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F0x123
Stammgast
#1 erstellt: 19. Jan 2012, 11:39
Hallo,

ich suche einen neuen TV der meine 16:9 Philips Röhre ablösen soll.

Ich habe hier schon einiges gelesen.

Der Sitzabstand liegt zwischen 3-4m. Ansonsten würde ich sogar einen Full HD Beamer bevorzugen. Ich glaube dazu ist der Abstand nicht groß genug und er wäre sehr sehr aufwändig die Leinwand und den Beamer bautechnisch zu installieren. Geschaut werden HD-Filme und Serien, außerdem Fußball und vielleicht kommt demnächst eine Konsole dazu. Bin aber kein Hardcore-Zogger, wenn dann gelegentlich und für Parties. Also kein Schwerpunkt auf Gaming.

Daher erst einmal die Entscheidung für einen TV.

Was der TV können sollte:

-Ohne die Schränke höher zu hängen (ginge zur Not aber auch, wenn die bessere Hälfte zustimmt) darf der TV maximal 72cm hoch sein. Breite ist egal
-Full HD ist denke ich bei dem Abstand auch noch sichtbar für den Betrachter
-DLNA fähig (Musik, Video, Foto) und er sollte auf SMB-Shares zugreifen können.
-Internet (Browser, Youtube) und ggf. Smart TV
-Perfektes Bild, für Ton wäre eine Anlage vorhanden
-Ich bin ein absoluter Ambilight-Fan. Ich habe das am PC und ich finde es echt klasse. Das würde aber nur noch Philips-TVs in der Auswahl belassen. Ein anderer TV müsste daher Features haben, welches das fehlende Ambilight aufwiegen
-Anschluss per HDMI oder DVI an XBMC PC

-Optional DVB-S und besser DVB-S2 Tuner
-Optional Aufnahmefunktion auf HDD
-Optional 3D, muss aktuell nicht sein. Sollte wenn dann aber auch für Brillenträger geeignet sein

Hatte auch die 21:9 TVs von Philips im Auge, aber da ich auch öfters Fußball oder Serien in 16:9 schaue, bin ich noch nicht überzeugt, wie das auf einem 21:9 wirkt.

Ich hoffe ihr könnt mir ein Gerät an Herz legen.
Preis wäre erst einmal egal, kommt eben darauf an, was das Gerät kann.

Vielen Dank schon mal im Voraus


[Beitrag von F0x123 am 19. Jan 2012, 12:10 bearbeitet]
Teoha
Inventar
#2 erstellt: 19. Jan 2012, 13:21

-Ohne die Schränke höher zu hängen (ginge zur Not aber auch, wenn die bessere Hälfte zustimmt) darf der TV maximal 72cm hoch sein


Ja oder nein ?

Bei 72 cm wirst du, wenn du das Gerät an die Wand hängst, maximal 46/47" unterbringen. Mit Standfuss dann höchsten 42".
Das wäre für echten HD-Genuss schon etwas wenig.....50" hätte ich angeraten.


-Full HD ist denke ich bei dem Abstand auch noch sichtbar für den Betrachter


Bei 42" nicht wirklich, bei 46" mit "gutem Willen und Glauben", bei 50" ja.


-DLNA fähig (Musik, Video, Foto) und er sollte auf SMB-Shares zugreifen können.


SMB kenne ich nicht, die Netzwerfähigkeiten von TVs sind immer irgendwo gegrenzt, ist eben kein 100% Mediaplayer. Musst du später in den Besitzerthemen nachsehen, ob der ausgewählte TV das kann.


-Internet (Browser, Youtube) und ggf. Smart TV


dito, ersetzt nie einen vollwertigen Browser.


-Anschluss per HDMI oder DVI an XBMC PC


Standard


Tuner


Festplatte am TV, kein Export oder Brennen möglich, jedenfalls nicht mit "einfach so". Ausserdem sind das dann immer Single-Tuner. Hast du nur ein Kabel ? Dann spielt es keine Rolle. Ansonsten ist ein externer Twin-Festplattenreceiver die Alternative.


21:9


ansehen

Gruß
F0x123
Stammgast
#3 erstellt: 19. Jan 2012, 15:05

Teoha schrieb:

-Ohne die Schränke höher zu hängen (ginge zur Not aber auch, wenn die bessere Hälfte zustimmt) darf der TV maximal 72cm hoch sein


Ja oder nein ?

Bei 72 cm wirst du, wenn du das Gerät an die Wand hängst, maximal 46/47" unterbringen. Mit Standfuss dann höchsten 42".
Das wäre für echten HD-Genuss schon etwas wenig.....50" hätte ich angeraten.

Naja wäre eben weniger Arbeit (eventuell neue Tapete etc. notwendig) aber wenn es nötig wäre aus den von dir genanntn Gründen...dann ist es eben so.



-Full HD ist denke ich bei dem Abstand auch noch sichtbar für den Betrachter


Bei 42" nicht wirklich, bei 46" mit "gutem Willen und Glauben", bei 50" ja.

Ok, aber da es eh fast nur noch Full HDs gibt wäre dies fast egal



-DLNA fähig (Musik, Video, Foto) und er sollte auf SMB-Shares zugreifen können.


SMB kenne ich nicht, die Netzwerfähigkeiten von TVs sind immer irgendwo gegrenzt, ist eben kein 100% Mediaplayer. Musst du später in den Besitzerthemen nachsehen, ob der ausgewählte TV das kann.

SMB sind die Windowsfreigaben. Das sollte eigentlich fast jeder Netzwerk-TV können. Klar wird ein TV hier nie alle Formate etc abspielen und so. Wichtig wäre hier Mp3 und Fotos. Filme würden eher über mein HTPC laufen.



-Internet (Browser, Youtube) und ggf. Smart TV


dito, ersetzt nie einen vollwertigen Browser.

Stimmt auch, eher um mal schnell ein Youtube Video zu zeigen. Kann man per BT eventuell eine Tastatur anschließen? Oder per Android den TV gut fernsteuern? Habe ein Samsung Galaxy Nexus Smartphone.



-Anschluss per HDMI oder DVI an XBMC PC


Standard


Tuner


Festplatte am TV, kein Export oder Brennen möglich, jedenfalls nicht mit "einfach so". Ausserdem sind das dann immer Single-Tuner. Hast du nur ein Kabel ? Dann spielt es keine Rolle. Ansonsten ist ein externer Twin-Festplattenreceiver die Alternative.

Ich habe parallel zu DVB-S(2) noch IPTV, also ein Twintuner muss aktuell nicht sein (außerdem habe ich nur ein Kabel ; )



21:9


ansehen

Gruß


Oder einen entsprechend großen TV nehmen, wodurch das Bild auch im 21:9 Format auf einem 16:9 TV so groß ist, wie beim nativen Philips 21:9 TV
Teoha
Inventar
#4 erstellt: 19. Jan 2012, 15:12

Oder einen entsprechend großen TV nehmen, wodurch das Bild auch im 21:9 Format auf einem 16:9 TV so groß ist, wie beim nativen Philips 21:9 TV


Geht nicht wegen deiner Höhenbegrenzug.
F0x123
Stammgast
#5 erstellt: 19. Jan 2012, 15:26
Dann beachte diese Einschränkung mal nicht.
Teoha
Inventar
#6 erstellt: 19. Jan 2012, 15:35
Hi,

dann solltest Du Dir (speziell mit den Schwerpunkten TV, Film und Fussball) mal Plasmas ansehen !

Panasonic TX-P50VT30 (Topmodell mit 3D), den P50GT30 (auch 3D) und den P50GW30 (ohne 3D).
Alle haben alle drei DVB-Tuner an Bord und USB-Recording sowie DLNA.

Gruß
Xenion85
Stammgast
#7 erstellt: 19. Jan 2012, 15:36
Der Samsung UE55D7090/8090 ist ohne Fuß nur 71cm hoch und kann alles von dir geforderte ausser ambilight.
Mit nem Samsung Handy kannst den fernsteuern und sogar das TV Bild aufs Handy streamen.


[Beitrag von Xenion85 am 19. Jan 2012, 15:39 bearbeitet]
F0x123
Stammgast
#8 erstellt: 19. Jan 2012, 15:49

Teoha schrieb:
Hi,

dann solltest Du Dir (speziell mit den Schwerpunkten TV, Film und Fussball) mal Plasmas ansehen !

Panasonic TX-P50VT30 (Topmodell mit 3D), den P50GT30 (auch 3D) und den P50GW30 (ohne 3D).
Alle haben alle drei DVB-Tuner an Bord und USB-Recording sowie DLNA.

Gruß


Warum bei dabei speziell Plasmas?
Teoha
Inventar
#9 erstellt: 19. Jan 2012, 15:54
Hi,

ohne alle Punkte zwischen LCD und Plasma aufzuzählen kann man evtl. generell sagen, das ein Plasma das natürlichere Bild macht. Hautfarben ist hautfarben und nicht rosa. Fussballplatzgrün ist rasenrün und nicht so neongrün wie bei LCD.
Die Darstellung ist weicher (nicht unscharf) und die bewegungsschärfe höher. Schwarzwert und Kontraste sind sehr gut.

Daher wird von "Heimkinofans" oft Plasma gewählt.

Gruß
Xenion85
Stammgast
#10 erstellt: 19. Jan 2012, 15:54

Teoha schrieb:

dann solltest Du Dir (speziell mit den Schwerpunkten TV, Film und Fussball) mal Plasmas ansehen !


Das heißt also man kann alles, was man mit einem Fernseher machen kann, nur mit nem Plasma?
Komisch mein LCD macht das auch sehr gut.

Die ganzen anderen Aussagen treffen auf einen gut eingestellten LCD ebenso zu.
Man darf das Bild halt nicht mit den überdrehten Einstellungen im Geschäft vergleichen.
Ein Plasma hat klar seine Vorteile in bestimmten Situationen (Bewegungsdarstellung beim Fußball), ein LCD dafür bei anderen (heller Raum, kein einbrennen...)
Muss man halt alles abwägen... nur zu sagen Plasma ist besser trifft leider nicht zu.


[Beitrag von Xenion85 am 19. Jan 2012, 16:01 bearbeitet]
Teoha
Inventar
#11 erstellt: 19. Jan 2012, 15:57

Xenion85 schrieb:

Teoha schrieb:

dann solltest Du Dir (speziell mit den Schwerpunkten TV, Film und Fussball) mal Plasmas ansehen !


Das heißt also man kann alles, was man mit einem Fernseher machen kann, nur mit nem Plasma?
Komisch mein LCD macht das auch sehr gut. ;)


Lies Dir bitte genau durch, was ich geschrieben habe. Dann überlegen. Und dann erst posten.....

Ich bin überzeugt, das dein LCD das auch "gut" kann.

Gruß
F0x123
Stammgast
#12 erstellt: 19. Jan 2012, 16:41
Ok, werde mich zum Plasma mal schlaulesen.
Ist aber oftmals eher ein Glaubenskrieg.
Wollte Samsung nicht auch das Ambilight Patent erstehen?


[Beitrag von F0x123 am 19. Jan 2012, 16:41 bearbeitet]
Teoha
Inventar
#13 erstellt: 19. Jan 2012, 16:50
Hi,

es ist kein Glaubenskrieg. Es sind persönliche Geschmäcker, jedenfalls grösstenteils.
Der "Bildcharakter" ist einfach etwas anders, von den technischen Unterschieden mal abgesehen.

Und in der Preisklasse über die wir hier sprechen, machen auch die LCD/LED schon ein sehr gutes Bild......obwohl ich mich mit Edge-LED nun gar nicht anfreunden kann. Aber das ist Jammern auf hohem Niveau.

Nachteil des Plasmas ist, das man die wahre Bildqualität nur zuhause sieht. Die Präsentation in den Grossmarkt-Räumen lässt Plasmas immer blass wirken.
Wenn, dann schau Dir das bei einem Fachhändler mit Vorführraum an.

Gruß

PS: Ambilight bastelt dir jeder Hobby-Elektriker aus einer Ikea-Leuchtleiste, einem Akustiksensor (kein Witz) und den Resten eine Hamsterkäfigs......


[Beitrag von Teoha am 19. Jan 2012, 16:52 bearbeitet]
Xenion85
Stammgast
#14 erstellt: 19. Jan 2012, 16:57

Teoha schrieb:
Hi,

es ist kein Glaubenskrieg. Es sind persönliche Geschmäcker, jedenfalls grösstenteils.
Der "Bildcharakter" ist einfach etwas anders, von den technischen Unterschieden mal abgesehen.

Und in der Preisklasse über die wir hier sprechen, machen auch die LCD/LED schon ein sehr gutes Bild......obwohl ich mich mit Edge-LED nun gar nicht anfreunden kann. Aber das ist Jammern auf hohem Niveau.

Nachteil des Plasmas ist, das man die wahre Bildqualität nur zuhause sieht. Die Präsentation in den Grossmarkt-Räumen lässt Plasmas immer blass wirken.
Wenn, dann schau Dir das bei einem Fachhändler mit Vorführraum an.

Gruß


Dem kann ich mich jetzt nur anschließen.



PS: Ambilight bastelt dir jeder Hobby-Elektriker aus einer Ikea-Leuchtleiste, einem Akustiksensor (kein Witz) und den Resten eine Hamsterkäfigs...... :D


Echt jetzt?
Bin momentan am überlegen, ob ich mir so RGB Leds dahinter baue, aber das wär ja richtig cool, wenn das ginge!
Nen alten Hamsterkäfig haben wir sogar noch


[Beitrag von Xenion85 am 19. Jan 2012, 16:59 bearbeitet]
F0x123
Stammgast
#15 erstellt: 19. Jan 2012, 16:59

Teoha schrieb:
Hi,

es ist kein Glaubenskrieg. Es sind persönliche Geschmäcker, jedenfalls grösstenteils.
Der "Bildcharakter" ist einfach etwas anders, von den technischen Unterschieden mal abgesehen.

Und in der Preisklasse über die wir hier sprechen, machen auch die LCD/LED schon ein sehr gutes Bild......obwohl ich mich mit Edge-LED nun gar nicht anfreunden kann. Aber das ist Jammern auf hohem Niveau.

Nachteil des Plasmas ist, das man die wahre Bildqualität nur zuhause sieht. Die Präsentation in den Grossmarkt-Räumen lässt Plasmas immer blass wirken.
Wenn, dann schau Dir das bei einem Fachhändler mit Vorführraum an.

Mhm dann wirds schwer vorher paar Geräte gut einzuschätzen. Aber HD ist auch wirklich scharf bei Plasmas oder?


Gruß

PS: Ambilight bastelt dir jeder Hobby-Elektriker aus einer Ikea-Leuchtleiste, einem Akustiksensor (kein Witz) und den Resten eine Hamsterkäfigs...... :D


woot?
Teoha
Inventar
#16 erstellt: 19. Jan 2012, 17:09

Aber HD ist auch wirklich scharf bei Plasmas oder?


Ja. Auch hier mal lesen:
http://www.hdtvtest....htm?page=Performance


Mhm dann wirds schwer vorher paar Geräte gut einzuschätzen


Wer hat gesagt, das es einfach ist ?


woot?


http://www.vdr-wiki.de/wiki/index.php/Atmo-plugin

http://www.hifi-foru..._id=116&thread=22062

http://www.hifi-forum.de/viewthread-116-23227.html

usw.

Gruß
Xenion85
Stammgast
#17 erstellt: 19. Jan 2012, 17:15

F0x123 schrieb:
Mhm dann wirds schwer vorher paar Geräte gut einzuschätzen. Aber HD ist auch wirklich scharf bei Plasmas oder?


Klar ist das HD Bild scharf. Auch das SD Bild stellen Plasmas sehr gut dar.
Ein LCD ist da in Vergleich schon fast "überscharf", vor allem, wenn man vorher ne Röhre gewohnt war.

Bei mir war der Hauptgrund für LCD die Lichtempfindlichkeit von Plasmas.
Wir haben ein sehr helles Wohnzimmer und wollen nicht immer die Rollos runtermachen zum Fernsehen. Da verliert aber ein Plasma leider viel Kontrast und das Bild wirkt dann matt und flau.
Wenn du nur abends TV schaust oder sowieso immer abdunkelst ist das natürlich kein Nachteil.
Was mir auch etwas Angst gemacht hat, ist die einbrenngefahr die leider immer noch besteht.
Da bei uns der TV teilweise 8 Std. und länger auch einfach nebenbei läuft auf dem gleichen Sender, war mir die Gefahr zu groß irgendwann immer das Senderlogo im Bild zu haben.
Das lässt sich aber durch bestimmte Einstellungen wohl auch etwas vermeiden.

Ansonsten nehmen sich Plasma/LCD von der reinen Bildqualität nicht wirklich was und wie Teoha schrieb ist das dann wirklich Geschmackssache und persönliche Vorlieben.


[Beitrag von Xenion85 am 19. Jan 2012, 17:24 bearbeitet]
Teoha
Inventar
#18 erstellt: 19. Jan 2012, 17:24

Eib LCD ist halt da in Vergleich schon fast "überscharf", vor allem, wenn man vorher ne Röhre gewohnt war.


Ich hätte es nicht besser ausdrücken können.
Plasma ist oft der typische Nachfolger der Röhre, wenn man einen "Fernseher" sucht.


Wenn du nur abends TV schaust oder sowieso immer abdunkelst ist das natürlich kein Nachteil.


Naja, Plasmabesitzer sitzen nicht alle im Keller ungucken nur im Dunkeln....da gibt es besseres zu tun....

Meiner steht in 60 Grad zur 4m bodentiefen Terrassenschiebetür. Allerdings Nordseite. Der Raum ist aber nicht dunkel und TV ist zu jeder Tageszeit problemlos möglich.
Im Wintergarten zur Südseite würde ich allerdings keinen Plasma nehmen

Gruß
Xenion85
Stammgast
#19 erstellt: 19. Jan 2012, 17:30
Ja bei uns ist eine große Balkontüre rechts vom TV nach Süden und eine genau gegenüber vom TV an der Westseite... da hat man halt den ganzen Tag volle Beleuchtung und am späten Nachmittag sogar noch direkt drauf... da war bei der Röhre das Bild teilweise "grau".


[Beitrag von Xenion85 am 19. Jan 2012, 17:32 bearbeitet]
F0x123
Stammgast
#20 erstellt: 23. Jan 2012, 15:30
Vielen Dank für eure Beiträge.

Die Ambilight Bastelanleitung ist zwar nett, aber nicht gerade günstig

Ich werde mir mal einen Pappaufsteller basteln, um die Größenwirkung live zu sehen.

Für SD Content ist wohl der Plasma eher geeignet oder?

Gibt es eigentlich eine Empfehlungsliste für den jeweiligen Einsatzzweck, Größe, Preis und Technik? Eine Art Ranking?
F0x123
Stammgast
#21 erstellt: 29. Jan 2012, 13:31
So konnte nun mal einen
Panasonic TX-P46GT30E und einen Philips 46PFL9706K live begutachten.

Der Plasma war schon nicht schlecht. Im 3D Modus allerdings verlor er gegenüber einem Sony LCD stärker an Helligkeit. Die Gesichter wirkten aber rosiger, als beim LCD. (Einstellungssache?)
Aber er soll bei 21:9 Filmen wirklich schwarze Balken bieten, was die ganzen Edge LED Modelle nicht könnten, sondern nur auch die Full LED Modelle.

Der Philips war auch beeindruckend, zumal mit Ambilight.
Aber er kostet knapp 1100€ mehr mit Full LED.


Da kann man schon den Panasonic TX-P50VT30E nehmen und hat noch 2 Brillen und ein WLAN Modul mit dabei. Den technischen Unterschied zwischen dem Panasonic TX-P50GT30E und dem TX-P50GT30E konnte ich noch nicht ergründen.
High Contrast Filter vs. High Contras Filter Pro wenn ich mich nicht irre. Aber was macht das nun aus?

Zum Raumhelligkeit bei mir. Ich habe ein großes Ost-Fenster, nachmittags ist es also normal hell, aber ohne direkte Sonne. Abends ist immer ein Rollo unten, da sehe ich keine Probleme. Welche Raumhelligkeit ist denn optimal? Komplett aus, gedimmtes Licht, so das man kaum noch was sieht?

So richtig schlau geworden bin ich noch nicht durch den Vergleich.
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