Kaufberatung: Plasma/LED TV; Bis ~1200€

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Deem
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 02. Jan 2012, 16:51

Frohes neues Jahr wünsch ich erstmal!

Wie zu erwarten bin ich am verzweifeln und melde mich nun bei euch. Ich hoffe daher, dass ihr mir bei meinem Kaufgesuch eine Richtung weisen und mir helfen könnt. Und ich hoffe ihr könnt mir verzeihen, da es mit Sicherheit einen ähnlichen Thread gibt, ich als etwas eingelesener Laie aber trotz SuFu keinen vollkommen passenden gefunden habe..

Aber jetzt mal zum Thema. Ich suche mit ~1200€ (+/-) Budget nach einem Flachbild-Fernseher,
mit dem ich primär Kabelfernsehen empfange und BluRay Discs/DVDs über meinen Laptop (HDMI-Schnittstelle) wiedergebe.
Es wäre weiterhin schön, wenn er dafür geeignet ist, Konsolen (Xbox 360, Playstation 3) mit gutem Bild verarbeiten zu können (sekundär).

Der Sitzabstand vom Fernseher zum Betrachter beträgt etwa 3 Meter, +/- 50cm. Hier kann ich leider keine genaue Angabe machen, da ich das Bild sowohl vom Bett, als auch vom abseits stehenden Sofa betrachten können möchte. Um das zu ermöglichen dachte ich an eine Wandhalterung für den Fernseher mit entsprechenden Eigenschaften. Aber ist es überhaupt möglich, einen Fernseher per Wandhalterung orthogonal zur Wand zu positionieren?

Bei der Fernsehergröße dachte ich bisher an 37'' bis allerhöchstens 46''. Wobei ich ein kleineres Gerät als 46'' bevorzugen würde.

Der Fernseher wird in einem Zimmer mit zwei großen Fenstern positioniert, welche Tageslicht auf die Bildfläche werfen könnten. Der Effekt lässt sich natürlich durch die Jalousien oder ggf. auch die Rollladen stark einschränken und umgehen, jedoch sollte dies wohl erwähnt werden.

Und bei der Gretchenfrage 'Plasma oder LCD', wo sich selbst die Großen streiten, stehe ich als Amateur da doch recht unbeholfen daneben.
Eigentlich ist es mir 'egal'; stehe dem Plasma wegen den Geistbildern und dem LCD wegen Schwarz=Grau skeptisch gegenüber. Für mich ist gutes Bild ziemlich wichtig, wie auch zu erwarten, und liebäugel deswegen auch mit einem Plasma. Jedoch würde ich allein aus Sicherheit wohl eher zu einem LCD mit guter Bildqualität greifen, bei dem der Schwarz/Grau-Effekt nicht so stark auftritt.

Oben schon angesprochen, aber hier nochmal: HDTV ist ein wichtiger Punkt, weshalb ich ein Full HD-Modell präferieren würde. Dass der Fernseher 3D wiedergeben kann ist mir völlig 'wumpe'; ich würde ihn deswegen nicht wegschmeißen, aber davon auch meinen Kauf auf keinen Fall abhängig machen.

Ich habe natürlich auch schon ein wenig gestöbert und bin über verschiedene Quellen auf jenes Gerät aufmerksam geworden:
Philips 42PFL7606K/02
Ich habe bisher nur gute Bewertungen gelesen, weiß aber nicht sorecht wegen der renommierten Marke, die einen Fernseher für so einen (schätz ich mal) 'günstigen' Preis mit Full HD und 3D-Fähigkeit vermarktet. Vielleicht findet ihr ja den Wurm, wenns einen gibt. :).

Philips 42PFL7406K/02
Dieses Modell scheint das selbe ohne 3D-Effekt zu sein und ist zumindest laut Amazon an die 100€ günstiger. Wäre wahrscheinlich wohl der bessere Kauf, da ich aller Wahrscheinlichkeit nach in absehbarer Zeit nicht dazu komme, 3D Medien überhaupt wiedergeben zu können.

Ich hoffe ihr könnt mir helfen. Ein kleines Dankescheen schonmal im Voraus.

GoldenVirginia
Inventar

#2 erstellt: 02. Jan 2012, 17:34

Hi Deem,

der 7606K ist keine schlechte Wahl (den anderen Philips kenne ich nicht).
Er hätte bei deinen Angaben den Vorteil des matten Displays und stabilen Blickwinkels.

Alternativen wären die Geräte von LG aus der LV oder LW Serie (LV=ohne 3D, LW=mit 3D). Diese nutzen das selbe Panel des 7606k und sind daher bzgl. Bildqualität/eigenschaften fast identisch.

Als Beispiele:
LG 47LV4500 für ca. 700€

http://geizhals.at/deutschland/623495

Würdest du SmartTV, PVR und HbbTV wollen:
LG 47LV5590 für ca. 900€

http://geizhals.at/deutschland/678464

Der Philips punktet natürlich mit Ambilight und vielleicht gefällt dir das Design des Philips auch besser.

Grüsse und ein frohes neues Jahr,
GV

PS: Amazon hat zZ ein Bundle Angebot:
LG 47LW5590 + LG BD670 für 950€ (Link geht leider nicht, du musst aber einfach nach dem Fernseher suchen).

Alf-72
Inventar

#3 erstellt: 02. Jan 2012, 17:42

Moin Deem,

zum Thema Plasma vs. LCD gibt es ja schon unzählige Threads... vielleicht nur kurz mein persönlicher Eindruck...

Ich bevorzuge aufgrund des für mich besseren Bildes - natürlichere Farben, bessere Bewegungsdarstellung, etc. - einen Plasma. Bei "Dunkelheit" wirst Du kein besseres Bild bekommen. Wenn Du nun aber eine recht helle Umgebung hast - Licht fällt direkt auf den TV - oder jemand bist, der es etwas "poppiger" mag und der den SOAP Effekt nicht "sieht", dann wäre wahrscheinlich ein LCD die bessere Wahl für Dich.

Aber das kannst nur Du allein entscheiden... also auf gehts zum Fachhändler und vergleichen

Zur Größe... also bei mehr als 3 Metern Abstand solltest Du auf jeden Fall eher einen größeren - z.B. 46" - TV nehmen. Ansonsten wirst Du von "HD" nicht viel haben. Aber auch hier gilt... ab in den Laden und selbst ein Bild davon machen.

Zu den Philips TVs kann ich Dir nicht so viel sagen. Ich habe mir die "älteren" Modelle damals auch angeschaut und mich haben sie eben nicht sonderlich beeindruckt. Das muss aber nichts heißen... ich kann mich nur wiederholen... selbst probe gucken

Am besten Du erstellst Dir eine kleine Favoritenliste mit Deinen Wunschmodellen (Features, Tipps von Besitzern, etc.) und versuchst einen Laden - am besten ein Fachhändler und nicht die Großmärkte - zu finden, der die meisten der TVs Deiner Liste hat. Wenn der Händler gut ist, kannst Du dort in aller Ruhe alles vergleichen, einstellen, ausprobieren und was Dir sonst noch einfällt. So habe ich es damals auch gemacht und bin rundum zufrieden mit dem Ergebnis (Pana GF22).

Bei der Wandhalterung musst Du nur darauf achten, dass sie weit genug "ausfährt", so dass Du den TV komplett drehen kannst ohne an die Wand zu stoßen. So etwas sollte es aber geben.

Hoffe das hilft Dir einen kleinen Schritt weiter

Gruß Alf

Deem
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 02. Jan 2012, 18:39

Danke für die schnellen und hilfreichen Antworten

@GoldenVirginia
Ich gehe also mal davon aus, dass der Philips kein PVR und HbbTV unterstützt? Habe auf der Seite von Philips unter den technischen Daten des Geräts nachgeguckt und nur etwas zu SmartTV gefunden, weshalb ich davon ausgehe, dass er zumindest das beherrscht.

Nunja, HbbTV scheint mehr eine Spielerei zu sein. Oder kann das auch etwas anderes, als Informationen zum TV-Plan zu geben, die man auch genauso gut woanders abrufen könnte?

PVR hingegen ist ja, wenn ichs richtig nachgelesen habe, dazu da, um Fernsehprogramme auf eine interne Festplatte aufzuzeichnen, oder? Das wiederum wäre nämlich auch nichts, was mein TV beherrschen müsste.

Der Unterschied zwischen den Geräten scheint also sonst nur optischer Natur in Bezug auf die Aufmachung des Geräts zu sein, richtig? Oder gibts sonst einen markanten Unterschied (außer Ambilight beim Philips) zwischen den LG und den Philips Geräten?

@Alf-72
Soap Effekt? Ist der nicht auf neueren Geräten zumindest auf ein Minimum reduziert, wenn nicht teilweise sogar vollkommen getilgt? Ich dachte so etwas gelesen zu haben - zumindest in Bezug auf verwaschene Bilder, wenn das der Soap Effekt sein soll.

Zum Fachhändler wollte ich auf jeden Fall noch, bevor ich mir das Gerät kaufe. Hatte dabei bisher an etwas in meiner Umgebung gedacht, Saturn oder Media Markt. Ich hoffe mal die versuchen da keinen übers Ohr zu hauen..

Alf-72
Inventar

#5 erstellt: 02. Jan 2012, 19:01

Also den Planeten oder den Blödmarkt würde ich nicht als Fachhändler bezeichnen... und gerade die hauen einen doch immer übers Ohr, da immer versucht wird zu verkaufen, was gerade weg muss

Hast Du keinen "richtigen" Fernsehladen bei Dir in der Nähe... schau einfach mal rum

Der SOAP Effekt ist das, was durch die Zwischenbildberechnung entsteht, um keine "verwaschenen" Bilder zu haben

Bei LCDs gibt es leider mehr Probleme mit Nachziehen, etc. als z.B. bei einem Plasma, wenn man diese Zwischenbildberechnung ausschaltet. Ist eben einer der Vorteile eines Plasma. Wenn Dich dieser SOAP Look nicht stört, ist es allerdings kein Problem... einfach mal selbst testen.

GoldenVirginia
Inventar

#6 erstellt: 02. Jan 2012, 19:06

Der Philips hat PVR und HbbTV, das war wohl missverständlich ausgedrückt meinerseits.

Was ich erklären wollte:
LG hat eine recht breit gefächerte Serie welche modular aufgebaut ist bzgl. Austattung.
Ich wollte dir Alternativen nennen welche weniger Ausstattung haben als der Philips, da du so Geld sparen kannst (zB. kein 3D, ohne Sat-Tuner).
Und da der Philips 7606k ein LG-Panel benutzt, wirst du bzgl. Bildqualität vermutlich keinen Unterschied sehen.

PVR und HbbTV hast du (fast) richtig beschrieben:
HbbTV hat zusätzlich zum "bunteren" Teletext die Mediatheken integriert.
Für PVR bräuchtest du eine externe Festplatte.

Nach deinen Aussagen würde die LG LV4500 Serie vollkommen ausreichen. Das ist das Basisgerät ohne Schnickschnack.

Grüsse,
GV

Deem
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 02. Jan 2012, 19:15

Also, dass das so fix und präzise geht und die Ergebnisse doch recht günstig ausfallen hatte ich weniger gedacht. Vielen Dank für die Tipps, ich werde mir die Geräte falls möglich dann demnächst mal vor Ort anschauen.

Edit: Ah, Alf, hab deinen Post übersehen, sorry. Nagut, ich hätte es mir eigentlich denken können.. Einen vollkommenen Fachmarkt für Fernsehgeräte soweit ich weiß weniger; dürfte aber kein Problem sein. Ich werde mich dann mal in der näheren Großstadt (Dortmund sollte groß genug sein.. :)) mal erkundigen.

[Beitrag von Deem am 02. Jan 2012, 19:19 bearbeitet]

Deem
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 03. Jan 2012, 15:20

Gut, ich war dann heute mal im doch existierenden örtlichen Fachhandel.
Nachdem ich ihm erklärt habe, welches Maß, welchen Abstand zum Betrachter, etc. pp. der Fernseher haben sollte, hat er mir auch größtenteils zugestimmt - bis es dann zu der Plasma/LCD Frage kam.
Er sprach auch von Geschmackssache, obwohl er selber den Plasma vorziehen würde. Auf den Einbrenneffekt hin sagte er jedoch, dass der bei neuen Produktionen (wahrscheinlich auf das Markensortiment bezogen) nicht mehr auftritt.

So hat er mir von Panasonic ein 42" Plasma-Gerät der GW30 Serie gezeigt und es anhand einer neuen Bildschirmtechnologie erklärt. Zudem meinte er, dass Panasonic seiner Meinung nach die besten Plasma-Geräte bauen würde.

Die Sache ist nun: Bei Amazon kostet das Teil 779€, beim Fachhändler ca. 880€. Meint ihr der Garantiekram über Amazon ist gegenüber dem Fachhändler schlechter, sodass sich der Fachhänderpreis rechnet? Zumindest sprach er, in Bezug auf Garantie, es wäre kein Problem und sie würden den Fernseher sogar vor Ort abholen.
Ich will nur sichergehen, dass ich nicht hinterher ein Ding mit Defekt geliefert kriege und der Retourkram sich über mehrere Monate hinzieht - hatte das schon bei meinem Computer wo es nur um das Mainboard ging.. 3 Monate..

Jou, das isses.

[Beitrag von Deem am 03. Jan 2012, 15:29 bearbeitet]

Alf-72
Inventar

#9 erstellt: 03. Jan 2012, 15:48

Hast Du denn ein wenig mit dem Händler gehandelt?

Meiner hat mir fast den gleichen Preis wie im INet gemacht. Er war glaube ich ca. 50€ teurer, hat dafür aber mich beraten, mit mir getestet, den TV geliefert, aufgestellt und angeschlossen... ich habe ihn also einige Zeit beschäftigt

Ich würde jederzeit wieder zu diesem Händler gehen... wurde gut beraten, konnte alles testen/vergleichen und er hat sich wirklich um alles gekümmert. Dafür habe ich die 50€ gerne bezahlt.

GoldenVirginia
Inventar

#10 erstellt: 03. Jan 2012, 15:58

Eine gute Wahl!

Aber ein paar Punkte sollten dir klar sein:
- ein Plasma ist nicht so "pflegeleicht" wie ein LCD. Die Aussage, dass Einbrennen nicht mehr auftritt, stimmt nämlich leider nicht. Dazu reicht hier ein Blick ins Forum.
- mögliche Betriebsgeräusche, der Grund weshalb mein Panasonic nicht mehr bei mir steht!

Wenn du also damit leben kannst anfangs etwas vorsichtiger fernzuschauen (Senderlogos, Fussball, etc) und nicht gerade Marathonsessions an der Konsole verbringst, dann wirst du mit einem super Bild belohnt.
Wie sehr er nun tagsüber bei deiner Fensterfront zu gebrauchen ist, dass wird sich wohl zeigen.

Bzgl. "Retourkram": Mir wurde von Panasonic ein Leihgerät angeboten für die Dauer der Reparatur (natürlich kleiner, aber immerhin). Auch sonst war der Pana Service 1A*! Also hier musst du dir keine Sorgen machen, zumindest nach meiner Erfahrung kürzlich.

Einziger Kritikpunkt: ich würde 46" kaufen

Grüsse,
GV

Deem
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 03. Jan 2012, 16:39

Da ich das Gerät mir erst im Februar anschaffen kann, war es erstmal nur ein kleiner 'Schnupper'-besuch

Aber danke für den Tipp, wenn ich mich im besagten Monat nochmal auf mache, versuche ich dann ein wenig was runterzuhauen!

So, zur Pflegeleichtigkeit:
Wenn es nun um die 'Pflege' an sich geht, wäre das von meiner Seite aus kein Problem. Ein bisschen mehr Aufwand durch spezielle Reinigung für ein tolles Bild ist nunmal der Preis dafür.
Aber ich schätze du meinst eher die Arbeitsschritte für die Einlaufphase des TVs? Also die ersten 100 Stunden nur 50% Kontrast, Senderlogos und schwarze Balken vermeiden, usw.
Nun, da hatte ich an die Richtigkeit in seinen Worten bezüglich des Einbrennens gedacht.. Wär aber auch zu schön gewesen um wahr zu sein.

Wegen den Betriebsgeräuschen werde ich mich einfach vor Ort nochmal damit auseinandersetzen müssen. Aber danke dafür, ich werd drauf achten.

Das mit den Fenstern dürfte eigentlich kein Problem sein, dank meiner weißen Jalousien, aber ich werde den Fachmann dort drüben nochmal drauf ansprechen.

Aber ich habe grad eben etwas über ein gewisses Lichtflackern bei Plasma-TVs gelesen.. Wohl auch ein Punkt auf den ich mich vor Ort nochmal konzentrieren muss

Oder tritt der erst später, irgendwann nach Inbetriebnahme auf?

Alf-72
Inventar

#12 erstellt: 03. Jan 2012, 20:45

Falls Du mit dem "Lichtflackern" das Plasma-"Flimmern" meinst, dann solltest Du schon schauen, ob Du es siehst oder nicht. Wenn Du es sehen solltest, dann kauf Dir einen LCD... sonst wirst Du nicht glücklich

Zur Einlaufphase kann ich nur aus eigener Erfahrung berichten... wenn Du nicht gerade im Dynamikmodus stundenlage Spielesessions machst, sollte es nicht so schlimm sein. Ich habe meinen Plasma nicht "eingefahren"... wie auch... der hat ja keine Räder

Ich habe einfach ganz normal TV geschaut. Mein Kontrast liegt glaube ich bei 35 (von 50) wenn ich mich nicht irre. Bisher ist mir nichts Negatives aufgefallen... ich suche aber auch erst garnicht

Falls Du aber Bedenken hast, solltest Du eventuell doch lieber zu einem LCD greifen. Ich kann mir nichts Schlimmeres vorstellen als bei jedem Film ängstlich vor dem TV zu sitzen und irgendwelche "Einbrenner" zu suchen oder zu hoffen, das nichts passiert

Die Betriebsgeräusche sind so eine Sache. Meiner (GF22) hat keinen Lüfter, er "surrt" aber leise vor sich hin. Das hört man aber eigentlich nur sehr nah am TV bei Ton aus. Also nicht relevant. Es gibt aber einige Leute hier, die scheinbar "lautere Modelle" erwischt haben. Du solltest also bei dem TV, den Du Dir kaufst darauf achten. Es hilft wenig, wenn Du Dir ein leises Modell anschaust und dann ein lautes nach Hause bekommst

[Beitrag von Alf-72 am 03. Jan 2012, 20:45 bearbeitet]

freakychemist
Stammgast

#13 erstellt: 23. Feb 2012, 10:42

@Deem

Welches ist des denn nun geworden? Bist du zufrieden, welche Erfahrungen hast du gemacht?

Deem
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 25. Okt 2012, 20:22

Oh, tut mir leid, ich habe ja garnicht mehr geantwortet. Ich war zu viel mit TV-gucken beschäftigt

Ich habe mich für den GW-30 von Panasonic bei meinem Fachhändler entschieden und bin sehr zufrieden. Dass der Fernseher (leise) Geräusche macht merke ich nur, wenn meine Freundin ihn schon wieder als Einschlafhilfe missbraucht und die Volume dementsprechend niedrig ist. Es beschränkt sich dabei auf ein kaum vernehmbares Surren.
Das ist für mich aber kein Problem, da die normale Anwendung keine Wünsche offen lässt. Das Bild ist super, kein Einbrennen, nix. Laptop (HDMI), DVD-Player (SKART) und Playstation 2 (Diese.. drei Anschlüsse, blau, rot, gelb :D) werden alle direkt erkannt und ohne Mucken wiedergegeben.
Der Ton ist auch fein, aber die HiFi-Anlage kommt trotzdem!

Kann jedem das Gerät nur empfehlen. Aber es ist wahrscheinlich eh schon wieder 'outdated' und durch einen Nachfolger zum Tode verurteilt..

Tut mir übrigends auch für diese Thread-Nekrophilie leid, aber ich wollte den Thread dann doch zumindest abschließen, da ich mich selber immer ärger, wenn ich auch einen Beratungs-/Hilfethread stoße und keine Rückmeldung mehr kommt!