Samsung PS 63 c 7790 Meinungen zu diesem neu ins Programm genommenen TV

Bitte sag doch mal jemand was dazu, ihr habt doch größtenteils große erfahrung! Habe ich was falsch geschrieben?
Lg Henrik

Hatte leider meinen account hier schon lange nicht mehr genutzt und deshalb einen neunen angelegt...

Ja, auch ich bin gerade wegen dem Sammy PS63 unterwegs und habe einen sehr guten Eindruck von dem Teil.

Leider ist in den USA bereits der Nachfolger (ein 8er Modell mit stark verbesserter Frontscheibe, erhöhten Kontrastwerten und praktisch nicht mehr vorhandenen Reflexionen auf dem Markt !! Kostenpunkt dort 3100 USD, das sind also ca. 2200 EUR. Es wird nicht mehr lange dauern, dass Samsung das Teil auch in Europa auf den Markt bringt (ich schätze, spätestens nach dem Weihnachtsgeschäft). Dann werden wir den c7790 hier um die 2000 EUR bekommen. Zur Zeit ist das Teil zwar gegenüber dem 65er Pana Plasma ein Schnäppchen, aber dafür qualitativ auch nicht so wertig.

Gehen wir also mal in medias res:

Ich habe beide Plasmas (also den SS PS63C7790 und den Pana TX-P50VT20E) intensiv (beide standen nebeneinander) mit dem gleichen Material getestet.

Der Pana ist 10cm länger und ca. 5cm höher, er wirkt auch deutlich größer. Das Gehäuse ist wertiger - vorne Geschmackssache, hinten klar ersichtlich. Er hat mehr Schnittstellen, u.a. einen SD-Card-Slot, sehr sinnvoll, wenn man Bilder aus der Digicam schnell vorführen möchte.

Der SS ist mit seinem Silberkreuzfuß und dem nicht spiegelnden Gehäuse designmäßig topp, der Pana etwas altbacken mit Klumpfuss und titanschwarzem rahmen, aber wie gesagt, doch wertiger.

Kommen wir zu den Panels. Bildeindruck (nach heftiger Justage des SS!) beider Panels fast identisch, der SS hat aber einen leichten Rot/Rosé-Stich. Diesen bekommt man leider auch nach genauem Colortuning nicht ganz weg, sonst wäre Rot in den Schatten bzw. dunkeln Partien nicht mehr vorhanden.

Kontrast, Helligkeit, Bildeindruck nach umfangreicher Justage praktisch identisch.

Zu sagen ist, dass der Pana bereits out-of-the-box eine hervorragende Farbabstimmung hat und er ist diesbezüglich auch nach Justage des SS immer im Vorteil. Das wird aber vermutlich nur bei direktem Vergleich beider TVs auffallen, allerdings habe ich meine Zweifel, ob die meisten "Normal"-Nutzer den SS je korrekt einstellen können.

Panelrauschen des SS ist übrigens gut sichtbar, beim Pana absolut null! Das Panelrauschen kann man nicht wegkorrigieren, aber es ist natürlich bei normalem Sehabstand (also ab ca. 2m) nicht mehr sichtbar.

Kommen wir zur Bedienung:

Diese ist bei allen SS der 7er und 8er Reihe identisch, die FBs sind es ebenfalls. Es gibt eine sehr große Menge an Einstellungsparametern, für Tweaker also ein reiches Betätigungsfeld.

Der Pana ist etwas aufgeräumter und spartanischer was Menüpunkte anbelangt. Irgendwie braucht man das aber überhaupt nicht mehr. Das Bild ist in allen Situationen wirklich 1A.

Beim SS ist man ab und an geneigt, ins Menu zu gehen, um z.B. MPEG-Rauschfilter ein- bzw. auszuschalten oder den Judderfilter. Wie gesagt, beim Pana hatte ich das Bedürfnis nie.

Ich denke mal, dass beide von den Multimedia-Features her ziemlich identisch sind, wobei der SS offensichtlich mehr Videocodecs und Containerformate erkennt. DLNA und Internet können beide, letzteres über Apps, - der SS hat im Moment die Nase vorn. In 1-2 Jahren wird es aber mit Sicherheit mit der Apps-Mimik vobei sein, weil dann u.a. der Internet-basierte Videotextstandard verfügbar sein wird und Internet mit Sicherheit auch direkt über Browser-GUI erreicht werden kann. Loewe und Philips können beides bereits heute (die aktuellen 2010er Modelle).

Kommen wir als letztes zum Stromverbrauch - nun ja, da ist der Pana nicht zimperlich, 635 Watt max. und im genormten Betriebszustand sinds noch 414. Bei SS stehen da "nur" 425 Watt max. und 212 an.

Bei meinen Einstellungem waren es übrigens 380 (Pana) und 340 (SS) Watt. Ich habe keine Ahnung, ob beide in den Technischen Daten von den gleichen genormten (?) Voraussetzungen ausgehen. Eigentlich nach meinen Daten kaum möglich. Immerhin ist der SS etwas sparsamer...

Mir ist noch aufgefallen, dass SS gegen das Einbrennen einiges getan hat, Zeilensprungverfahren und umfangreiche Einstellmöglichkeiten für Panelabschaltung bei Standbild.
Beide haben übrigens auch einen Öko-Modus, den man beim Pana automatisch aktivieren kann.

Featuritis hin, Bildqualität her, - der Pana hinterläßt bei mir einen extrem guten Eindruck beim Bild, etwas weniger Features, aber alles Wichtige vorhanden. Solide und verläßlich. Der SS ist ebenfalls bildmäßig sehr gut, aber er ist eben eine Jungfrau, die man erst behutsam ... muss. Man bleibt auf der Hut.

Irgendwie drängt sich mir der Vergleich mit Mercedes und BMW auf...

Ich denke, letztlich wird es bei den meisten der Preis regeln. Der Pana ist aktuell ca. 1400 EUR teurer (Marktpreise), rein technisch oder von der Performance her ist das m.E. nicht gerechtfertigt, aber es gibt ja auch noch andere Gründe...

Der SS ist, wie eingangs gesagt, aus der 7er Serie, die bald durch die 8er Serie getoppt werden wird. Preislich ist er in D'land für ca. 2600 zu haben, in NL+BE schon für 2100-2200, das sind dann die technisch identischen EU-Geräte mit 1 Jahr EU-Garantie (PS50C7000).

Das zur Zeit genialste Schnäppchen dürfte allerdings aus meiner Sicht der 50er Samsung aus der gleichen Reihe sein (PS50C7790), der für Marktpreise um 1450 EUR in D'land erhältlich ist. Das ist wirklich nicht mehr zu toppen!

/audiogene

Irgendwie macht Dein Bericht an vielen Stellen keinen Sinn

audiogene schrieb:

Leider ist in den USA bereits der Nachfolger (ein 8er Modell mit stark verbesserter Frontscheibe, erhöhten Kontrastwerten und praktisch nicht mehr vorhandenen Reflexionen auf dem Markt !

Welcher TV soll der Nachfolger sein? Falls Du den Samsung PN63C8000 meinst, ist das nicht der Nachfolger, sondern das amerikanische Pendant zum 7790er. Bis auf zwei zusätzliche Bildmodi für Kalibrierer sind die beiden TVs komplett identisch.

audiogene schrieb:

Ich habe beide Plasmas (also den SS PS63C7790 und den Pana TX-P50VT20E) intensiv (beide standen nebeneinander) mit dem gleichen Material getestet. Der Pana ist 10cm länger und ca. 5cm höher, er wirkt auch deutlich größer.

Wo hast Du die TVs getestet? Und wie soll der 50"-TV höher sein als der 63"-TV?

audiogene schrieb:

Der SS ist mit seinem Silberkreuzfuß und dem nicht spiegelnden Gehäuse designmäßig topp, der Pana etwas altbacken mit Klumpfuss und titanschwarzem rahmen, aber wie gesagt, doch wertiger.

Also meines Erachtens nach hat der Samsung 7790 einen viereckigen Fuß und keinen Kreuzfuß.

audiogene schrieb:

Kommen wir zu den Panels. Bildeindruck (nach heftiger Justage des SS!) beider Panels fast identisch, der SS hat aber einen leichten Rot/Rosé-Stich. Zu sagen ist, dass der Pana bereits out-of-the-box eine hervorragende Farbabstimmung hat und er ist diesbezüglich auch nach Justage des SS immer im Vorteil.

Also den Teil finde ich abenteuerlich: Anhand von was für Material hast Du denn Deine "Justage" durchgeführt? Und wie justiert nach Augenmaß einen Farbraum? Das dürfte selbst für einen äußerst versierten Fachmann unmöglich sein.

audiogene schrieb:

Bei meinen Einstellungem waren es übrigens 380 (Pana) und 340 (SS) Watt. Ich habe keine Ahnung, ob beide in den Technischen Daten von den gleichen genormten (?) Voraussetzungen ausgehen. Eigentlich nach meinen Daten kaum möglich. Immerhin ist der SS etwas sparsamer...

Wieder die Frage nach dem Testort. Bei Dir daheim oder hattest Du ein Strommessgerät beim Händler?

BornChilla83 schrieb:

audiogene schrieb: Leider ist in den USA bereits der Nachfolger (ein 8er Modell mit stark verbesserter Frontscheibe, erhöhten Kontrastwerten und praktisch nicht mehr vorhandenen Reflexionen auf dem Markt ! Welcher TV soll der Nachfolger sein? Falls Du den Samsung PN63C8000 meinst, ist das nicht der Nachfolger, sondern das amerikanische Pendant zum 7790er. Bis auf zwei zusätzliche Bildmodi für Kalibrierer sind die beiden TVs komplett identisch.

Stimmt - das habe ich inzwischen auch bemerkt. 1:0 für Samsungs Chaos-Produktmarketing.

audiogene schrieb:

Ich habe beide Plasmas (also den SS PS63C7790 und den Pana TX-P50VT20E) intensiv (beide standen nebeneinander) mit dem gleichen Material getestet. Der Pana ist 10cm länger und ca. 5cm höher, er wirkt auch deutlich größer. BornChilla83 schrieb: Wo hast Du die TVs getestet? Und wie soll der 50"-TV höher sein als der 63"-TV?

Sorry, Typenbezeichnung *velwechsert* - sollte natürlich TX-P65VT20E heißen!

Test in wohnzimmerähnlichem Studio bei Edelhändler.

audiogene schrieb:

Der SS ist mit seinem Silberkreuzfuß und dem nicht spiegelnden Gehäuse designmäßig topp, der Pana etwas altbacken mit Klumpfuss und titanschwarzem rahmen, aber wie gesagt, doch wertiger. BornChilla83 schrieb: Also meines Erachtens nach hat der Samsung 7790 einen viereckigen Fuß und keinen Kreuzfuß.

Stimmt, und das Panel kann man im Gegensatz zum Pana verdrehen +-20 Grad schätze ich mal. (trotzdem Erbsenzähler :D)

audiogene schrieb:

Kommen wir zu den Panels. Bildeindruck (nach heftiger Justage des SS!) beider Panels fast identisch, der SS hat aber einen leichten Rot/Rosé-Stich. Zu sagen ist, dass der Pana bereits out-of-the-box eine hervorragende Farbabstimmung hat und er ist diesbezüglich auch nach Justage des SS immer im Vorteil. BornChilla83 schrieb: Also den Teil finde ich abenteuerlich: Anhand von was für Material hast Du denn Deine "Justage" durchgeführt? Und wie justiert nach Augenmaß einen Farbraum? Das dürfte selbst für einen äußerst versierten Fachmann unmöglich sein.

Wer hat denn etwas von Augenmaß gesagt? Dafür hatten wir diverse DVDs mit Standardsignalen und ein elektronisches Farbmeter von Konica-Minolta, das normalerweise zum Kalibrieren der Screens in der Print-Vorstufe bei Druckereien usw. benutzt wird. Damit kann man *alle* Parameter überprüfen und einstellen, also Luminanz, Chrominanz, RGBW-Gamma, Farbraum usw.

audiogene schrieb:

Bei meinen Einstellungem waren es übrigens 380 (Pana) und 340 (SS) Watt. Ich habe keine Ahnung, ob beide in den Technischen Daten von den gleichen genormten (?) Voraussetzungen ausgehen. Eigentlich nach meinen Daten kaum möglich. Immerhin ist der SS etwas sparsamer... BornChilla83 schrieb: Wieder die Frage nach dem Testort. Bei Dir daheim oder hattest Du ein Strommessgerät beim Händler?

Analoger Strommesser, der integriert genauer als ein Digitaler, bei den Schaltnetzteilen in den Kisten ist das Pflicht.


Bist Du bei der Kripo? Ich habe hier relativ entspannt einen Beitrag verfasst und ernte unterstellende Fragen wie ein Schwerverbrecher. Scheinbar hast Du ja auch Erfahrungen mit beiden Geräten, stell sie doch auch mal ins Forum, oder hast Du Angst vor kritischen Fragen?

Eigentlich bin ich beim BND, aber das tut nichts zur Sache

Ich habe nur Erfahrungen mit dem 7790er von Samsung. Gerade deshalb sind solche Vergleiche wie Deiner ja so lesenswert und wichtig. Besonders wenn man solche Möglichkeiten hat (Händler mit Colorimeter etc.).

Ich habe hier nur die Erfahrung mit gefährlichem Halbwissen gemacht, das dann den Usern als ultimatives Wissen verkauft.

So nach dem Motto: "Nachdem ich beide TVs im Saturn kalibriert hatte, ergab sich folgendes Bild"

Also warum schreibst Du nicht einfach mit in den Bericht, dass ihr Messgerät etc. benutzt habt? das gibt dem Berich direkt mehr Glaubwürdigkeit, was allen nutzt.

Das mit dem Kreuzfuss war tatsächlich Erbsenzählerei. Ich wollte nur vermeiden, dass Du nachher einer von denen bist, die den LED (die haben nämlich sternförmige Füße) testen und meinen, es wäre der Plasma gewesen

Mein Beitrag kam vielleicht forscher rüber, als er gemeint war. Wollte nur wissen, ob das fundierte Aussagen sind (sind sie ja) oder Mutmaßungen, denn letztere haben wir genug und die sind für keinen hilfreich.

Also


Hast Du jetzt einen 50C7700 gekauft oder hattest Du die TVs nur aus Interesse getestet?

BornChilla83 schrieb:

Eigentlich bin ich beim BND, aber das tut nichts zur Sache

Ahso, dann bin ich ja beruhigt :).
Ich bin ja auch öfter mal etwas polterig, hab aber offensichtlich trotzdem ein dünnes Fell... In jedem Fall

BornChilla83 schrieb:

Hast Du jetzt einen 50C7700 gekauft oder hattest Du die TVs nur aus Interesse getestet?

Eigentlich wollte ich einen 63/65er kaufen. Für den Pana hat aber leider die Portokasse nicht gelangt, so hätte es der fast 1000 EUR günstigere Sammy werden müssen. Dazu konnte ich mich nach der Test-Session aber nicht durchringen. Ergebnis ist, dass ich den 50er Pana genommen habe, den ich in ein paar Monaten als Zweit-TV in mein Arbeitszimmer stellen werde (bitte keine Kommentare jetzt :D). Ich denke mal, dass der 65er Pana im Frühjahr dann um die 3200 zu haben sein wird.

OK, ich gebe zu, das ist eigentlich nicht so ganz rational, für den aktuellen Preis (um 2700) ist der Sammy PS63C7790 mehr als fair gepreist, aber letzten Endes haben mich das Panelrauschen und vor allem der nicht ganz auskorrigierbare Farbstich (es verblieb in jedem Fall nach der Kalibrierung auch eine schlechtere Durchzeichnung in den Schatten) zum Kauf des kleineren Panasonic gebracht.

Ich bereue es übrigens nach zwei Tagen (noch?) nicht. - Vermutlich wäre ich aber mit dem 50er Samsung (den Du hast) aber genauso glücklich: besseres Design und 400 EUR günstiger...

Ich habe den 63er hier stehen, aber der geht wieder zurück (meiner hat defintiv keine optimale Bewegungsschärfem, vertikale Streifen und surrt, als ob es kein Morgen gäbe).

Aber einen Farbstich habe ich nicht feststellen können. Hast Du vielleicht ein YCbCr-Signal zugespielt? Dann stimmt der Farbraum bei den 7790-Modellen nämlich nicht.

Was mich vom VT20 bzw. V20 (da ich kein 3D benötige) abgehalten hat, sind seine Schwierigkeiten mit 50Hz-Material? Wie sind Deine Erfahrungen damit?

Habe mir jetzt einen Samsung 58C6500 bestellt. Mal schauen, wenn der mich nicht zufrieden stellt, wird es wohl ein 50V20.

BornChilla83 schrieb:

Habe mir jetzt einen Samsung 58C6500 bestellt. Mal schauen, wenn der mich nicht zufrieden stellt, wird es wohl ein 50V20.

und? deine meinung zum 58c6500?