen.
Wichtig ist auch dass er wohl gegenüber eines Fensters stehen wird. Geht leider nicht anders (Ist das ein KO-Kriterium für Plasmas?). Ich könnte das Fenster zum Fernsehen komplett verdunkeln, aber das wär jedoch nur eine absolute Notlösung.
3D wäre ein nettes Feature aber nicht absolut notwendig.
Smart TV Fähigkeiten wie Streaming, Skype etc. brauch ich nicht, da eh immer ein PC am Fernseher hängt.


Ich hoffe ihr habt ein paar gute Vorschläge für mich!

Viele Grüße
Alex
fox83
Stammgast
#2 erstellt: 20. Feb 2013, 13:37
hallo,

technisch gesehen treffen beide techniken auf dich zu
lcd würde dir am tage mehr nützlich sein, plasma am abend.
das problem ist dein budget, sprich du bekommst für das geld n vernünftigen 50" plasma aber nur nen mittelklasse (wenn überhaupt) lcd in 55" (50 gibts nicht und 46/47 ist dir vermutlich zu klein).

deshalb würde ich dir die plasma technik ans herz legen, da er in der summe bei deinem budget und deinem nutzungsverhalten mehr vorteile hat.

beispiele:
tx-p 50 stw 50 (etwas unter budget)
tx-p 50 gt 50 (etwas über budget)

da der gt 50 für deinen anwendungen kein extremen vorteile bietet, würde ich es an deiner stelle vom preis und vor allem vom design (sind beide ziemlich unterschiedlich>>>meine tendenz gt) abhängig machen.

kandidaten aus der lcd technik wären bei lg, samsung und panasonic zu suchen...wie gesagt mit einschränkungen...des weiteren bei philips und sony...mit massiven einschränkungen

hab n paar punkte nur allgemein ausgeführt um keine zeit zu verplempern, vertiefungsfragen immer raus

grüße fox
-fiesta-
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 20. Feb 2013, 14:26
Da ist dann auch der Inputlag (!!!)eines der Hauptkriterien (weil du ja auch damit spielst).
Ich habe in diesem Topic vor 2 Stunden auch einen Thread eröffnet.. werde das hier genau beobachten, weil ich auch nach einem TV mit diesen Anforderungen in dieser Größe suche!
Hardrock82
Inventar
#4 erstellt: 20. Feb 2013, 16:19
@ fox83
Siehst du die PC Benutzung bei ihm nicht als Problem?
Dauerhafte statische Bildinhalte (Toolbars) zbsp.?

@fiesta
Wenn AGRn einen 50" sprich Plasma niehmt hat er kein Problem,
nicht mal mehr mit einen GT/VT50 der fast 2 Frames pro Sekunde abwirft
[UT/STW 50 = 1 Fps = 16ms.] den technologie bedingt schaltet die Elektronik sau schnell
(0,001ms statt ca. 5ms) daher können die Daten von Konsole zum HDTV
und wieder zurück schneller übertragen werden.

Ansonsten würde ich auf Grundlage der 3m zum 55" STW50 raten.

ps:
@ fox83
Sagmal bist du immer zu faul die Großschreibtaste zu benutzen, oder ist das dein Style?


[Beitrag von Hardrock82 am 20. Feb 2013, 16:23 bearbeitet]
fox83
Stammgast
#5 erstellt: 20. Feb 2013, 17:49
"...Siehst du die PC Benutzung bei ihm nicht als Problem?
Dauerhafte statische Bildinhalte (Toolbars) zbsp.?..."

grundlegend hast du ja vollkommen recht ABER

"...Der PC dient sowohl als MediaCenter(vorallem Bluray und HD Filme) als auch als "Spielekonsole"..."

von mehr hat er nichts geschrieben....desktop usw bli blub

"...Sagmal bist du immer zu faul die Großschreibtaste zu benutzen, oder ist das dein Style?..."

ehrlich gesagt hatte ich vor jahren am pc so angefangen zu schreiben bei allem was nicht offiziell ist (und meiner meinung nach auch unnötig) und erst nach jahren festgestellt das es anscheinend doch nicht so üblich ist unnötig finde ichs inoffiziell immernoch und es geht schneller. ich fahr schließlich auch viel hubraum weil ich für wenig keine zeit hab

p.s. das mit den quotes habe ich wie man sieht auch noch nicht so richtig kapiert, wenn ich das mache steht da irgendwie nie der name drüber

@ fiesta

hast schon recht, ich denke du meintest das auch mehr als allgmeinen hinweis und nicht als kritik der vorschläge oder? falls doch, hat mir hardy ja schon die antwort vorweg genommen
Hardrock82
Inventar
#6 erstellt: 20. Feb 2013, 18:00

fox83 (Beitrag #5) schrieb:
"...Siehst du die PC Benutzung bei ihm nicht als Problem?
Dauerhafte statische Bildinhalte (Toolbars) zbsp.?..."

grundlegend hast du ja vollkommen recht ABER

"...Der PC dient sowohl als MediaCenter(vorallem Bluray und HD Filme) als auch als "Spielekonsole"..."

von mehr hat er nichts geschrieben....desktop usw bli blub


Ich benutze mein Acer HTPC zwar ab und an mal an meinen VT50 für Streaming
aber ansonsten schreibe ich ja lieber immer über meinen TFT.
Weiss ja nicht ob über Windos Media Center dauerhaft
irgendwelche statischen Bildinhalte angezeigt werden,
wäre dies ja nur kurz dann wärs ja kein Problem.
(Hab sowas bisher noch nicht ausprobiert, daher kein Plan.)


ehrlich gesagt hatte ich vor jahren am pc so angefangen zu schreiben bei allem was nicht offiziell ist (und meiner meinung nach auch unnötig) und erst nach jahren festgestellt das es anscheinend doch nicht so üblich ist unnötig finde ichs inoffiziell immernoch und es geht schneller. ich fahr schließlich auch viel hubraum weil ich für wenig keine zeit hab ;)


Achso, naja dein fundiertes Plasma Wissen,
merkt man ja jedenfalls in jeden Buchstaben an.
Aber ich sollte mich mit meiner Rechtschreibung, lieber auch nicht zuweit ausm Fenster legen.


p.s. das mit den quotes habe ich wie man sieht auch noch nicht so richtig kapiert, wenn ich das mache steht da irgendwie nie der name drüber

Einfach über der Post auf ZITAT gehen, dann wird alles "gequotet"
und du kannst sogar noch auswählen, was nicht drin sein soll.

Gruss
-fiesta-
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 20. Feb 2013, 18:07
Fox: Das war natürlich ein ganz neutral gemeintes Posting von mir. Input Lag ist DAS Kriterium, wenn man den TV auch als PC Bildschirm (bzw. zum Zocken) benutzt.


@fiesta
Wenn AGRn einen 50" sprich Plasma niehmt hat er kein Problem,
nicht mal mehr mit einen GT/VT50 der fast 2 Frames pro Sekunde abwirft
[UT/STW 50 = 1 Fps = 16ms.] den technologie bedingt schaltet die Elektronik sau schnell
(0,001ms statt ca. 5ms) daher können die Daten von Konsole zum HDTV
und wieder zurück schneller übertragen werden.


Ich kann mich jetzt auch irren, aber seit wann hat (Bild-)Verarbeitungsgeschwindigkeit / Bildfrequenz etwas damit zu tun, wie hoch der Input LAG (Englisch für Verzögerung!!) ist?
fox83
Stammgast
#8 erstellt: 20. Feb 2013, 18:10

Einfach über der Post auf ZITAT gehen, dann wird alles "gequotet"
und du kannst sogar noch auswählen, was nicht drin sein soll.


danke für den, das kannte ich ja schon aber dann steht da immer kein name drüber


Achso, naja dein fundiertes Plasma Wissen,
merkt man ja jedenfalls in jeden Buchstaben an.
Aber ich sollte mich mit meiner Rechtschreibung, lieber auch nicht zuweit ausm Fenster legen.


was für ein interpretationsfreiraum, ich sach einfach mal danke gleichfalls. ich würde nichtmal behaupten das mein lcd wissen minder ist, nur kommt das oft nicht so durch, weil ich entgegen der allgemeinen meinung für die meisten nutzer (und davon wollen schonmal mindestens die hälfte einfach nur gutes bild und guten ton) unterm strich mehr vorteile in der plasma technik sehe (@all....das sollte keine diskussionseröffnung, nur meine eigene meinung sein....)

um wieder zum thema zurückzukommen, du hast es ja auch schon angedeutet. ich sehe auch kein problem sofenr der te sein pc nutzung auf das filme suche oder im user interface einstellungen vornehmen beschränkt. eine prozentuale nutzungsaufteilung wäre hier das eindeutigste und für die beratung auch hilfreichste

edit:


Ich kann mich jetzt auch irren, aber seit wann hat (Bild-)Verarbeitungsgeschwindigkeit / Bildfrequenz etwas damit zu tun, wie hoch der Input LAG (Englisch für Verzögerung!!) ist?


der input lag entsteht aus einer vielzahl von faktoren und der von hardy genannte punkt ist einer davon....stell es dir als kette vor und jedes glied hat einfluss, das eine mehr das andere weniger


[Beitrag von fox83 am 20. Feb 2013, 18:14 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#9 erstellt: 20. Feb 2013, 18:43
@ fiesta

Wies fox83 schon sagte der Inputlag wird meist durch die Bildbearbeitungstechnik beeinflusst
je mehr (und je länger) ein Gerät bearbeiten muss, desto höher der Inputlagwert
das Panel trägt dabei einen geringen Beitrag bei.
Die TV Reaktionszeit ist somit in der Inputlagzeit schon mit inbegriffen.

Hatte dazu auch schon ne kleine Debatte hier (ab post 1976).

Ob jetzt technisch gemessen (Leo Bodnar Testmessinstrument/Obzilloskop)
der Inputlagwert bei einer Bildfrequenz von 50fps niedriger als bei 60fps ist,
kann ich dir nicht sagen.
(Dann man ja heutzutage eh mit 60Hz Bildern zockt.)

Und "gefühlt" ausgetestet hatte ich sowas auch noch nicht.
Soll aber Leute geben, die meinten das man bei 50Hz noch etwas besser zocken soll.
Aber mich kotzen einfach arschlahme Beat'n Up Games (bei 50Hz) an,
wenn ich damals an die deutsche Tekken 3 Version denke, wird mir immer noch flau im Magen.


[Beitrag von Hardrock82 am 20. Feb 2013, 22:54 bearbeitet]
AGRn
Neuling
#10 erstellt: 20. Feb 2013, 21:50
Also ich werde mit dem PC nicht arbeiten, im Internet surfen oder ähnliches. Und falls das doch einmal vorkommt kann ich darauf achten dass es nicht zu lange geht bzw. ein bildschirmschoner aktiv ist sobald mal nichts passiert. Die meiste Zeit wird XBMC bzw. Steam Big Picture darauf laufen. Ich weiß leider grad selber nicht wie es da mit statischen Inhalten aussieht, aber das sollte ja eigentlich an Fernsehbedürfnisse angepasst sein.
Wie kritisch ist das mit dem Einbrennen denn? Geht es da eher um Minuten oder Stunden mit statischem Bild bzw. Inhalt?

Vielen Dank für die Antworten bisher!

Edit:
Ab welchem Budget würde es denn bei LCDs in der größe interessant werden?


[Beitrag von AGRn am 20. Feb 2013, 21:53 bearbeitet]
fox83
Stammgast
#11 erstellt: 20. Feb 2013, 21:58
eher stunden....und dann heißts auch nicht das es einbrennt aber es erhöht das risiko. wenn die nutzung 50% filme/tv 45% zocken und 5% fürs userinterface oder surfen darstellt, würde nichts gegen plasma sprechen, was das betrifft.

direktes surfen oder desktopanwendungen machen sich auf nem plasma nicht so gut. allgemein ist es sowie eher müsig auf nem tv aber n lcd ist halt entwickelt worden um statische elemente darzustellen und arbeitet sich bei diesem anwendugsgebiet einfach besser. dafür hat er dann seine leichten schwierigkeiten wenn es darum geht bewegtes darzustellen.

edit:
"...Ab welchem Budget würde es denn bei LCDs in der größe interessant werden?..."
eins vier eins fünf, wäre bei bewegter darsteller bildqualitativ zwar noch nicht auf dem niveau der beiden plasma beispiele aber da kann man von brauchbarem mit wenig negativem begleiteffekt sprechen


[Beitrag von fox83 am 20. Feb 2013, 22:02 bearbeitet]
AGRn
Neuling
#12 erstellt: 20. Feb 2013, 23:00
Dann wird es wohl ein Plasma.
Panasonic TX-P50STW50
oder
Panasonic TX-P50GT50
haben bisher mein Interesse geweckt.
Lohnt sich der Aufpreis zu einem GT50?Könnt ihr noch andere (bessere?) Plasma Geräte empfehlen?
Hab den GT50 für ca 1090€ gefunden. Falls es sich rentiert würde ich das maximal Budget dafür ein bisschen erhöhen. Das wäre dann aber die absolute Grenze
fox83
Stammgast
#13 erstellt: 20. Feb 2013, 23:04

Lohnt sich der Aufpreis zu einem GT50?



da der gt 50 für deinen anwendungen kein extremen vorteile bietet, würde ich es an deiner stelle vom preis und vor allem vom design (sind beide ziemlich unterschiedlich>>>meine tendenz gt) abhängig machen.



Könnt ihr noch andere (bessere?) Plasma Geräte empfehlen?

da gibts ja nur noch das topmodell tx-p 50 vt 50 für rund eins fünf...der ist nur bedingt interessant für dich, je nachdem wie nett du nun 3d findest, weil zwei brillen dabei sind.
Hardrock82
Inventar
#14 erstellt: 20. Feb 2013, 23:14

fox83 (Beitrag #13) schrieb:
...der ist nur bedingt interessant für dich, je nachdem wie nett du nun 3d findest, weil zwei brillen dabei sind.


Doch wäre intressant für ihn wenn sein WZ doch sehr hell ist
und er den tiefsten Antireflexfilter und ne schicke Glasfront haben will.
Das 2.1 Sound System reissts jedenfalls nicht heraus,
ganz zum schweigen von dieser extra billigen kleinen Viera Connect FB.
Da hätte die normale auch gereicht.


[Beitrag von Hardrock82 am 20. Feb 2013, 23:15 bearbeitet]
AGRn
Neuling
#15 erstellt: 20. Feb 2013, 23:46
Da bei dem VT 50 ja zwei Brillen dabei sind, ist der unterschied zum GT 50 ja nicht so groß. Allerdings müsste ich dann noch einen Monat mit dem kauf warten
Aber dann wär ich ja auch langsam im Bereich bei dem LCDs interessant werden oder wär ein VT 50 immernoch eine Klasse besser als preislich vergleichbare LCDs?
Hardrock82
Inventar
#16 erstellt: 21. Feb 2013, 00:54

AGRn (Beitrag #15) schrieb:
Aber dann wär ich ja auch langsam im Bereich bei dem LCDs interessant werden oder wär ein VT 50 immernoch eine Klasse besser als preislich vergleichbare LCDs?


Ein VT50 in 50" kostet ca. 1400€ , meinen hatte ich November für 1530€ (Amazon) gekauft.
Ein gleichwertig guter LCD in sachen Bewegungsdarstellung
wirste erst mit 55" ab 2000€ finden (HX855/ES8090)
wenn noch der Schwarzwert auf gleichen Level sein soll,
dann musste wohl einen 46" nehmen
und nochmal ca. 500€ mehr draufschlagen (Phillips 9707).

Ansonsten war dieser hier (2011) der ärgste Kongurent
beim 2012 Shootout von Cnet (in sachen kalibrierten Schwarzwert,Farben ectra..) bei den LED LCDs.

Ergo kaum zu schlagen,
das einzigste was man Panasonic also ankreiden kann,
ist der 50Hz Bug und die Lüfter im VT50,
die manche Menschen Abends bei sehr leiser Filmlautstärke nerven.


[Beitrag von Hardrock82 am 21. Feb 2013, 00:55 bearbeitet]
htgns
Stammgast
#17 erstellt: 21. Feb 2013, 15:40
Ich verstehe nicht, dass der 50HZ Bug immer so runter gespielt wird. Ich habe den nicht gekannt und wollte mir den STW oder VT holen und bin zum Händler gegangen. Da ist dann TV gelaufen und ich dachte mir, irgendwas sieht da komisch aus.
Die Gesichter sehen aus wie Fotos auf nem alten Amiga. Tut mir leid, aber mit so einem Mist könnte ich nicht leben. Dann schon lieber Clouding / Flashlights. Von dem Gesurre der Plasmas mal abgesehen.
Ist aber nur meine persöhnliche Meinung.
AGRn
Neuling
#18 erstellt: 21. Feb 2013, 16:32

htgns (Beitrag #17) schrieb:
Ich verstehe nicht, dass der 50HZ Bug immer so runter gespielt wird. Ich habe den nicht gekannt und wollte mir den STW oder VT holen und bin zum Händler gegangen. Da ist dann TV gelaufen und ich dachte mir, irgendwas sieht da komisch aus.
Die Gesichter sehen aus wie Fotos auf nem alten Amiga. Tut mir leid, aber mit so einem Mist könnte ich nicht leben. Dann schon lieber Clouding / Flashlights. Von dem Gesurre der Plasmas mal abgesehen.
Ist aber nur meine persöhnliche Meinung.


Tritt der Bug denn bei allen Modellen auf? Also SWT, GT und VT?
Jetzt bin ich doch etwas verunsichert
F3lix
Stammgast
#19 erstellt: 21. Feb 2013, 17:24
Ja. Mich stört er aber zum Beispiel überhaupt nicht. Liegt aber vielleicht auch daran das ich meine Prioriät mehr auf Blurays
bzw. Spiele lege.


[Beitrag von F3lix am 21. Feb 2013, 17:24 bearbeitet]
htgns
Stammgast
#20 erstellt: 21. Feb 2013, 17:24
Ja, der ist bei allen Modellen zu finden. Ich möchte dir keine Angst mache und sehr viele empfinden die ja auch als DIE ultimativen TV´s. Auch in Tests sind sie immer vorne, nur ich finde, so etwas darf einfach nicht bei so einem Niveu passieren.
Mein Tipp, schau sie dir LIVE und in RUHE an. lass dir mal normales TV zeigen und nicht irgendwelche Trailershows. Wenn du nichts erkennst / dir es nichts ausmacht, spricht wenig gegen die TV´s außer evtl das Surren / Lüfter.

Jeder hat seine eigenen Schwerpunkte, aber wenn die Gesichter bei Bewegungen in Nahaufnahmen aussehen, wie mit 256 Farben, komme ich damit überhaupt nicht klar. Vielleicht siehst du das anders und legst deine Schwerpunkte eben bei Schwarzwert z.b.

Ein interessanter wäre allerdings auch der Samsung PS60e6500. Kein 50Hz Bug, keine Lüfter, dafür etwas schlechterer Schwarzwert als die Panas. Dafür nicht noch weniger anfällig gegen Nachleuchten / Einbrennen. Hier muss man allerdings auch Glück haben, mich machte das Surren verrückt, wonach er zurück ging. Andere haben da evtl bessere Erfahrungen gemacht.
Hardrock82
Inventar
#21 erstellt: 21. Feb 2013, 18:14
Diese "Wellenbildung" (siehe Post 11) (gut zu sehen bei Nahaufnahmen in Gesichtern)
ist ja gottseidank bei Standart TV nicht immer und bei HD Material (trotz 50Hz Zuspielung)
fällts einen komischerweise noch weniger auf.
(Am meisten fällts einen natürlich bei RTL und diesen Daily Soaps auf.)

Aber ich sags mal so,
wie htgns schon sagte man muss es für sich selber austesten,
ob mans als störend entfindet oder nicht.

Ich persönlich konnte zbsp. mit der automatischen Helligkeitsregelung der 30er Modelle
nichts anfangen und das sah man im Laden schon sehr deutlich.
Und weil größere LCDs schon oft mit Panelausleuchtungsproblemchen zu kämpfen hatten
kam für mich 2012 (vor OLED) nur ein Plasma in frage.

Samsung habe ich nicht genommen weil mir der 60" auf 2m dann doch zu groß wären
und ich auch mit deren Service sehr unzufrieden bei meinen letzten CCFL LCD war.

@ AGRn
Erwarte aber im Laden nicht so viel von der Bildqualität,
wenns danach gegangen wäre hätte ich mir wohl nie einen Plasma geholt
und lass dir um himmelswillen die FB in die Hand drücken
(manche Verkäufer demonstrieren lieber einen immer selber die TVs
aber das was man dann sehen will, kriegt man nicht gezeigt )
und stell dir die Bildmodie (am LCD/Plasma) mal nach deinen Wunsch ein
meisten läuft ja dieser verkackte Dynamic/Brillant Mode
womit man sich zuhause nur die Augen ruinieren würde.
htgns
Stammgast
#22 erstellt: 21. Feb 2013, 18:19
Sehe ich genauso. Ich habe mir die Fernbedienung einfach immer genommen und in Ruhe "rumgespielt". Wenn die ein Verkäufer anspricht, einfach abwimmeln, dass du es selbst testen möchtest und dich meldest, wenn du ihn benötigst.
Auf dieses "der hat 400HZ der 800HZ und ist damit wertiger" Gelaber kann ich getrost verzichten

Ich finde es einfach schade, dass Pana das einfach nicht in den Griff bekommt. Sonst hätte ich wohl auch einen geholt.
Hardrock82
Inventar
#23 erstellt: 21. Feb 2013, 18:44

htgns (Beitrag #22) schrieb:
Ich finde es einfach schade, dass Pana das einfach nicht in den Griff bekommt. Sonst hätte ich wohl auch einen geholt.


Jupp nervig ists schon,
aber ich wollte echt nicht länger auf die 60er Serie warten
wer weiss was da wieder kommt.

Wenn man nicht weiss was der Soap Effekt ist (oder ihn wie ich kaum wahrniehmt)
dann kann man ja die sache ausbremsen
indem man wie ich die IFC Zwischenbildberechnung auf mittel stellt.
(Kumpel hat gering, aber ich sehe es dann immer noch vermehrt.)

Ein anderer Buddy wollte sich ja zuletzt auch einen HX855 mal bei Satan anschauen
(obewohl ich ihn vorher noch gewarnt hatte)
aber die FB lag unterm TV in so'n Kasten (wussten wir ja nicht) und als so'n Beelzebub ankam
brauchte der erstmal 5min um überall das Bildsignal mal auf Digital und dann noch auf HD umzustellen,
obwohl er vorher murrend meinte, das man auf allen HDTVs bei Digital
eh kaum einen Unterschied sehen würde
(ich dachte nur kom quatsch nicht schalt um!!)
selber testen mit der FB durften wird nicht ..und warum nicht!?..keine plausible Antwort.

Kumpel sagte dann er überlegt es uns noch und wir sind dann abgehauen,
ne sowas dann teste er lieber sein Wunsch HDTVs selber zuhause aus.


[Beitrag von Hardrock82 am 21. Feb 2013, 18:45 bearbeitet]
htgns
Stammgast
#24 erstellt: 21. Feb 2013, 18:48
Es lebe das Fernabsatzgesetz
Aber eine vernünftige Vorauswahl sollte man schon treffen. Ich bestelle wirklich nur wenn ich meine der TV ist es. Sollte es dann nicht so sein... ok dann schicke ich ihn zugegeben mit etwas schlechtem Gewissen zurück. Die Spedition kostet schließlich auch was.

Dem Threadersteller bleibt nur eines: Selber testen
fox83
Stammgast
#25 erstellt: 21. Feb 2013, 19:15
"....es lebe das Fernabsatzgesetz..." ... "...vernünftige Auswahl treffen..."
heißt dann aber auch mehrere gleichzeitig bestellen, mit blue ray player und allem was man später nutzen will.
sonst bringt das nur eine erkenntnis, die da wäre: "...okay an dem tv nervt mich nix bzw ich kann damit leben..." ob der denn das maximum fürs budget darstellt, weiß man immernoch nicht

(schon wird das absatzgesetz wieder umständlich und eine vernünftige absprache mit einem der ortsansäßigen efama mitarbeiter rückt in den vordergrund.
könnte zum beispiel so aussehen: hallo, ich bin steffen suchtntv, können sie im tv breich die helligkeit dimmen oder haben einen separates studio? ja...gut...ich hätte gerne einen termin mit beabsichtigtem kaufinteresse wo ich gerät x, y und z mit dem bluray player 343423 und dem film 23423 usw....könnten sie das am [datum /uhrzeit] alles fertig machen. dann eine stunde testen und kaufen. nun bitte kein unwissendes rumgeheule a la: " im internet ist aber alles viel günstiger" die zeiten waren mal oder ihr geht in die falschen läden! normal kriegst in den großen überall ideal / amazon preis
... mir ist klar das nicht jeder zu sowas bereit ist, muss man halt fragen und ich rede hier auch von top modellen oder preis über 1k€. keiner würde diesen umstand für samsung 5000er oder sony ex auf sich nehmen)

grüße fox
AGRn
Neuling
#26 erstellt: 21. Feb 2013, 22:41
Ich war heute im Saturn und hab mir den VT 50 mal genauer angeschaut. Optisch gefällt er mir wirklich sehr gut. Die Bildqualität war auch sehr beeindruckend (ich konnte selbst an den Einstellungen rumspielen). Das Signal war 50Hz, ich konnte nichts störendes feststellen. Liegt aber vielleicht auch daran, dass ich nicht genau wusste auf was ich achten muss. Der Saturn Mensch hat mir noch einen Philips 6007K empfohlen, da er wohl von Plasmas nicht besonders überzeugt war. Er meinte dass ihm die Gefahr durch Einbrennen der Senderlogos persönlich zu groß wäre.
Da der VT50 mir sehr gut gefallen hat, ist der wohl zusammen mit dem GT50 bisher mein Favorit.
fox83
Stammgast
#27 erstellt: 21. Feb 2013, 23:19

Liegt aber vielleicht auch daran, dass ich nicht genau wusste auf was ich achten muss.


das ist aber auch fies


Der Saturn Mensch hat mir noch einen Philips 6007K empfohlen, da er wohl von Plasmas nicht besonders überzeugt war.

hat er dir auch von den software probs erzählt
AGRn
Neuling
#28 erstellt: 21. Feb 2013, 23:39

fox83 (Beitrag #27) schrieb:

Liegt aber vielleicht auch daran, dass ich nicht genau wusste auf was ich achten muss.


das ist aber auch fies


Der Saturn Mensch hat mir noch einen Philips 6007K empfohlen, da er wohl von Plasmas nicht besonders überzeugt war.

hat er dir auch von den software probs erzählt :?


Hatte mich wohl falsch ausgedrückt.
Ich hab ein paar Bilder gefunden die zeigen wie sich der 50hz bug auswirken kann, ich konnte nur selber nichts erkennen. Vielleicht lag das daran, dass nur HD Sender verfügbar waren. Hab irgendwo gelesen dass das Problem bei HD Material nicht so häufig oder markant auftritt. Hätte ja sein können dass es vielleicht nur bei bestimmten Bedingungen vorkommt (schnelle Bewegungen oder sowas).

Von Software Problemen beim Philips hat er nichts erzählt.
Hardrock82
Inventar
#29 erstellt: 21. Feb 2013, 23:43
@fox83
Wie hast du das mit dem Link gemacht?
Naja der Verkäufer will ja auch von einer Provision leben,
wenn er die Geräte die schon schwer zu verkaufen sind los wird.
Und ein trägers Menü geht ja noch, aber wenn sich aus heiteren Himmel
der TV des öfteren von selber ausschaltet, dann verstehe ich bei sowas keinen Spass mehr.
Und das ist nicht erst seit den 2012 Modellen so.
fox83
Stammgast
#30 erstellt: 22. Feb 2013, 00:13

Wie hast du das mit dem Link gemacht?


let me google this for you, ne charmante art drauf aufmerksam zu machen aber hatte agrn nur falsch verstanden.
da du ja schon reingelesen hast, lag es wohl an günstigen einstellen, relativ gutem input und das du dafür nicht so empfindlich bist. würde an deiner stelle ruhig nochmal versuchen ihn zu entdecken, falls du sowieso vor hast nochmal loszuziehen.

ja das mit den philips ist schon richtig nervig...liegt daran das die kurzfristig bauteile nehmen mußten für die die software noch nicht bestand und mit der anpassung gabs schwierigkeiten. daher ist auch keine wirkliche hoffnung durch updates in sicht. soll sich mit der nächsten serie aber grundlegend ändern. bleibt zu hoffen das es nicht wieder nur so''n versprechen ist
htgns
Stammgast
#31 erstellt: 22. Feb 2013, 09:05
Lass die Finger vom Philips, den hatte ich und der ging nach einer Woche zurück. Probleme sind u.a. selbstätiges ausschalten / Abstürze, wo man dann erst mal den Netzstecker ziehen darf, blitzen der Hintergrundbeleuchtung, mit der neuen Soft Probleme mit Ambilight usw.
Wenn du nichts gesehen hast, er dir richtig gut gefällt, was spricht dagegen ihn dann zu bestellen und zu testen. ich würde gar nicht mit aller Gewalt danach suchen.
Wenn du es einmal gesehen hast, wirst du immer wieder darauf achten und es dich evtl. dann auch stören.
Ich habe es im Blödmarkt nach 10 Sek. gesehen.

Lass dir von den "Beratern" im Markt nichts aufquatschen. Die haben meistens soviel Anhnung wie meine Freundin von Fernsehern. Mehr HZ... der ist wertiger... grelles aufgeblasenes Bild... der ist wertiger... teurer... der muss besser sein....
AGRn
Neuling
#32 erstellt: 25. Feb 2013, 00:51
Hab mich jetzt für den P50VT50 entschieden. Ist zwar etwas über meinem eigentlichen Budget, aber ich hoffe dass es das wert ist.
Das einzige das mir jetzt noch Sorgen macht, ist das etwas dunklere Bild im Vergleich zu einem LCD.
Wie das am Ende in meiner Wohnung aussieht, werde ich aber wohl nur durch ausprobieren herausfinden.
Vielen Dank für die vielen Tipps und Vorschläge!
fox83
Stammgast
#33 erstellt: 25. Feb 2013, 21:33
gib mal bitte nen feedback bezüglich der helligkeit bei dir zuhause
AGRn
Neuling
#34 erstellt: 06. Mrz 2013, 19:25

fox83 (Beitrag #33) schrieb:
gib mal bitte nen feedback bezüglich der helligkeit bei dir zuhause :prost


hat sich leider noch verzögert. Werde am Wochenende bestellen und nächste Woche dann ein Feedback hier geben.
Hab vorsichtshalber diese Woche schonmal Vorhänge angebracht
lappy67
Stammgast
#35 erstellt: 10. Mrz 2013, 15:38
Habe mir zufällig auch einen 50" gekauft letztes WE und kann mal kurz berichten.
Eigentlich wollte ich auf einen Plasma von Panasonic sparen (1500 Euro) weil mir das nix ausmacht das die Scheibe spiegelt. Mein alter Samsung LCD 40M86 spiegelt ja auch und das ist bei mir nicht schlimm da ich nur seitlich ein Fenster haben. Fenster im Rücken ist überhaubt nix für spiegelnde TV´s . Vergiss das. Das nervt voll. Ich war also im mediamarkt weil ich eigentlich ne SSD fürs Laptop holen wollte und sah zufällig einen 50 Zoll Smasung für 800,- war wohl der 5700 und dann stand da ganz frisch reingekommen ein Toshiba 50L2333DG der mir sofort auffiel weil es ein tiefschwarzes Bild hatte. Ich spielte bischen am Samsung weil ich damit ja super Erfahrungen hatte. Aber das Bild des Billligen war echt schlechter als mein Jahre alter 40M86 ( der ja mal einer der teuersten war damals) . Da lief Sky Sport HD1 und das gefiel mir nicht so. Ich fragte den Verkäufer ob er bitte mal das auch auf dem Toshiba laufen lassen kann, was leider nicht ging da er weiter weg stand und nur ein Demo Programm lief. Ich ließ nicht locker bis wir dann den Toshiba daneben stellten und per HDMI auch Sky Sport laufen liesen. Ich hab an dem Toshibe nix verändert ausser auf Film zu gehn und hab dann versucht am Samsung ein ähnliches tolles Schwarz hinzubekommen.
War nicht möglich. Samsung Schwarz gibts wohl nur bei den teuren. Beim 5700 wars mehr dunkeltbrauch.
Ich war so vom Toshiba begeistert das ich den sofort mit nahm für 799,- plus Monster HDMI Kabel (25,-) geschenkt.
Ich hab im Internet geschaut und festgestellt das der Toshiba wohl ganz neu ist und so schwarz ist weil kein Edge sondern ein Direkt LED ist. Sprich das die LED nicht am Rand sondern direkt hinterm LCD Penel sitzen und dadurch ein ausgeglichenes Bild und tiefes Schwarz haben. Das hab ich ja schon im Laden sehn können.
Der TV hat kein Schnickschnack ( das kann schon mein Kathrein UFS 913 alles ) Nix 3D , Internet , oder sonstwas. Einfach nur ein TV mit tollem Bild für wenig Geld. Ein Nachteil ist , er ist durch das Direkt LED etwas dicker , der Sound ist nicht so toll und er hat nur 2 HDMI was mir ausreicht . Hab nur einen Twinsat UFS913 und die PS3 dran und ein kleines Teufel wenns mal etwas lauter sein darf.Grins.

Mit dem Toshiba kann ich getrost auf den Panasonic verzichten und warten bis doe 4K LED ( OLEDs) mal bezahlbar sind.

Schau dir den Toshiba mal im Laden an , mich hat der in 2 Minuten total überzeugt.
eraser4400
Inventar
#36 erstellt: 10. Mrz 2013, 17:15
Toshiba 50L2333DG

>Ganz sicher, das der so heißt ? Wenn man das in ne Suchmaschine eingibt, kommt null dabei heraus...

Und dann ein 50"er in fullLED für 800€ Sorry, aber nie im Leben.


[Beitrag von eraser4400 am 10. Mrz 2013, 17:16 bearbeitet]
F3lix
Stammgast
#37 erstellt: 10. Mrz 2013, 17:19

eraser4400 (Beitrag #36) schrieb:

Und dann ein 50"er in fullLED für 800€ Sorry, aber nie im Leben.


Warum nicht Samsung hat es doch auch geschafft, nur halt ohne Local Dimming.
eraser4400
Inventar
#38 erstellt: 10. Mrz 2013, 17:46
Das Gerät ist aber komischerweise unter der Bezeichnung einfach nicht auffindbar.
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#39 erstellt: 10. Mrz 2013, 18:01
eraser4400
Inventar
#40 erstellt: 10. Mrz 2013, 18:11
Danke.
Schein wohl ein anderes Google zu benutzen...

Von FullLED ist da aber nix zu sehn...
Und gekauft scheint den auch noch niemand zu haben.
Hmm...
300cd wäre für fullLED lächerlich, mein Air hat mehr...397cd um genau zu sein.


...doch, gefunden: direktLED (ist ja das Selbe), erstaunlich billig...aber nicht mal 3d...scheint ein recht "altes" Modell. Bei Einführung sicher teurer gewesen.


[Beitrag von eraser4400 am 10. Mrz 2013, 18:24 bearbeitet]
Blaexe
Inventar
#41 erstellt: 11. Mrz 2013, 01:17
FullLED ist nicht unbedingt ein Qualitätsmerkmal, bietet kaum Vorteile ggü. CCFL Backlight.

Erst mit ordentlich arbeitendem Local Dimming wird ein Schuh und ein TV >2000€ draus
F3lix
Stammgast
#42 erstellt: 11. Mrz 2013, 01:20

eraser4400 (Beitrag #40) schrieb:
scheint ein recht "altes" Modell. Bei Einführung sicher teurer gewesen.


Im Angebot von Amazon.de seit: 25. Februar 2013




[Beitrag von F3lix am 11. Mrz 2013, 01:21 bearbeitet]
Dynazone
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 11. Mrz 2013, 11:18

fox83 (Beitrag #2) schrieb:
hallo,

technisch gesehen treffen beide techniken auf dich zu
lcd würde dir am tage mehr nützlich sein, plasma am abend.
das problem ist dein budget, sprich du bekommst für das geld n vernünftigen 50" plasma aber nur nen mittelklasse (wenn überhaupt) lcd in 55" (50 gibts nicht und 46/47 ist dir vermutlich zu klein).

deshalb würde ich dir die plasma technik ans herz legen, da er in der summe bei deinem budget und deinem nutzungsverhalten mehr vorteile hat.

beispiele:
tx-p 50 stw 50 (etwas unter budget)
tx-p 50 gt 50 (etwas über budget)

da der gt 50 für deinen anwendungen kein extremen vorteile bietet, würde ich es an deiner stelle vom preis und vor allem vom design (sind beide ziemlich unterschiedlich>>>meine tendenz gt) abhängig machen.

kandidaten aus der lcd technik wären bei lg, samsung und panasonic zu suchen...wie gesagt mit einschränkungen...des weiteren bei philips und sony...mit massiven einschränkungen

hab n paar punkte nur allgemein ausgeführt um keine zeit zu verplempern, vertiefungsfragen immer raus

grüße fox


Wer ernsthaft eher zu lg anstatt zu sony rät, den kann ich nicht für voll nehmen...Der einzige vorteil bei lg ist, der günstigere preis und vllt das bessere 3d. in allen anderen punkten hat er das nachsehen..

wenns doch eher ein lcd werden soll, kann ich nur sony hx755, hx855 empfehlen


[Beitrag von Dynazone am 11. Mrz 2013, 11:22 bearbeitet]
eraser4400
Inventar
#44 erstellt: 11. Mrz 2013, 12:39
Also weder der 755er noch der 855er (der gar nicht mehr erhältlich ist und mit Fenster gegenüber spiegeln würde wie Sau) sind in seinem Budget bei angepeilten 50".
fox83
Stammgast
#45 erstellt: 11. Mrz 2013, 14:08

Wer ernsthaft eher zu lg anstatt zu sony rät, den kann ich nicht für voll nehmen...Der einzige vorteil bei lg ist, der günstigere preis und vllt das bessere 3d. in allen anderen punkten hat er das nachsehen..

wenns doch eher ein lcd werden soll, kann ich nur sony hx755, hx855 empfehlen


ziemlich gehaltlose kritik....
worauf basieren deine aussagen?
in welchen konkreten punkten soll der sony überlegen sein?
hast du überhaupt den thread gelesen oder wenigstens die überschrift? offensichtlich nicht!
welchen fernseher besitzt du?

grüße fox
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