Neuer LED in 55" - ich werd hier noch verrückt

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DavyJones85
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 10. Feb 2013, 18:59
Hi..
In unser Wohnzimmer soll ein neuer Fernseher, nachdem der alte nach 2,5 Jahren doch mittlerweile zu klein geworden ist.

Zur Zeit ziert ein Samsung LE40C650 unser TV Board. Der vom Bild her nach wie vor überzeugt.

Sehgewohnheiten im Schnitt, ca 50% digitales Kabel, 5% DVD, 5% PS3 und 40% Bluray/.mkv.

Sitzabstand ist je nach Position auf der Couch zwischen 2,40m und 3,50m (daher sollte das Bild bei unterschiedlichen Betrachtungswinkeln nichtso arg schlechter werden), aber eher zwischen 3,0 und 3,5m.

Bin mittlerweile ziemlich auf 55" festgefahren, größer ginge schon wegen dem Budget leider nicht,

Absolute Schmerzgrenze liegt nämlich bei 1300€.

PC Nutzung ist bisher kaum relevant, wird aber nicht ausgeschlossen.

HDTV ist absolutes muss.

Fernseher steht direkt vor 3 französischen Fenstern (keine direkte Sonne, durch dichte Vorhänge), also Benutzung 50/50 in hellem und dunklem Raum (HD Material überwiegend in dunkler Umgebung).

3D ist relativ wichtig, bisher zwar mangels Equipment nicht sonderlich oft benutzt, aber wenns vorhanden ist, dann bitte auch vernünftig. Wichtig, passiv, Shutterbrillen werde ich nie wieder aufsetzen.

Ins Auge gefasst habe ich bisher zwei Modelle, die meinem Budget entsprechen würden und mir relativ gut gefallen.

LG ELECTRONICS 55LM620S
LG ELECTRONICS 55LM660S

Über Plasma habe ich nicht nachgedacht, da mich der Stromverbrauch abschreckt, wenn auch in der Rechnung "nur" Mehrkosten im zweistelligen Bereich p.a. erwartet werden.
Für Vorschläge bin ich aber offen, da ich nicht die super Ahnung von Fernsehern habe.
Blaexe
Inventar
#2 erstellt: 10. Feb 2013, 19:12
Es gibt überhaupt nur 11 Fernseher, die deine Kriterien Größe, Preis und passives 3D erfüllen.

http://geizhals.de/?...0~2454_passiv#xf_top

Wenn man Grundig raus nimmst, sogar nur noch 8. Welche große Kaufberatung erwartest du hier?
Ich persönlich finde es Quatsch sich so auf passives 3D zu versteifen, aber jeder wie er meint.
devolon
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 10. Feb 2013, 19:22
Hallo,
ich habe seit 6 Monaten den LM 620s und bin sehr zufrieden.Hatte vorher einen 6 Jahre alten Plasma (LG PC1R) und bin sogar mit dem Schwarzwert zufrieden.
Wenn das Teil gut eingestellt ist liefert er ein wirklich gutes Bild.Da kenne ich einige,die ein wesentlich schlechteres Bild haben.Natürlich darf man für den Preis auch keine eierlegende Wollmilchsau erwarten.
Wenn du ein WLAN-Dongle benutzen willst,empfehle ich Dir aber ein USB-Verlängerungskabel.Ich hatte absolut keinen Empfang!

Gruss Devolon
devolon
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 10. Feb 2013, 19:23
Achja,
ich schaue 90% nur HD über Sat und 10 % "normales" Material sowie Blurays
DavyJones85
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 10. Feb 2013, 19:48
Obs quatsch ist oder nicht, spielt keine Rolle. Ich komme mit Polarisation deutlicher besser zurecht.
Es geht nicht nur um die Beratung, auch die Erfahrung mit den Geräten.
Ansonsten bin ich für Alternativen offen, lediglich Kritik an meiner "Suche" bringt mich nicht weiter und interessiert mich in diesem Maße auch nicht.

@devolon
Danke Dir. Auch in 55"?
beim 660 wäre WLan integriert. Na mal sehn.
Wie ist dein Empfinden in punkto 3D und Konv. 2D zu 3D?


[Beitrag von DavyJones85 am 10. Feb 2013, 19:51 bearbeitet]
Grammy919
Inventar
#6 erstellt: 10. Feb 2013, 20:00
Alternative wäre warten, denn die nächsten geräte von Panasonic setzten in LED bereich komplett auf Passive 3D Technik.
Auch Sony wird nächtes jahr einen Passiven Fernseher rausbringen, beide sind meiner meinung nach LG beim normalen 3D bild weit überlegen, Preislich muss ich aber auch sagen sind/werden beide wohl über 1300 euro kosten.
Sollen so April/Mai auf den markt kommen...natürlich dann zu UVP und selbst die sind noch ein großes geheimniss..
DavyJones85
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 10. Feb 2013, 20:10
April/Mai '13 oder '14?
Und teurer, ok..eine Idee, in welchem Bereich die sich bewegen könnten?
Aber danke erstmal..
Grammy919
Inventar
#8 erstellt: 10. Feb 2013, 20:23
Meinte natürlich 2013, also dieses jahr

Preislich wird schwierig einzuschätze, bei Sony gibt es für den W802 als 55" nur ein hinweis auf einer franz. Website und da steht der für 1999 Euro, gehe mal von 1699 euro UVP in Deutschland aus...

Aber wie gesagt, seehr schwierig zu sagen, da muss man leider noch warten, aber bis dahin kann man ja noch bisschen sparen
rako2203
Stammgast
#9 erstellt: 10. Feb 2013, 20:34
Du musst Blaexe schon verstehen, dadurch das du Plasma wegen Stromverbrauch und aktivem 3D ausgeschlossen hast ist er beleidigt das er es gar nicht erst versuchen muss dich doch von Plasma zu überzeugen.

Bei Deinen Kriterien würde ich den LG660S oder den PFL6007 (wegen des Ambilights) nehmen.
DavyJones85
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 10. Feb 2013, 21:50
Hmm..dann werd ich mich wohl in Geduld üben, wenns mich nicht doch noch überkommen sollte..
Falls doch, wirds wohl vorerst der 660S.
Ambilight bringt bei uns keinen Vorteil, da der TV frei steht..Hatte aber schon überlegt, ne Holzwand dahinter zu setzen..Würde ja dann Sinn machen.
Blaexe
Inventar
#11 erstellt: 10. Feb 2013, 21:52

DavyJones85 (Beitrag #5) schrieb:
Obs quatsch ist oder nicht, spielt keine Rolle. Ich komme mit Polarisation deutlicher besser zurecht.
Es geht nicht nur um die Beratung, auch die Erfahrung mit den Geräten.
Ansonsten bin ich für Alternativen offen, lediglich Kritik an meiner "Suche" bringt mich nicht weiter und interessiert mich in diesem Maße auch nicht.


Shutter wirkt i.d.R. zuhause besser als im Laden und kaum jemand schaut nach anfänglicher Euphorie wirklich viel 3D. Deswegen sagte ich auch, dass ich es persönlich Quatsch finde sich darauf zu versteifen und TVs die evtl. in 2D besser sind - was sicher den Großteil der Nutzung ausmachen wird - auzuschließen.


DavyJones85 (Beitrag #5) schrieb:
Es geht nicht nur um die Beratung, auch die Erfahrung mit den Geräten.
Ansonsten bin ich für Alternativen offen, lediglich Kritik an meiner "Suche" bringt mich nicht weiter und interessiert mich in diesem Maße auch nicht.


Genau diese Erfahrungsberichte findest du zu hunderten Seiten in den entsprechenden Unterforen.


Du musst Blaexe schon verstehen, dadurch das du Plasma wegen Stromverbrauch und aktivem 3D ausgeschlossen hast ist er beleidigt das er es gar nicht erst versuchen muss dich doch von Plasma zu überzeugen.


Ja ne, ist klar. Ich hab kein Wort über Plasma verloren.
DavyJones85
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 10. Feb 2013, 22:24

Blaexe (Beitrag #11) schrieb:


Shutter wirkt i.d.R. zuhause besser als im Laden und kaum jemand schaut nach anfänglicher Euphorie wirklich viel 3D. Deswegen sagte ich auch, dass ich es persönlich Quatsch finde sich darauf zu versteifen und TVs die evtl. in 2D besser sind - was sicher den Großteil der Nutzung ausmachen wird - auzuschließen.


Ich rede von Erfahrungen "zu Hause" und das mit Shutter und Polarisation.
Und was bringt mir "besseres" Bild in 2D - wo der Unterschied nicht dermaßen ins Gewicht fallen dürfte, wenn ich dann doch mal 3D gucke und davon Kopfschmerzen kriege und mich dann über die Brille und damit meine Entscheidung ärgere? Genau - nichts! Außerdem
Abgesehen davon kam nur Kritik und kein Vorschlag oder Anregung oder ähnliches. So what.
Und Plasma wird dennoch keine Rolle spielen..
Grammy919
Inventar
#13 erstellt: 10. Feb 2013, 22:44
Also ich habe die erfahrung gemacht das es aktuel kaum ein Brauchbaren Passiven 3D Fernseher gibt der in 2D bild auch nur vergleichsweise mit einen aktiven 3D gerät mithalten kann...

Weil was bringt einen ein Fernseher wo ich 90% 2D mit gucke und 10% 3D schaue? ( mehr macht kaum sinn, es gibt einfach zu wenig inhalte die echt in 3D brauchbar sind..) der nur sehr gut in 3D bereich ist und in 2D bereich ziemlich verkackt...

Sonst wäre in der Preisklasse der Sony KDL55HX755 der beste TV, aber eben mit aktiven 3D...

Der LG 660 ist von bild her um einiges umsauberer, heißt die bewegungsdarstellung ist sehr viel schlechter als beim Sony, auch hier gibt es das Problem beim Philips, lies dir mal den Thread zu den Gerät durch ;). Auch von der Bildschärfe und kontrast finde ich den LG660, selbst mit recht viel einstellen nicht wirklich gut...
DavyJones85
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 10. Feb 2013, 23:03
Problematik ist und bleiben aber die Shutterbrillen..
Daran ist leider nicht zu rütteln. Dann kann ich auch 3D gänzlich weg lassen, bevor ich mir zwei Stunden Kopfschmerzen antuhe, nur um 3D zu sehen.
Fragen wir anders. Was müsste ich ausgeben, um einen akzeptablen Fernseher zu bekommen, der in 2D und auch in passivem 3D überzeugt?
Dennoch danke, das nenne ich eine vernünftige Antwort.
Aber warum sind die aktiven in punkto 2D so viel besser?
Blaexe
Inventar
#15 erstellt: 10. Feb 2013, 23:54

DavyJones85 (Beitrag #12) schrieb:
Ich rede von Erfahrungen "zu Hause" und das mit Shutter und Polarisation.


Genau auf diese Erfahrungen habe ich doch verwiesen und angemerkt, dass es dazu ellenlange, eigene Themen gibt.


DavyJones85 (Beitrag #12) schrieb:
Und was bringt mir "besseres" Bild in 2D - wo der Unterschied nicht dermaßen ins Gewicht fallen dürfte, wenn ich dann doch mal 3D gucke und davon Kopfschmerzen kriege und mich dann über die Brille und damit meine Entscheidung ärgere? Genau - nichts! Außerdem
Abgesehen davon kam nur Kritik und kein Vorschlag oder Anregung oder ähnliches. So what.
Und Plasma wird dennoch keine Rolle spielen..


Wie stark das "bessere 2D Bild" ins Gewicht fällt ist wohl individuell unterschiedlich - für mich zu stark. Liegt bei mir hauptsächlich daran dass nur TVs mit IPS-Panel Polarisation bieten, diese aber einen schlechten Schwarzwert/Kontrast bieten.

Wo hast du denn Shutter TV schon ausprobiert, und welches Modell? Shutter ist nicht gleich Shutter und im Laden schon mal gar nicht. Beispielsweise stellen DLP Beamer mit Shutterbrillen die Referenz im 3D-Bereich dar.

Und doch - natürlich kamen Vorschläge und Anregungen. Du musst nur auf den von mir geposteten Link klicken. Wie gesagt, viele TVs bleiben da schlichtweg nicht übrig.

Plasma spielt hier doch gar keine Rolle. Die Stromkosten als Hauptgrund zu nennen halte ich zwar nicht als sinnvoll, aber wenn du das so siehst - okay. Ich wollte dir auch gar keinen Plasma schmackhaft machen.


[Beitrag von Blaexe am 10. Feb 2013, 23:55 bearbeitet]
DavyJones85
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 11. Feb 2013, 00:24
Ich teste 3D sowieso nicht im Laden, da zu wenig Ruhe, falsche Umgebung.
Shutter hatte ich bisher bei meinen Eltern, Freunden und Bekannten gesehen.
Zwei mal Sony, einmal Samsung, einmal Phillips (glaube ich), Modelle keine Ahnung. Hat mich auch wenig interessiert.
Ansonsten auch bei viel und wenig Licht, mit verschiedenen Einstellungen. Hat alles nichts geholfen.
Sonst würde ich mir da nicht solchen Stress machen.
Bei einem LG in 47" konnte ich mich bisher nicht beschweren, auch nicht über das Bild.

@Grammy
Erfahrung mit dem 55LM760S bzw 55LM860V?

Oder sonst Empfehlungen im Rahmen 1500€ (+/- 100€) oder verändert sich da nicht viel?


[Beitrag von DavyJones85 am 11. Feb 2013, 00:30 bearbeitet]
Grammy919
Inventar
#17 erstellt: 11. Feb 2013, 01:04
Ich kann von den passiven 3D geräten "nur" den 670 und den 860 beurteilen, die anderen modelle habe ich noch nicht gesehen.
Wobei der 860 und der 960 sehr ähnlich von bild sein sollen, aber ehrlich gesagt gefällt mir selbst der 860 nichtmal besonders von bild, schwierig zu erklären, aber mir ist das bild einfach zu einfach, unsauber, verschwommen und vorallen zu kontrastarm was eine fehlende tiefenwirkung / plastinität erzeugt und so das TV bild einfach platt macht und nicht so "echt".

Den 670 erwähne ich mal lieber garnicht...
Vorallen auch ein Punkt der mich bei LG einfach stört ist die schlechte 24p kompatibilät, heißt blu rays ruckeln und können nicht wirklich "richtig" wiedergeben werden.
In diesen Punkten ist selbst Samsung eine ganze ecke besser, von Pana und Sony ganz zu schweigen.

Ich kann aber auch aus eigener erfahrung sprechen und hatte mir auch vorgenommen das mein nächster TV nach den Panasonic VT50 ein passiver wird, nachteil ist aber das Sony nächstes jahr nur ein high end und ein mittelklassen tv mit passiver 3D technik auf den markt bringt, der normalo konsumer tv aber leider wieder aktives 3D nutzt.. aber was ich noch verschmerzen kann, habe mittlerweile eignetlich alles sehenswertes in 3D gesehen und kommen trosdem höchstens auf 2-3 Filme in monat...also wirklich nicht viel. Und da merke ich selber wenn man lange kein 3D geschaut hat man sich erstmal wieder daran gewöhnen muss, der effekt ist bei passiven 3D bei weiten nicht so extrem bis garnicht vorhanden.

Ich persönlich würde dir sonst empfehlen noch auf den neuen Modelle zu warten, die ansteuerungstechnik und bildverbesserer ( und ich meine hier auch die guten ) sind meiner meinung nach bei Pana und Sony wesentlich besser als bei LG, Grundig oder sonst was.

Hier kann man sich sonst mal die neuen Sony modelle anschauen.
http://www.marcush.d...s-und-x-reality-pro/

Bei Pana dagegen muss ich ehrlich sagen das ich da nur aktuell weiß das die modelle alle passive 3D technik nutzen, mehr leider aber nicht wirklich.
devolon
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 11. Feb 2013, 10:22
Hallo Themenersteller:
Ja,ich habe auch einen 55".
3D empfinde ich als sehr enspannend für die Augen.Hatte mir bei Amazon auch nachträglich eine Brille mit Metallgestell gekauft.Sieht wie eine normale Sonnenbrille aus.Man muss nur mit den Einstellungen ein bisschen rumprobieren.
2D zu 3D nutze ich gar nicht.
Zum 660er: Der hat meiner Meinung nur den Unterschied eines kleineren Rahmens und des integrierten WLANs.War für mich nicht relevant.

Grammy919 (Beitrag #17) schrieb:


Den 670 erwähne ich mal lieber garnicht...
Vorallen auch ein Punkt der mich bei LG einfach stört ist die schlechte 24p kompatibilät, heißt blu rays ruckeln und können nicht wirklich "richtig" wiedergeben werden.
In diesen Punkten ist selbst Samsung eine ganze ecke besser, von Pana und Sony ganz zu schweigen.


Dás "ruckeln" kann man mit trumotion flüssiger hinbekommen.Leider wirkt es wie eine billige Soap-Opera.Da ruckelt dann nix mehr aber mir persönlich gefällt es nicht.Ich habe dafür ein Mittelding eingestellt.
DavyJones85
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 11. Feb 2013, 11:45
Das Ruckeln kriegt man bei vernünftigem Bild also nicht wirklich weg?
Das wäre schon Ausschlusskriterium.
Und wenn sich nur Rahmen und WLAN ändern, lohnen sich die Mehrkosten ja auch nicht.
Aber vielen Dank..
grandem
Stammgast
#20 erstellt: 11. Feb 2013, 13:32
http://www.amazon.de...BEADNBG7&tag=mdhd-21

Ist gerade wochenangebot bei amazon
Grammy919
Inventar
#21 erstellt: 11. Feb 2013, 19:03

devolon schrieb:

Dás "ruckeln" kann man mit trumotion flüssiger hinbekommen.Leider wirkt es wie eine billige Soap-Opera.Da ruckelt dann nix mehr aber mir persönlich gefällt es nicht.Ich habe dafür ein Mittelding eingestellt.


Genau dies meinte ich.
Und das wäre für mich auch ein no go, auch wenn die LG wirklich mit ihrer 3D technik ein spitzen 3D bild hinbekommen, dafür sind mir einfach die nachteile aber bei allen anderen sachen zu groß.

Natürlich ist der Preis für einen 55" bei amazon natürlich echt nett, aber trotzdem wäre es ein Fernseher wo ich vorne bis hinten nicht zufrieden mit wäre.
DavyJones85
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 12. Feb 2013, 03:22
Danke.
Werde mir am Wochenende mal den 860er angucken. Liegt zwar weit über der Schmerzgrenze, aber wenns dann passt.
Abgesehen von Grammys Beitrag eigtl fast nur positives gelesen.
Dann muss der Mediadealer halt mal ne Bluray rein schmeissen.
Wenn er dann beim Testgucken nicht überzeugt, warte ich noch.
devolon
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 12. Feb 2013, 10:20
Das mit dem "flüssigen" Bild gefällt mir auch auf anderen Flatscreens nicht.Hab´s schon auf mehreren Samsung und Phillips gesehen.
Einfach mal nur so am Rande ;-)
DraMaticK
Stammgast
#24 erstellt: 12. Feb 2013, 13:44
Ist das nicht systembedingt so, dass 24p bei Kameraschwenks ruckelt? Das kann doch 2013 nicht mehr an der Displaytechnik liegen, bzw. bei unterschiedlichen Herstellern so krasse Auswirkungen haben. Bei meinem letzten spontanen Elektromarktversuch hat da bei keinem Hersteller was geruckelt.
DavyJones85
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 13. Feb 2013, 00:33
Interessanter ist wahrscheinlich, wie stark das ruckeln ist. Hier ist der Maßstab glaub ich ein ganz anderer. Bisher hab ich ab dem 660er überwiegend positives gelesen.
Wer weiß ob ich als "Normalgucker" die selben Schwächen erkennen würde.
Bedanke mich dennoch für die Meinungen.
Mal sehn ob die mir live zusagen..
DavyJones85
Schaut ab und zu mal vorbei
#26 erstellt: 17. Feb 2013, 21:52
So..
Es steht nun seit gestern der 55LM860v in meinem Wohnzimmer, für 1679€ (erstaunlich das die Saturn MA quasi ohne Murren den Media Markt Preis mitgehen).
Nach zwei 3D Filmen, drei Sendungen normal Tv und drei Stichproben .mkv (zwei mal 1080p, einmal 720p) bin ich generell erst mal sehr zufrieden.
SD-Bild könnte besser sein, was aber am ankommenden Material liegt. Gutes Material = Super Bild (HD kommt nächsten Monat ins Haus).
HD je nach Film ohne Probleme. Keine Artefakte, kein Zittern bei Schwenks, Unschärfe oder Ähnliches.
3D absoluter Knaller, da war ich am meisten Überrascht. Meine Freundin ist begeistert, die Anfangs komplett gegen die Anschaffung war.
Clouding zu sehen, wenn kein Signal anliegt - relativ gleichmäßig in allen Ecken, aber kaum der Rede wert.
Beim Film selbst, nichts davon zu sehen!
Und alles bisher ohne veränderte Einstellungen, lediglich Local Dimming hoch gestellt - ansonsten Voreinstellungen ab Werk.
Ergo, ist aus dem Tv noch was rauszuholen, denke ich.

Es wird sich zeigen, aber bisher bin ich meh als zufrieden.
ocean
Stammgast
#27 erstellt: 17. Feb 2013, 22:55

DavyJones85 (Beitrag #26) schrieb:
... für 1679€ (erstaunlich das die Saturn MA quasi ohne Murren den Media Markt Preis mitgehen).
...


hi
nicht wirklich, ist seit einiger zeit der gleiche laden... gehören beide zur metro gruppe: http://de.wikipedia.org/wiki/Media-Saturn-Holding

wenn die teile nicht so teuer wären. bin auch noch auf der suche nach dem 50-55er, aber mehr als 1200/1300 will ich eigentich nicht dafür locker machen. schwierige sache das.
DavyJones85
Schaut ab und zu mal vorbei
#28 erstellt: 17. Feb 2013, 23:10
Das die zusammengehören weiß ich ja..
Allerdings hat das die Menschen vom Saturn bisher nie interessiert..hatte schon zwei, drei mal wegen Preisen gefragt und bin immer abgeblitzt..
Bei Media Markt wars wiederum nie ein Problem.
1300€ waren ja eigtl auch mein Budget und mit dem 660s sind auch super viele zufrieden.
Nach den Erfahrungsberichten hier und dem Bild was ich mir im Laden gemacht hab, gabs dann nur noch 760s und 860v und der letztere war dann gefühlt doch ne Ecke besser.
Wie gesagt bisher bin ich zufrieden, wenns auch erst ein Tag ist. Aber schlechter kann's Bild ja normalerweise nicht werden, eher besser.
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