40-42" Gaming TV für 650€ gesucht

Brauche wirklich eure Hilfe. Bitte nennt mir einen guten Fernseher für 650€.

Also in einem anderen Forum hab ich von jemandem gelesen, der sich einen UE40ES6300 zugelegt hat und damit über die PS3 zockt und scheinbar auch recht zufrieden ist.

Aber der Game-Mode ist bei den Samsungs wohl tief im Menü versteckt...

http://geizhals.de/751666

http://www.hdtvtest....htm?page=Performance

We’ve found that lower-end TVs tend to perform better than higher-end units with more complicated video processing circuitry, and sure enough, we found that the Samsung UE40ES5500 lagged by just 16ms – which didn’t surprise us at all, since, aside from the motion blur, gaming was highly enjoyable on this display. The same excellent performance can be had both in or outside of “Game Mode”, too – in fact, turning on Game Mode on the 40ES5500 did nothing to speed up performance, meaning that the calibrated “Movie” mode can safely be used for gaming, too.

EVA-01 schrieb:

Aber der Game-Mode ist bei den Samsungs wohl tief im Menü versteckt...

Na so tief versteckt auch wieder nicht.
FB> E Mode Taste > SPIEL
(Geht aber nur über HDMI.)
Ansonsten im Bildeinstellungsmenü schauen,
wo man meist zwischen Bildeinstellungen
wie Normal/Dynamic/Kino auswählen kann.
Bei mir (Sony EX402) FB>SCENE>SPIEL .

Blaexe schrieb:

http://geizhals.de/751666 http://www.hdtvtest....htm?page=Performance We’ve found that lower-end TVs tend to perform better than higher-end units with more complicated video processing circuitry, and sure enough, we found that the Samsung UE40ES5500 lagged by just 16ms – which didn’t surprise us at all, since, aside from the motion blur, gaming was highly enjoyable on this display. The same excellent performance can be had both in or outside of “Game Mode”, too – in fact, turning on Game Mode on the 40ES5500 did nothing to speed up performance, meaning that the calibrated “Movie” mode can safely be used for gaming, too.

Wäre ein guter Einsteiger TV mit nur 1 Frame Bildverzögerung,
wenn droegi09 aber das Smearing/Clouding bei LCDs nicht mag,
wäre der GT30 vielleicht noch eine gute Wahl, ist aber 10ms langsamer.
Wenn er aber kaum Games mit schnellen Knöpfchen drücken zockt
oder er keine Probleme mit Lagverzögerug
zwischen einer Röhre und seinem Medion feststellen konnte,
könnte er jeden x beliebigen TV nehmen.

Also danke schonmal für die Antworten Aber ich habe schon einen Unterschied zwischen meinen alten Röhren und meines LCD Medion Fernsehers gemerkt.

Aber allgemein spiele ich schon viel CoD und brauche einen Fernseher der daür gut geeignet ist. Ich habe jetzt mal den Samsung UE40ES6100 getestet und habe doch eine Verzögerung gemerkt auch im Spielemodus. Suche also einen Fernseher der gut für schnelle Spiele ist und am besten wäre wenn er auch noch ein gutes Bild hätte, 3D und nur bis zu 650€ kostet.

droegi09 schrieb:

Also danke schonmal für die Antworten Aber ich habe schon einen Unterschied zwischen meinen alten Röhren und meines LCD Medion Fernsehers gemerkt. Aber allgemein spiele ich schon viel CoD und brauche einen Fernseher der daür gut geeignet ist. Ich habe jetzt mal den Samsung UE40ES6100 getestet und habe doch eine Verzögerung gemerkt auch im Spielemodus. Suche also einen Fernseher der gut für schnelle Spiele ist und am besten wäre wenn er auch noch ein gutes Bild hätte, 3D und nur bis zu 650€ kostet. :)

Irgendwo musste schon Kompromisse eingehen.
Gutes Bild können wohl viele Einsteiger Modelle
(Samsung ES 5 Serie/Panasonic S 30/50 Serie)
aber das perfekte BD Bild wirste nur mit richtig guten HDTVs
wie den Oberklasse Modellen ES8090 od. VT50 kriegen.

IL Daten zur ES 6 Serie habe ich bisher nirgends gesehen,
aber wenn das wirklich stimmt,
das die ES Modelle fast auf mit den D Modellen sein sollen
dann ist die 6 Serie
(mal wieder, wie auch die Sammy C 6 Serie damals)
nicht so der bringer.

EU Modell D6550
http://www.hdtvtest....530-201108131337.htm
46ms compared to a lag-free CRT

Schau dir die blauen Daten aus dieser Bestenliste mal an.
http://www.play3.de/...skussionsthread.html
(Der von Blaexe genannte ES5500 ist auch dabei.)

Andererseits würde ich mal dir entpfehlen deine Pingzeit zu checken.
Spielt ja besonderst Online auch eine große Rolle.
pc>start>suche starten>cmd>ping heise.de> mittlere Pingzeit checken
Wie auch beim Inputlag:
0-15ms richtig gut
15-30ms gut
30-50ms durchschnitt
über 50ms katastrophal

Anm.
Den ich musste leider selber herausfinden,
das selbst der lagfreiste HDTV (10/13ms)
bei 70-100ms Pingzeit,
kaum eine Chance Online hat.

Man gewinnt auch ab und an aber nicht so oft,
als wenn man eine stabile Internetleitung hat.

Bzw. merkt man das auch bei den Verzögerungen
man denk man hätte zuerst die Waffe abgeschossen,
aber leider ist dem nicht so und das ärgert einen.

Das einizgste was man da noch bewerkstelligen kann ist,
im Hardcore Mode von Shootern zu zocken
und zu hoffen, das man gut ausgeruht ist.

Ok danke für die Antwort

Also ich finde meinen medion LCD TV besser als den Samsung UE40ES6100 zum spielen.. Mit dem medion konnte ich immer gut spielen und war sehr zufrieden. Jetzt suche ich also nur einen größeren nachfolger und dachte mir ehrlich gesagt das es nicht so schwer sein kann und dachte ich Brauch nur auf HZ und Full-HD gucken. Meine Freunde habe z.B alle Phillips LCD TV und auf denen merke ich keine Verzögerungen wie auf dem Samsung.

Jetzt nochmal die Frage wie ist sind denn die Panasonic TX-P42GT30 und TX-P42UT50 so zum spielen geeignet? Das wäre jetzt spontan meine 1.Wahl gewesen

Prinzipiell sind die sehr gut zum spielen geeignet. Allerdings können bei regelmäßigen und sehr langen Zock-Sessions schon mal gewisse Rückstände (Nachleuchten, seltener Einbrenner) zurück bleiben. (Da Plasma)

Ich weiß nicht was du genau meinst mit zock-Sessions aber ich spiele keine Nächte durch Aber 2-3 Stunden am Stück können schon vorkommen

droegi09 schrieb:

Also ich finde meinen medion LCD TV besser als den Samsung UE40ES6100 zum spielen.. Mit dem medion konnte ich immer gut spielen und war sehr zufrieden. Jetzt suche ich also nur einen größeren nachfolger und dachte mir ehrlich gesagt das es nicht so schwer sein kann und dachte ich Brauch nur auf HZ und Full-HD gucken. Meine Freunde habe z.B alle Phillips LCD TV und auf denen merke ich keine Verzögerungen wie auf dem Samsung.

Tja falsch gedacht,
hättest dich lieber etwas mehr per Google informieren sollen.
Hz zahlen kannste vergessen gibt nur 100Hz (Einsteiger/Mittelklasse) und 200Hz (MittlereOberklasse/Highend) Zwischenbildberechnung.
Wenn du wirklich gut spielen möchtest und das im fast lagfreien Game Mode
dann sind diese Spirenzien eh ausgestellt.
Wenn deine Freunde im Game Mode zocken,
dann haben sie einen Lagwert zwischen 20-30ms.
Aber wie gesagt die Pingzeit spielt mit eine große Rolle.
Zu deiner Frage aber, hatte bisher keine Inputlagdaten vom UT50 gesehen,
dürfte aber (wie die S Serien Modelle) mit 1 Frame schneller sein,
als der GT30 und sein Nachfolger.

Jetzt nochmal die Frage wie ist sind denn die Panasonic TX-P42GT30 und TX-P42UT50 so zum spielen geeignet? Das wäre jetzt spontan meine 1.Wahl gewesen ;)

GT30
floading brightness bug (mit Spanien Firmware Update kaum mehr sichtbar)
2 HDMI Schnittstellen mehr
Kontrastverhältnis:Infinte Black Pro (ST50/GT50)
Bildwiederholfrequenz: 600Hz

UT50
spiegelt mehr
Kontrastverhältnis: Superb Contrast (S20 / UT30 Niveau)
THX Mode fehlt
Bildwiederholfrequenz: 2000Hz

GT30/UT50
gleiche Graustufen max 6,144 (ST50 12,288; GT/VT50 24,576)

In wie weit jetzt die Bildwiederholungsfrequenz den UT50
ein ruhigeres Bild hervorlockt,
müssteste mal im Panasonic UT50 Thread nachfragen.
Meiner Meinung nach dürfte sich da nur minimal was geändert haben,
Kontrast und THX Mode
sprechen jedenfalls für mehr Cinema feeling beim GT30,
zudem braucht man nicht gleich einen AVR od. HDMI Switsch
wenn man mehrere Dinge anschliessen will.

Als Alternative zu den beiden würde ich die STW50 Serie sehen.

droegi09 schrieb:

Ich weiß nicht was du genau meinst mit zock-Sessions aber ich spiele keine Nächte durch Aber 2-3 Stunden am Stück können schon vorkommen :)

Mach dir deswegen keinen Kopf,
ist eh Panel bedingt ob das Gerät schnell nachleuchtet oder nicht,
wenn sich wirklich was einbrennt
(und damit meine ich jetzt nicht etwas stärkes nachleuchten)
dann tauscht Panasonic im fall der Fälle in der Garantie die Panelle aus.

Der UT50 hat einen deutlich besseren Kontrast als der S20 oder UT30, auch besser als der des GT30...

600Hz und 2000Hz haben darüber hinaus nichts mit der Bildwiederholfrequenz zu tun und beschreiben auch etwas komplett anderes. Braucht man aber nicht wirklich näher zu betrachten.

Der UT50 hat im Dunklen das bessere Bild als der GT30, im Hellen umgekehrt.

Blaexe schrieb:

Der UT50 hat einen deutlich besseren Kontrast als der S20 oder UT30, auch besser als der des GT30... 600Hz und 2000Hz haben darüber hinaus nichts mit der Bildwiederholfrequenz zu tun und beschreiben auch etwas komplett anderes. Braucht man aber nicht wirklich näher zu betrachten. Der UT50 hat im Dunklen das bessere Bild als der GT30, im Hellen umgekehrt.

Beziehen sich jetzt deine Aussagen auf Mutmassungen
oder hattest du diese beiden Geräte schon zuhause?
Wenn Panasonic angibt das nur Superb Contrast
bei dieser Serie verwendet wird
(der auch in den S20 Modellen zu graulichen Schwarz geführt hatte)
dann wird der 100% nicht besser sein als der GT30.
Infinte Black PRO ist nähmlich nochmal 2 Steigerungen höher.

Bei Panasonic.de steht Bildwiederholfrequenz 600 und 2000Hz
oder willste mir weiss machen,
das ich sogar zu blöd zum kopieren bin?

Du willst mir erzählen, das man einen Schwarzwert unterschied
von 0,012 zu 0,02cd/m² im dunkeln sieht?
Selbst Hifi Forum Plasma Besitzer die schon UT50 und GT30 hatten
sind da nicht 100% einer Meinung.
Und warum soll der GT30 im hellen besser sein,
wenn der UT50 30% mehr Helligkeit bietet?

Ok danke für die kompetente Beratung.
Hab mich vorher auch schon bei Google informiert aber wurde trotzdem nicht richtig schlauer
Aber ich glaub meine Freunde haben noch Philips Fernseher ohne Game mode
Also wenn ich das jetzt richtig verstanden habe kann ich beim GT30 ohne Sorge zugreifen?

Du verwechselst hier "Kontrast" und "Tageslichtfilter".

Der Kontrast gibt das Verhältnis aus Helligkeit durch Schwarzwert an. Der Tageslichtfilter sorgt dafür, dass schwarz bei Tageslicht nicht grau wird sondern möglichst schwarz bleibt. Der UT50 hat keinen solchen Filter.

Da von der 50er Serie alle die selbe Technologie benutzen (VT bis UT), haben auch alle den gleichen Schwarzwert.

http://reviews.cnet....tMain;contentBody;1r

Black levels are the equal of Panasonic's ST50 series in a darkened room, shadow detail is very good, and colors are accurate.

Der GT30 ist beim Tag besser, eben weil er einen Tageslichtfilter besitzt - der UT50 besitzt keinen. Der Tageslichtfilter beeinflusst aber nicht den Kontrast.

Ich will nicht sagen dass du zu blöd zum kopieren bist, aber die Angabe ist einfach falsch.

http://www.youtube.com/watch?v=IIOvudHAtyQ
Schau dir das Video ab Minute 11 an und die Grafik bei 12:30.

Also ich will euch nicht Nerven aber ich habe schon eine schlechte Entscheidung mit dem Samsung ue40es6100 getroffen.
Also wenn der ut50 1 frame schneller ist als der gt30 sollte ich vllt. Doch besser zum ut50 greifen oder.

droegi09 schrieb:

Also ich will euch nicht Nerven aber ich habe schon eine schlechte Entscheidung mit dem Samsung ue40es6100 getroffen. Also wenn der ut50 1 frame schneller ist als der gt30 sollte ich vllt. Doch besser zum ut50 greifen oder. :)

Oder gleich zum STW50.

Ich will nicht sagen dass du zu blöd zum kopieren bist, aber die Angabe ist einfach falsch.

Ok, dann hab ich das immer falsch verstanden
und man müsste den Panasonic Mitarbeiter
der die technische Daten Seite erstellt hat, in der Arsch treten.
Aber warum sind jetzt die 600Hz Signalprozessing
und die 2000/2500Hz Focused Field Drive
ist das nicht ein und das selbe?

Scheisse werde wohl doch keine andere Wahl haben
und mir mal Live den GT30 im Vergleich zum STW50 anschauen müssen,
bevor ich doch eine Kaufentscheidung treffe.
(Und ich dachte der GT30 würde wenigstens fast auf mit dem UT50 sein.)

Der UT30 sollte aber ein S20 Panel (G13??) gehabt haben,
wärend der UT50 ja das neue G15 Panel hat.
daher auch meine Aussage zum Kontrast (SuperbContrast)
und meine fundierte Meinung das der GT30
ja dann nur minimal schlechter vom Kontrast sein müsste.

Auch lustig das das Video auf einmal wieder funktioniert,
da es vor einpaar Wochen nicht mehr zum anschauen ging
"bei mir stand immer sowas wie, ist nicht für den Privatgebrauch gedacht" aber warum hatten sie es den vorher öffentlich gestellt!?

600Hz geben schon immer das Signalprozessing an. Die 2000Hz/25000Hz sind komplett neue Werte. Was diese angeben, wird ja vorher erklärt.

Blaexe schrieb:

600Hz geben schon immer das Signalprozessing an. Die 2000Hz/25000Hz sind komplett neue Werte. Was diese angeben, wird ja vorher erklärt.

Irgend wo hatte ich damals gelesen gehabt,
das die 600Hz von Panasonics auch FFD ist.
also dachte ich immer, die 2000/2500Hz
sind nur eine neuere FFD Erweiterung,
aber das sie jetzt was ganz anderes darstellen,
hätte ich nicht gedacht, aber ok.

Also sollte ich am besten zum spielen den UT50 nehmen da mir der STW50 etwas zu teuer ist
Ich dachte mal gehört zu haben das der GT30 besser sei als der UT50.


Also jetzt nochmal zusammengefasst UT50 kaufen wenn der STW50 nicht im Budget liegt?

Richtig verstanden?

Vor-u. Nachteile von GT30 und UT50 wurden ja hier diskutiert.
Was du daraus machst und was besser zu dir passt musst du selbst entscheiden

Ok danke weil du immer noch den STW in die Diskussion reingebracht hast

Aber danke euch beiden für die gute Beratung

Nein, ich nicht

Mir ist durchaus bewusst, dass der STW über dem Budget liegt. Er vereint quasi die Vorteile von beiden.

Ok Ich muss mal gucken ob ich noch ein bisschen mehr bezahle aber ich glaube es wird wohl eher der gt30 oder ut50

Hallo ich nochmal

Also bin jetzt kurz davor mir den GT30 zu holen, bin jetzt nochmal alle Antworten überflogen und bin mir jetzt noch ein klein wenig unschlüssig. Also folgende Aussagen beschäftigen mich


"wäre der GT30 vielleicht noch eine gute Wahl, ist aber 10ms langsamer.
Wenn er aber kaum Games mit schnellen Knöpfchen drücken zockt
oder er keine Probleme mit Lagverzögerug "

Da ich hauptsächlich so Spiele spielen werde, beschäftigt mich die Aussage.

"Prinzipiell sind die sehr gut zum spielen geeignet"

Das wiederspricht ja die oben genannte Aussage.

"Zu deiner Frage aber, hatte bisher keine Inputlagdaten vom UT50 gesehen,
dürfte aber (wie die S Serien Modelle) mit 1 Frame schneller sein,
als der GT30 und sein Nachfolger."

Und trotzdem ist der GT30 gut geeignet zum zocken?


"Der UT50 hat im Dunklen das bessere Bild als der GT30, im Hellen umgekehrt."

Da ich mir im Keller einen Raum zu "zocken" aufbauen, ist es dort eigentlich so gut wie immer dunkel. Ich mach vllt. auch mal ne Lampe an, generell ist es aber dunkel
Aber ist der UT50 wirklich viel besser im dunkeln als der GT30.


Es wäre super wenn ihr mir die Fragen beantwortet könntet, damit ich dann beruhigt zuschlagen kann

droegi09 schrieb:

Hallo ich nochmal Also bin jetzt kurz davor mir den GT30 zu holen, bin jetzt nochmal alle Antworten überflogen und bin mir jetzt noch ein klein wenig unschlüssig. Also folgende Aussagen beschäftigen mich "wäre der GT30 vielleicht noch eine gute Wahl, ist aber 10ms langsamer. Wenn er aber kaum Games mit schnellen Knöpfchen drücken zockt oder er keine Probleme mit Lagverzögerug " Da ich hauptsächlich so Spiele spielen werde, beschäftigt mich die Aussage. "Prinzipiell sind die sehr gut zum spielen geeignet" Das wiederspricht ja die oben genannte Aussage. "Zu deiner Frage aber, hatte bisher keine Inputlagdaten vom UT50 gesehen, dürfte aber (wie die S Serien Modelle) mit 1 Frame schneller sein, als der GT30 und sein Nachfolger." Und trotzdem ist der GT30 gut geeignet zum zocken? "Der UT50 hat im Dunklen das bessere Bild als der GT30, im Hellen umgekehrt." Da ich mir im Keller einen Raum zu "zocken" aufbauen, ist es dort eigentlich so gut wie immer dunkel. Ich mach vllt. auch mal ne Lampe an, generell ist es aber dunkel Aber ist der UT50 wirklich viel besser im dunkeln als der GT30. Es wäre super wenn ihr mir die Fragen beantwortet könntet, damit ich dann beruhigt zuschlagen kann ;)

Also zu meinen Antworten.
Die GT/VTserien war bisher immer
von der Panelverzögerung langsamer als die S/ST(W) Modelle.
Wie stark man jetzt Lagverzögerungen merkt, kann man in einem Vergleichstest mit einer alten Röhre (0ms) selber herausfinden.
Den jeder Mensch niehmt den Input-lag anderst war.
24ms (GT/VT;30/50) sind aber immer noch unter 2Frames
ergo etwas schneller als die derzeitigen LCDs (Sony/Samsung) mit 31ms.
Dementsprechend dürftest du auch mit diesen Geräten zufrieden sein, alles was über 40ms geht bzw. über eine Pingzeit von 50ms
ist einfach nur nervend.

Der STW50 ist nur noch eine Klasse besser,
da er (mit 16ms) fast lagfrei ist,
dies würde man im Vergleich (bei Shootern)
mit guter Pingzeit deutlich merken.

Zum SW:
Also wenn man jetzt beide nebeneinander stellen würde,
dann würde einen erstmal die bessere Helligkeit beim UT50 auffallen.
Spiegeln (mit Licht an) würde wohl der GT30 weniger.
Da der Schwarzwert sich ja nach einer gewissen Zeit ändert
(bzw. verbessert würde der GT30 nach ca 500Std
auch auf 0,011cd/m² kommen)
würde man wohl nur einen minimalen Unterschied sehen können.

Aber vielleicht irre ich mich jetzt da auch sehr stark,
habe ja nur in den Blödmärkten bisher die Vergleiche ziehen können.

Naja, ich sag es mal so...du bekommst den UT50 in 50 Zoll für 740€. Das ist schon ein Hammer Angebot - wenn du eh im dunkeln schaust/zockst.

hdtvtest hat beim GT30 24ms gemessen, was gut zum zocken geeignet ist. Dieses "prinzipiell" war auf Probleme mit Einbrennen bezogen.

Ok danke für eure Antworten

Also würde ihr mir für mein Vorhaben eher den UT50 empfehlen aber auch der GT30 wäre geeignet.

Danke

Hey ich nochmal

Also da ihr ja ziemlich viel Ahnung habt und mich bis jetzt so gut beraten habt. Wollte ich jetzt noch mal zum abschluss von euch wissen welchen TV ihr nehmen würdet. Möchte euch echt nicht Nerven aber kann mich auch nicht richtig entscheiden. Meine erste Wahl wäre Der GT30 aber nur weil ich den UT50 nicht im Laden angucken kann