Eine kleine Hilfe für Leute die einen ZOCKER TV suchen!

Ich sitze wahrscheinlich nur so ca einen meter davon entfernt und werde ihn auf ein kleines schränkchen
stellen. Ich werde es mir nochmal überlegen aber im allegemeinen habe ich lieber zwei sachen die auch zusammen gehören

Was ich mich gerade so beim Lesen eines Artikels in einer Zeitschrift frage ist, ob ich nicht doch auf OLED warten sollte?
Es sind aber im Moment noch zwei bis drei Dinge die mich vom kauf abhalten würden:
Leider wird es wohl zuerst nur Geräte im 4K und 50 Zoll aufwärts geben und keine 1080p 37 Zoll OLEDs und zweitens wie dort im dem Artikel steht sollte man von den TVs solange die Finger lassen bis HDMI 2.0 gibt damit 4k 60 Hz auch zugespielt werden können und dies alles heißt dann nichts mit 4K und passives 3D endlich in 1080p in absehbarer Zeit.
Vom Preis für die Monster will ich erst gar nicht reden. Die werden erst mal viel zu teuer.

Also von den ganzen negativen Punkten ab frage ich mich ob schon wer OLED-TVs live gesehen hat und sage kann ob diese allgemein besser sind als LCD-TVs?

Ja, OLED wird seit längerem noch einmal einen größeren Sprung bedeuten - deutlich mehr als 4k, was für die meisten einen Nutzen von genau 0 haben wird.

Aber: Wie du bereits sagtest werden diese Anfangs sehr teuer sein und das wohl auch noch über einige Jahre hinweg. Außerdem werden auch diese nicht ohne Fehler sein, insbesondere die Early Adopters werden das wohl zu spüren bekommen.

Vor 5 Jahren würde ich nicht mit wirklich vertretbaren Preisen rechnen.

@Blaexe und auch at alle
Aha, OK das ist eine Antwort und so wie ich es mir in etwa dachte.
Also lieber jetzt einen LCD/TFT.. TV kaufen und in 3 - 5 Jahren auf OLED umsteigen.
Wie sieht es denn mit OLED in kleineren Größen aus?
Wird es LCD/TFT auch in 4K mit passivem 3D geben? Ich denke zwar nicht aber man weiß ja nie?

Edit: Nur mal kurz: Wenn ich keinen TV kaufen sollte und über einen Beamer nach denke kann ich für 1000 € passives 3D vergessen oder?
Git es eigentlich einen Thread Gamingbeamer oder nicht? Habe, wenn ich nichts übersehen habe, keine gesehen. Sollte man dazu einen Aufmachen oder schließt sich Beamer und Gaming irgend wie aus?

Oh ja OLED wird teuer
Hab mal einen Bericht darüber gesehen Für die wird man wohl ganz locker 8000 euro ausgeben können Das wäre mir ein Fernseher nicht wert

@Robin2702
Ja für die großen TVs habe ich auch so was gelesen. Schade das es keine 37 Zoll zu geben scheint. Neija spätestens 2015 wird man dafür 3.000 und weniger zahlen weil die ja auch verkaufen wollen und damit auch am Ende Gewinn machen wollen.

Ja aber trotzdem sehr viel Geld für einen Fernseher finde ich
Suchst du denn gerade einen Fernseher zum zocken oder wie

The_Clown (Beitrag #2630) schrieb:

Weißt du von was der Inputlag abhängt und wie der entsteht und kannst mir/uns das kurz erklären oder gibt es dazu einen wirklich guten und richtigen (meine der so stimmt) Wikipedia-Artikel?

http://www.play3.de/...skussionsthread.html

TV vs Gamingmonitor? Zu was würdet ihr mir raten wenn ich auch BDs sehen will und ganz selten auch mal SAT-TV? Externen SAT-Receiver wird vorhanden sein

.

Ganz klar HDTV!
Ein Gaming Monitor würde ich dir nur entpfehlen
wenn der Inputlag bei Shootern/Beat'n Ups für dich zu hoch wäre
od. du Tunierplayer im Clan sein willst.
In der Bestenliste ganz unten im Link findest du auch
getestete Gaming TFTs von Prad.de, präziser gemessen (Opzilloskop) gehts nicht.

@Robin2702
Neija unbedingt brauch ich keinen da ich noch einen habe aber da der noch ein 720p Modell ist würde ich schon gerne einen neuen Kaufen aber es muss nicht auf der Stelle sein. Ich lese auch hier mit und diskutiere hier mit damit wenn ich wirklich einen brauche auch sofort weiß auf was ich achten muss und welchen ich ganz sicher nicht kaufen sollte und werde.

The_Clown (Beitrag #2657) schrieb:

@Robin2702 Ja für die großen TVs habe ich auch so was gelesen. Schade das es keine 37 Zoll zu geben scheint. Neija spätestens 2015 wird man dafür 3.000 und weniger zahlen weil die ja auch verkaufen wollen und damit auch am Ende Gewinn machen wollen.

8000€ sind die 55" Modelle UND was bringt einen die 4k
oder besser jetzt offizell Ultra High Defination (8K = Mega HD?) Auflösung?
Laut einigen Hightec Liebhabern die sich mit dem Thema beschäfftigen, nix
den die hohe Auflösung soll nur was bei den Modellen mit 70/80" bringen.

Ergo kannste auch gleich bei einen LCD od. Plasmas bleiben
den die Full HD Auflösung kriegste derzeit nur bei Blurays
oder PC / Xbox 360 (letztere mit hochscalierten Bildern)
ansonsten gibts nur HD-TV Programme mit 720p/1080i.

Naja ich habe mein Gerät gefunden.
denn PS3-Full HD Monitor. perfekt zum zocken und echt bezahlbar.

@The_Clown

In dem Größenbereich um 37" lohnt sich FullHD fast nie, je nachdem wie nahe du dran sitzt. Aber ich schätze das wird über 2m sein...

Somit kannst du auch ruhige Gewissens bei 720p bleiben, da kein Unterschied sichtbar. Oder du vergrößerst dich auf 50" und mehr.

@Blaexe
Ich weiß nicht wie weit es ist aber ich würde sagen 1 - 1,5 Meter werden es in dem kleinen Raum sein die ich vor dem TV sitze und daher würde sich 1080p für mich bei 37 schon wieder lohnen. Wenn ich wirklich mehr Platz hätte für einen größeren TV und einen größeren Abstand, dann würde ich beides sicher verwirklichen.

Ja so ist das
Denn Traumfernseher gibts leider nicht

@Robin2702
Ich will keinen Traumfernseher sonder was reales.
Ne ich weiß schon was du meinst und ja den TV der wirklich in allen Belangen so ist wie man sich das wünscht gibt es wohl nicht. Ich bin auch mit der zweiten Klasse noch zufrieden.

auch at alle
Es sind ja nur so drei wirkliche Punkte die stimmen müssen:
1. Das Bild sollte nicht oder kaum Clouding und DES oder wie das heißt haben und auch nicht keine Streifen und Nachzieher haben.
2. Passives 3D sollte dabei sein wenn es geht.
3. Der Inputlag sollte so klein sein das dieser mich nicht stört.

Besser wäre auch wenn folgendes ginge:
4. Schwarz sollte so schwarz sein wie es geht ohne dabei andere Dinge zu beeinflussen. Lieber etwas mehr Grau als andere Probleme zu verursachen.
5. Genug Einstellmöglichkeiten für alles mögliche sollte es geben und dies ohne im Servicemenü herum spielen zu müssen.
6. Bildverbesserungen sollte man ab schalten können und es sollte vielleicht einen Gamingmodus geben.

Das wäre erst mal alles. Das nicht alles in jeder Kombination geht weiß ich aber es sollten sich so viel wie möglich kombinieren lassen.

hi,
ich suche nen neuen zocker tv
bis 2000€
am liebsten von panasonic, samsung oder sony wär auch ok.
größe 47-55 zoll
mit 3d
full hd natürlich
guter-sehr guter schwarzwert /gleichmäßige ausleuchtung wär nicht schlecht
und das wichtigste niedriges input lag
bitte kein plasma, mit dem thema bin ich durch
ich hoff ich bekomm hier hilfe ohne das ich extra nen neuen fred erstellen muss
derzeitiges gerät ist ein pana 37er dt35
danke im vorraus
mfg

zockirrer (Beitrag #2667) schrieb:

bis 2000€ am liebsten von panasonic, samsung oder sony wär auch ok. größe 47-55 zoll, mit 3d und das wichtigste niedriges input lag

Sitzabstand?
Ab 2m min. 46, 3m und höher 55".
Sony HX855 / Samsung ES8090

bitte kein plasma, mit dem thema bin ich durch

Warum wenn ich fragen darf?
[Lieber Gott lass ihn jetzt bitte nicht alte Vorurteile ausgraben. ]

Robin2702 (Beitrag #2662) schrieb:

PS3-Full HD Monitor. perfekt zum zocken

Wo bitte steht das der perfekt zum zocken sein soll
nur weil er diese dumme Splitscreen Spielerei über 2 Shutterbrillen anbietet.

Hardrock82 (Beitrag #2668) schrieb:

zockirrer (Beitrag #2667) schrieb: bis 2000€ am liebsten von panasonic, samsung oder sony wär auch ok. größe 47-55 zoll, mit 3d und das wichtigste niedriges input lag Sitzabstand? Ab 2m min. 46, 3m und höher 55". Sony HX855 / Samsung ES8090 bitte kein plasma, mit dem thema bin ich durch Warum wenn ich fragen darf? [Lieber Gott lass ihn jetzt bitte nicht alte Vorurteile ausgraben. ]

warum gerade diese modelle? details bitte

weil ich schonmal einen plasma hatte, war nich wirklich was für mich
mich hat das grüne nachziehen (fachbegriff ist mir grad entfallen) extrem genervt und trotz einfahren burn in gehabt.
ja burn in, kein image retention ^^
abgesehen davon, nervt das einfahren.

zockirrer (Beitrag #2670) schrieb:

warum gerade diese modelle? details bitte :D

Gehörten zu den beliebtesten Modellen 2012
beide sind mit echten 200Hz
sogar noch etwas besser von der Bewegungsdarstellung als ein Plasma,
das Schwarz ist Abends bei beiden trotz LCD Technik immer noch gut.
Wenn starke Spiegelungen aber stört sollte echt überlegen ob nicht ein ES7090 (ohne Glasfront)
oder Sony HX755 (ohne 200Hz/Glasfront dafür mit 100Hz)
besser geeignet wäre.

mich hat das grüne nachziehen (fachbegriff ist mir grad entfallen) extrem genervt und trotz einfahren burn in gehabt. ja burn in, kein image retention ^^ abgesehen davon, nervt das einfahren.

Gut wenn man schon negative Erfahrungen gemacht hat
ist das echt schwer sich für ein neues Modell zu begeistern,
ich geh aber mal davoin aus das es ein Gerät vor 2010 war
heutige Geräte haben kaum noch bzw. garkeine Problemchen mit
Einbrennern / lila Pest bzw. Phosphor Trails.

Mit kein IR meinst du bestimmt starkes Nachleuchten.
Hattest du damals den Panasonic Service um einen Paneltausch gebeten?

Hardrock82 (Beitrag #2671) schrieb:

Gehörten zu den beliebtesten Modellen 2012 beide sind mit echten 200Hz sogar noch etwas besser von der Bewegungsdarstellung als ein Plasma, das Schwarz ist Abends bei beiden trotz LCD Technik immer noch gut.

wie siehts denn mit dem input lag bei den modellen aus?
wobei mir der sony nicht wirklich gefällt
bei dem samsung hab ich viel von clouding,taschenlampen etc gelesen
ausleuchtung soll auch nich so doll sein.

wie siehts denn aus mit dem pana etw50?
weiß da jemand was genaueres?
hab nur auf areadvd oderso gelesen da soll das input lag gut sein
genauere werte gabs aber wie immer nicht.


naja das mit dem kein burn in hieß es damals schon und ich hatte es trotzdem,
plasmas trau ich einfach nicht
zumal der panasonic techniker mir sagte das es bei plasmas ohne phosphor lag nicht geht
wers sieht siehts immer, wers nich sieht hat glück^^

zockirrer (Beitrag #2672) schrieb:

wie siehts denn aus mit dem pana etw50? weiß da jemand was genaueres? hab nur auf areadvd oderso gelesen da soll das input lag gut sein genauere werte gabs aber wie immer nicht.

Würde mich auch interessieren.
Zusätzlich wie es aussieht mit dem DT50 von Panasonic?

zockirrer schrieb:

wie siehts denn aus mit dem pana etw50? weiß da jemand was genaueres? hab nur auf areadvd oderso gelesen da soll das input lag gut sein genauere werte gabs aber wie immer nicht.

24/25ms (42")

F3lix (Beitrag #2674) schrieb:

zockirrer schrieb: wie siehts denn aus mit dem pana etw50? weiß da jemand was genaueres? hab nur auf areadvd oderso gelesen da soll das input lag gut sein genauere werte gabs aber wie immer nicht. 24/25ms (42")

und 47"?

Wird sich wahrscheinlich ähnlich verhalten, AVForum hat die 47" Variante zwar mit 39,3ms gemessen, jedoch
benutzen die, meiner Kenntnis nach, eine andere Messtechnik (Hardrock kann das vielleicht etwas genauer erläutern).

zockirrer (Beitrag #2672) schrieb:

wie siehts denn mit dem input lag bei den modellen aus? wobei mir der sony nicht wirklich gefällt bei dem samsung hab ich viel von clouding,taschenlampen etc gelesen ausleuchtung soll auch nich so doll sein.

Laut HDTVtest bei beiden gleich auf 31ms.
Beide haben so ihre Schwächen der Sony spielt keine MKVs über USB ab
und der Samsung soll (so wie du schon sagtest)
bei manchen Panellen doller Flashlights in den Ecken haben.

wie siehts denn aus mit dem pana etw50? weiß da jemand was genaueres? hab nur auf areadvd oderso gelesen da soll das input lag gut sein genauere werte gabs aber wie immer nicht.

Der größte Unterschied soll das aktiv 3D sein,
weiss nicht ob die jetzt was an der Technik verstellt haben oder eher am Panel.
Beides könnte auswirkungen auf den Lagwert haben (positiv/negativ) aber ich bezweifle,
das diese schlechter als 30ms dann wäre.

Zusätzlich wie es aussieht mit dem DT50 von Panasonic?

Wurde meines wissens bisher noch nirgendwo großartig getestet,
mit ca. 30ms kannste aber auch da rechnen.

Hardrock kann das vielleicht etwas genauer erläutern.

Würde ich gerne wenn ich bei der ihre Messmethode mal durchblicken würde
ist meiner meinung nach nicht halbes und nichts ganzes.
Finde es echt schade das Cine4Home keine Obzilloskop IL Tests
an ihren neusten TVs mehr machen bzw. Prad.de es meist nur bei TFTs angibt.
Aber die Rettung soll vielleicht bald nahen
im Sony IL Unterforum Thread schrieb Fudoh
das er ein Gerät bestellt hätte,
womit man an HDTVs den Inputlagwert messen könnte
er hats aber bisher noch nicht erhalten
und konnte es nciht austesten wie präzise es ist.

Aber das ist doch genau das Gerät was vom AVForum benutzt wird oder?

Input Lag Tester

F3lix (Beitrag #2678) schrieb:

Aber das ist doch genau das Gerät was vom AVForum benutzt wird oder? Input Lag Tester

Ich glaube ja, kann sein das es das Gerät ist
(das Bild unten rechts wurde ja auch von Fudoh gepostet)
ich glaube mit dem Gerät miesst man technisch eher den Inputlag
als mit irgendwelcher Countdown Software.

Der eine Cine4Home Redakteur schrieb mir damals ja auch das der Inputlag eines HDTVs
technisch gemessen immer zw. 30 und 50 ms ungefähr kliegt
(LGs mal aussen vorgelassen),
aber die Messungen von AVF sind trotzdem schon etwas komisch
den seit wann ist die Technik bei bestimmten LCDs (HX855 42,7ms)
schneller als die eines Plasmas (UT50 45,4ms/STW50-VT50 47ms).

ich hab gelesen beim vt50 ist burn in kaum bis gar nicht ein problem
inwiefern kann das stimmen?
und wie hoch ist das input lag bei der 55" variante?

zockirrer (Beitrag #2680) schrieb:

ich hab gelesen beim vt50 ist burn in kaum bis gar nicht ein problem inwiefern kann das stimmen? und wie hoch ist das input lag bei der 55" variante?

Ist es auch kaum mehr, ist ebend Panelabhängig ob mans überhaupt mal kriegt, oder nicht.
Das kommt auch nicht von heute auf morgen das sich was einbrennt
sondern ist meist ein längerer Prozess.
Den selbst nach 1000 Stunden könnte sich immer noch was einbrennen,
aber wenn man wie ich den Plasma vorher einfährt minimiert sich das Risiko schon etwas.
Die Modelle GT/VT50 haben per Stoppuhrenmethode (HDTVtest)
je nach Panelgröße 20-30ms Inputlagzeit
das STW50 Modell hat wegen weniger Technik sogar nur 16ms
hat mir aber persönlich vom Design nicht so sehr gefallen.
Technisch (Obzilloskop od. von AVF) gemessen ist der Inputlagwert auf einen guten Niveau von 47ms.

Du brauchst dir also keine sorgen zu machen,
das du mit einen Plasma schlechter zockst als mit einen LCD,
ganz im Gegenteil die Schlierenbildung die man bei LCDs
nur mit Zwischenbildberechnung unterdrückt,
was aber wieder auf Kosten eines höheren Lagwerts geht
ist bei einen Plasma nicht gegeben.
dafür kann man ebend mit einen Plasma
nicht jeden Tag zbsp. CoD MW3 Stunden lang zocken,
den irgendwan rächt der sich und dann hat man zbsp. die Munitionsanzeige eingebrannt.
Wenn man aber jeden Tag (oder alle 2-3 Tage) mal ein anderes Game zockt
dann dürfte es wohl zu keine Problemchen kommen.
Da ich beruftätig bin zocke ich meist eh nicht mehr als 4 Stunden (ausser SA da mal mehr)
und bisher hat das das Panel locker verkraftet.

hmmmm
irgendwie komm ich nich wirklich weiter mit im internet recherchieren
gibt anscheinend kaum/keine großen tvs mit 16ms inputlag oder unter 25
...

ScHau dir doch mal die Sony Bravia Reihe an
SONY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

16ms HDTVs sind sehr selten,
meist LCD od bei Plasma (U/S) Einsteigerklasse.
Je weniger Technik ebend ein TV besitzt
oder je weniger er noch beim Bild Zwichenberechnen muss
desto geringer fällt der Input-lagwert aus.
(Daher sind 0-10ms bei Gamer TFTs ja auch keine Seltenheit.)
Zwischen 1 und 2 Frames 16-32ms fühlen die meisten Zocker aber kaum etwas negatives.
Zudem kommts ja auch meist noch auf die Pingzeit drauf an
wie gut man zocken kann.

Wenn du aber vorher nie Problemchen mit einen 30ms HDTV hattest
oder du gerade von einer Röhre umsteigst
dann entpfehle ich dir bestelle einfach im Netz deinen Lieblingsfernseher und teste ihn aus.
Falls er dir nicht gefällt, kannst du ihn ja innerhalb von 14 Tagen zurücksenden.

Bzw wenns ein Mittelkasse LCD war dann ist dir auf jedenfall klar,
das du entweder so laganfällig bist das du zu einen Einsteiger LCD wechseln musst
und dafür bei Blurays aufs bessere Kinobild verzichten müsstest,
oder du mehr Strom bezahlst und dafür einen Plasma kaufst.
Andere Alternativen (OLED) gibts derzeit leider nicht.

Robin2702 schrieb:

Schau dir doch mal die Sony Bravia Reihe an.

Nur das die Sonys alle über liegen 25ms liegen.

zockirrer schrieb:

gibt anscheinend kaum/keine großen tvs mit 16ms inputlag oder unter 25

In größen von 50"+ gibt es eigentlich nur noch den STW50 bzw. den E6500 von Samsung mit 16ms.

Ja klar das Problem des großen Fernsehers
Aber 25 sind auch nicht übel

Robin2702 (Beitrag #2686) schrieb:

Aber 25 sind auch nicht übel

Nein ganz und garnicht.

Ist wie schon beschrieben auch Personen bedingt
wie stark man einen Lagwert wahrniehmt
(ab 50ms od. höher spüren oder sehen auch die Leute meist einen Unterschied, gerade bei LG Panels)
ich zbsp. kann auch Shooter auf einen Plasma mit 24ms zocken
wärend 2 meiner Kumpels lieber auf ihren Gamer TFTs zocken
da diese von der Lagzeit an ihre gute alte Röhre ranreichen und zudem das Bild noch schärfer ist.
mein Bruder dagegen könnte man einen 100ms LG hinstellen
den würde das nicht mal mehr jucken,
solange die Internetleitung passt intressiert ihn das alles nicht.

hmmmm
weiß auch grad nich wieviel input lag mein 37dt35 hat

zockirrer (Beitrag #2688) schrieb:

hmmmm weiß auch grad nich wieviel input lag mein 37dt35 hat

Das 37" DT30 Modell hatte damals 31ms.
http://www.hdtvtest....t30-201107201304.htm
Hier ein Link zum Unterschied:
http://www.flimmerki...dimension-15978.html
technisch würdest du dich also nicht mit den DT50 verschlechtern
eher vielleicht nur minimal vom Bild verbessern.

Hm ich muss ehrlich sagen ich bin auch dem gaming Gebiet ein totaler Neuling
Ich werde mir ende Februar wahrscheinlich denn Ps3 3d monitor kaufen. 4ms 240 hz gutes 3d Bild
Ich denke damit werde ich gut auskommen
Und wie du vorhin sagtest ich kenne auch Leute bei denen ruckelt das Spiel wie sonst was und sagen sie würden es nicht wahrnehmen. ( Die sehen es und wollen es nicht zugeben )

Hardrock82 (Beitrag #2689) schrieb:

zockirrer (Beitrag #2688) schrieb: hmmmm weiß auch grad nich wieviel input lag mein 37dt35 hat Das 37" DT30 Modell hatte damals 31ms. http://www.hdtvtest....t30-201107201304.htm Hier ein Link zum Unterschied: http://www.flimmerki...dimension-15978.html technisch würdest du dich also nicht mit den DT50 verschlechtern eher vielleicht nur minimal vom Bild verbessern.

dt35 hab ich aber ^^
und dt50 ist nicht interessant für mich
nur der etw50 47+"
bzw vt50
aber der hat sich eig auch schon wieder erledig...

wie siehts denn mit dem sony hx955 aus?
input lag mäßig und so?

Hab auch gerade mal nach dem Fernseher gesucht. Konnte aber genau so wenig finden wie du

Ich bin immer noch auf der Suche nach einem TV.
Ich hatte ja schon einige Tipps bekommen und bin nun weg von den Plasmas, da ich viele Sportspiele auf der PS3 zocke und viel Sport schaue (Fussball / Formel 1 / MotoGP) und immer ein HUD zu sehen ist, daher ist die Gefahr vom Einbrennen doch eher grösser.

Folgende Modelle stehen bei mir zurzeit auf der Liste. (Grösse bis 46/47 Zoll, Sitzabstand liegt bei ca 2.5m. )

• Panasonic TX-L47ETW50
  
• Panasonic TX-L47DT50E
  
• Samsung UE46ES7080
  
• Sony KDL-46HX750 / 850
  

Kann mich echt nicht entscheiden, je mehr ich lese, desto verwirrter bin ich.

Sorry für den Doppelpost.
Ich habe mich nun entschieden und werde mir im März den Sony 46KDLHX850 holen.
Bin echt gespannt.

Hallo,

ich habe gelesen das der Samsung UE40ES5500 einen InputLag von 16ms hat.
Trifft dies auch auf den Samsung UE32ES5500 zu?

Ich möchte mir keinen Monitor kaufen. Sondern es soll ein TV sein.
Maximale größe 32"-37" InputLag nicht über 16ms.
Preis egal.

Grüße

@ gametv

Mit großer warscheinlichkeit ja, da die Technik in beiden gleich ist
und auch letztes Jahr kaum Panelloterie (ausser bei der 6500 Serie) war.

Hallo Hardrock82,

vielen Dank für die Info. Ich werde mir den Samsung UE32ES5500 bestellen. *klopft auf Holz*

Grüße

Moin,

hast du jetzt mal den ES5500 getestet? Kannst du bei Ihm starke MotionBlur-Effekte oder Schlieren erkennen? Überlege mir auch gerade diesen oder den ES5700 zuzulegen...ich finde einfach sonst keine gescheite Alternative, um mit einem möglichst geringen Input-Lag PS3 zocken zu können.

Kennt jemand den Inputlag des LG Electronics 32LS575S?