Bitte um TV Kaufberatung f. guten 37"-TV mit DVB-S2 Tuner (bis 1000€)

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SteffRS
Neuling

#1 erstellt: 22. Nov 2010, 14:04

Hallo Leute.
Ich stehe kurz davor mir einen neuen TV zuzulegen. Hab mich in letzter Zeit schon viel informiert und verglichen und habe bisher 2 Geräte im Auge, die ich auch schon ausführlich testen, vergleichen und begutachten konnte. Dennoch bin ich immer noch unschlüssig, ob ich mir jetzt einen neuen TV kaufen, oder lieber noch 6 Monate auf neue, eventuell bessere Geräte warten sollte.

Zu den Fragen:

1. Welchen Fernseher man z.Z. Besitzt
Einen ca. 8 Jahre alten Panasonic 29“/72cm 4:3 Röhren-TV mit 100Hz (Vollbildspeicher) der hervorragende SD-Bilder liefert (abgesehen von den beiden schwarzen Balken)

2. Die Sehgewohnheiten d.h. der ungewähre Anteil an dem was man sich so anschaut
80% Digital-Sat 10% HD-Filme 10% SD-Filme via WDTV Live (Mediaplayer)

3. Der Sitzabstand zum Fernseher
2m bis 3m

4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte
32“ bis 37“ ich tendiere aber eher zu 37“ (nicht größer)

5. Wieviel man ausgeben möchte
max 1000€

6. Ob die PC Nutzung wichtig ist? (vorallem 1:1 Pixelmapping)
wichtig nicht, aber möglich sollte es später schon sein (mein PC hat HDMI)

7. Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft? (Xbox360, PS3, Premiere HDTV, Blu-Ray oder HD-DVD etc...)
Ja, hab einige MKVs auf meinem WDTV, plane evtl. Konsole PS3/XBox360

8. Wird der TV meistens in einer hellen Umgebung oder in einem abgedunktelten Raum benutzt?
80% Abends ab 20:00 (im Dunkeln), 20% im Hellen (Sommerzeit)

10. Wichtig ist mir ein integrierter DVB-S2-Tuner und ein gutes SD(DVB-S)-Bild

9. Eventuell schon eine Technik (LCD, Plasma, CRT, Rückpro, Projektor) oder ein bestimmtest Gerät (bsp. Panasonic TH-42PV500E) das man näher ins Auge gefasst hat:

Wie schon gesagt habe ich mir bereits folgende Geräte angeschaut: (inkl. pers. Eindrücke)

Panasonic TX-L37D28
+ gefällt mir vom Design, sehr gutes, homogenes, natürliches Bild mit sehr guter Farbtreue, durchaus brauchbarer Ton, gleichmäßige Ausleuchtung trotz Edge-LED, Netzschalter, 2xSCART

- Schwarzwert ist okay aber nicht so gut wie bei Samsung (das sieht man aber nur bei ganz dunklen Szenen)

Samsung UE37C6820
+schickes Design, sehr guter Schwarzwert, knackige Farben, guter Mediaplayer, iPhone-App zum steuern der Multimedia-Features

- Ausleuchtung etwas unregelmäßig, komische u. künstliche Grüntöne, manche Details fallen im Direktvergleich mit dem Panasonic dem guten Schwarzwert zum Opfer
Sendersortierung umständlich, Ton okay, aber logischer Weise so flach wie der TV selbst, kein SCART

Zum Thema SCART: Ich weiß, dass es ansich Schnee von Gestern ist aber die SCART-Buchse ist mir wichtig, da ich meine Dream DM600PVR vorerst noch weiterhin zur Aufnahme nutzen will.

Was meint Ihr zu meinen Kandidaten? Gibt es Alternativen?
Wie wichtig ist HbbTV? (haben beide nicht)
Ich tendiere derzeit zum Panasonic...

Mit freundlichen Grüßen
Stephan

Teoha
Inventar

#2 erstellt: 22. Nov 2010, 14:29

Hi,

das du bei internem Receiver jeweils TV und Dream programmieren musst, weisst Du ?

Wäre nicht ein Twin mit PVR besser ? oder keine zweit Sat-Kabel vorhanden ?

Zu Edge-LED kann ich nicht raten, zumal dir LED ja nicht automatisch einen Vorteil bringt.
Wenn, dann Full-LED, z.b. den Philips 5605K, auch wenn der kein local dimming hat.

Da halte ich Modelle wie den Samsung C679 oder den Sony EX505 für besser.

Und, die eingebauten receiver sind nie besser als externe, zumeist sogar leicht schlechter (Samsung)

Gruss

[Beitrag von Teoha am 22. Nov 2010, 14:32 bearbeitet]

SteffRS
Neuling

#3 erstellt: 22. Nov 2010, 15:13

Hallo Teoha,

danke für Deine schnelle Antwort, aber ich brauche keinen Twin-Receiver, da ich niemals gleichzeitig schaue und aufnehme. Meine Dream kann ich via DynDNS und iPhone-App von unterwegs aus programmieren. Das kann leider keiner der mir bekannten TVs mit USB-Recording. Und genau dafür möchte ich sie weiter nutzen.
Wenn ich zu Hause bin würde ich zu 100% über den integrierten Tuner fernsehen.
Das der Tuner vom Samsung net so prall ist hab ich nun auch schon mehrfach gelesen, also scheidet er wohl aus.
Das Edge-LED nicht perfekt ist, ist klar - aber der Panasonic macht das mit der Ausleuchtung schon ganz ordentlich. Und gegenüber den CCFL-LCDs spart die Technik nunmal ne Menge Strom.
Du, der Philips 5605K gefällt mit trotz FullLED vom Bild überhaupt nicht, der Schwarzwert ist ziemlich mies (grau) und die Ei-Fernbedienung samt lahmen Menüsystem ne Zumutung. Komisch ist auch, dass bei Philips die aktuellen 6/7/8er Serie Edge-LCDs sind und der günstige 5er ein FullLED...
Fakt ist, den perfekten LCD wird es wohl nie geben.
FullLED mit Local-Dimming ist leider unverhältnismäßig teuer und hat auch seine sichtbaren Schwächen. Und daür gebe ich nunmal keine 1000€ extra aus.

Den Samsung C679 hab ich mir auch schon angesehen. Gibts den auch als 37er? Der hat wirklich ein gutes Bild/Schwarz für einen CCFL-LCD. Der Tuner wird aber sicherlich der selbe sein, wie beim C6820, oder? Hm, nicht leicht, das Ganze.

Den Sony EX505 muss ich mir mal anschauen. Was spricht Deiner Meinung nach (ausser Edge-LED) noch gegen den Pana?

MfG
Steff

Teoha
Inventar

#4 erstellt: 22. Nov 2010, 15:26

Hi,

für

den Pana spricht noch der sehr gute seitl. Blickwinkel, soweit ich weiss.
Gegen ? Mmmh, kann ich der ehrlich gesagt nicht sagen, ich kennen nur das hier über den D25:

http://www.hdtvtest....d25b-20100430437.htm

Mit der Dream, schleift die durch ? Oder wie soll das mit Aufnahme und internem Receiver verkabelt sein ?
Du musst ja den internen Receiver auch am Satkabel haben.

Gruss

SteffRS
Neuling

#5 erstellt: 22. Nov 2010, 15:40

D25 und D28 unterscheiden sich wohl nur vom Fuß bzw. Design. Und so schlecht ist der Test scheinbar nicht, oder?
Hab mir übrigens den Sony mal (im Netz) angeschaut. Interessant wäre der auch, wenn mich nich das hier

http://www.hifi-forum.de/viewthread-144-5084.html
total verunsichern würde.

Zur Dream:
Ja sie kann das Sat-Signal durchschleifen

Teoha
Inventar

#6 erstellt: 22. Nov 2010, 15:49

Hi,

die Brumm-Beschwerden findest du heutzutage bei jedem TV.

Ja, D25 und D28 unterscheiden sich nur äusserlich

Gruss

SteffRS
Neuling

#7 erstellt: 22. Nov 2010, 15:55

Allerdings scheint das Brummen in diesem Fall ein CCFL-Problem zu sein...
Jede Backlight Technik hat wohl seine Licht und Schattenseiten, was?
Aber das Brummen würde mich ehrlich gesagt mehr stören, als eine evtl. nicht ganz perfekte Ausleuchtung.
Und bei nem 37" sollte das Ganze mit Edge-LED doch noch einigermaßen klappen oder? Bei nem 46" wär ich natürlich auch deutlich skeptischer

Teoha
Inventar

#8 erstellt: 22. Nov 2010, 16:01

Und bei nem 37" sollte das Ganze mit Edge-LED doch noch einigermaßen klappen oder?

Vermutlich

SteffRS
Neuling

#9 erstellt: 23. Nov 2010, 11:01

Bin jetzt beim studieren diverser Threads noch etwas ins grübeln gekommen.
Da meine Sehgewohnheiten ja zu 80% aus stinknormalem TV-Programm, also aus SD-Inhalten bestehen,
könnte ja sogar der TX-P37X25 ne günstige Alternative sein.
Und wenn ich richtig informiert bin, senden die meißten HD-Sender ohnehin "nur" in 720p...
Und ich gucke ja meißt nur im Dunkeln...(Beleuchtung via Deckenfluter auf max. auf ca. 15-20w gedimmt)
So ein LCD wirkt ja im Laden immer deutlich "knackiger" als ein Plasma, aber ist das im Dunkeln noch ein Vorteil?
Hm...
Leider bin ich einer von den Kandidaten, die das Flimmern von Plasmas als auch von 50Hz Röhren-TVs und Oldschool-PC-Bildschirmen mit 60Hz deutlich wahrnehmen...
Also werde ich mir dieses Gerät wohl einmal anschauen müssen.
Wie sieht es bei o.g. Gerät mit dem Stromverbrauch aus?
Ein Plasma verbraucht ja "dynamisch" Strom oder?
Kennt jemand von Euch den durchschnittlichen Stromverbrauch des TX-P37X25 im Betrieb?

Teoha
Inventar

#10 erstellt: 23. Nov 2010, 11:10

So ein LCD wirkt ja im Laden immer deutlich "knackiger" als ein Plasma, aber ist das im Dunkeln noch ein Vorteil?

Nein, da wirkt es dann oft grell, unecht und überstrahlt.

Kennt jemand von Euch den durchschnittlichen Stromverbrauch des TX-P37X25 im Betrieb?

ca. 80 - 90 Watt

Also werde ich mir dieses Gerät wohl einmal anschauen müssen.

so ist es

SteffRS
Neuling

#11 erstellt: 23. Nov 2010, 11:22

80-90W sind ja recht wenig, da hatte mit mehr gerechnet.
Ist ja doch nicht viel mehr als bei nem modernen LCD...
Die ersten Plasmas, die ich noch kenne, gönnten sich mal locker 300W, aber das ist schon ein paar Jahre her...
Und mit diesen Werten unterbietet der X25 ja sogar meine Röhre

Also, könnte dieses Gerät für meine Anforderungen evtl. besser geeignet sein, als der Pana D25/D28?

Und das Geld was ich beim Kaufpreis spare, kann ich ja später in eine neue Dreambox investieren

Teoha
Inventar

#12 erstellt: 23. Nov 2010, 11:26

Also, könnte dieses Gerät für meine Anforderungen evtl. besser geeignet sein, als der Pana D25/D28?

Besser ist nicht das richtige Wort, eher "anders"

HDReady, aber günstiger. Und (meine meinung) schöneres TV-Bild.
Für jemanden der verschärft Wert auf optimale FullHD-Wiedergabe seiner BluRay-Sammlung legt, wäre natürlich ein FullHD-TV Pflicht.

Gruss

SteffRS
Neuling

#13 erstellt: 23. Nov 2010, 12:01

das "besser" bezog sich nur auf "meine Anforderungen" also hauptsächlich TV via DVB-S, später auch DVB-S2. Blu-Ray hab ich nicht und werde ich auch vorerst nicht brauchen.
HDready klingt zwar nach "von gestern" und eignet sich auch nicht zum Protzen

aber das hab ich ja auch nicht vor

Und letztendlich bringt mir persönlich FullHD auch nix, wenn das Meißte, was ich derzeit schaue darauf erst hochgerechnet werden muss...

Ich schau mir das Teil auf jeden Fall mal nächste Woche an.
Vom Design her sind ja die Edge-LED LCDs deutlich schicker, aber im Dunkeln ist das warscheinlich eher sekundär...

camuench
Inventar

#14 erstellt: 23. Nov 2010, 12:10

Plasma (größere FullHD-Plasma) werden immernoch mit 300W und mehr angegeben, was viele abschreckt. Bei dem Wert handelt es sich aber i.d.R. um die maximale Leistungsaufnahme, die nur erreicht wird, wenn man sich ein komplett weißes Bild mit Maximalhelligkeit ansieht. Die durchschnittliche Leistungsaufnahme weicht bei Plasmas bauartbedingt deutlicher von der maximalen ab als bei LCDs. HD-Ready-Plasmas verbrauchen dann nochmal weniger, da weniger "Lampen" verbaut sind. CCFL-LCDs verbrauchen meist sogar mehr als gleichgroße FullHD-Plasmas. Der Stromverbrauch wird meiner Meinung nach aber allgemein überbewertet. Selbst bei einem Mehrverbrauch von ca. 80W belaufen sich die jährlichen Mehrkosten auf höchstens 30-35 Euro bei "Vielguckern". Mehrinvestitionen von mehreren hundert Euro sind da wirtschaftlich vollkommen unsinnig, da diese sich i.d.R. nicht amortisieren.

Grüße!