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LED oder LCD? 3D oder nicht? Budget 1,2k€+A -A |
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Autor |
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Simon1989
Schaut ab und zu mal vorbei |
11:56
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#1
erstellt: 14. Sep 2010, |||
Hallo zusammen! Tut mir leid dass ich als neuer User direkt ein neues Thema eröffne, ich manche Foren wird das ja nicht gerne gesehen. Aber so langsam verzweifel ich, die TV-Vielfalt auf dem Markt mit allen Features und neuen Generationen macht mich kirre und raubt mir den Überblick - auch wenn man meinen müsste dass jemand der sich eigentlich häufiger mit Technik auseinandersetzt immer auf dem neuesten Stand sein muss. Aber nun zu meinem eigentlichen Problem: Ich will meine Röhre abschaffen und mir was ordentliches holen. Um heißen Brei zu vermeiden, werde ich mein Anliegen stichpunktartig formulieren: - Mir steht ein Budget von 1.200€ für das Gerät zur Verfügung. Dennoch: Je weniger ich ausgebe desto mehr bleibt für anderes! ![]() - Das Gerät sollte 40" bis 46" Bildschirmdiagonale aufweisen. - Ich sitze circa 2,25m bis 3m von dem Gerät entfernt (je nachdem wo ich mich auf die Couch setze). - Einen Plasma-TV schließe ich im Vorfeld aus. - Es muss kein Ambilight sein. - Das Gerät sollte 1 bis 2 USB-Anschlüsse besitzen und gängige Formate (DivX, AVI, MPEG, etc.) abspielen können. Eine simple Aufnahmefunktion mit Timer auf USB wäre auch von Vorteil. - Es sollte vorzugsweise ein LED-TV sein, einen ,,simplen" LCD bei gleicher Bildqualität schließe ich jedoch nicht aus. - Meine Freundin und ich schauen sehr oft DVDs (künftig auch BlueRays), daher sollte auch der Schwarzwert des TVs stimmen. Soweit so gut, das sind wahrscheinlich die Kriterien die fast jeder an seinen Fernseher stellt. Allerdings beschäftigt mich jetzt noch massiv folgendes Problem: Ich bin sehr an einem 3D-Gerät interessiert. Ich weiß, es gibt da nur die 2 Filme und wenn mein Budget nicht ausreicht und dafür die Bildqualität zu sehr leiden müsste um mir einen 3D leisten zu können, dann lass ichs auch lieber. Allerdings würde ich mir schon gerne in den nächsten Wochen eine PS3 zulegen um die kommende Generation von 3D-Spielen genießen zu können. Das Abwägen ob sich die Investition lohnt macht mich echt wahnsinnig. ![]() Nach wochenlangem Suchen ergaben sich 2 Favoriten: - Samsung UE40C7700 3D - Samsung LE40C750 3D Wenn es einen LED-TV als 46" Gerät gibt der keine 3D-Funktion hat und sich in meiner Preisklasse bewegt, würde ich diesen wahrscheinlich sogar bevorzugen. Wirklich fündig geworden bin ich bis dato aber noch nicht. Auch eine Diskussion in einem Gaming-Forum brachte mich nicht weiter. Ich hoffe ihr könnt mir bei meiner Kaufentscheidung etwas helfen und mich aufklären, was auf dem Markt überhaupt marktreif ist. Gruß, Simon |
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chris65187
Stammgast |
12:01
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#2
erstellt: 14. Sep 2010, |||
Dre Fragen zu Deiner Frage: a) Warum "Problem"? Das ist doch was feines, wenn man sich was neues anschafft. b) Warum kein Plasma? Ich habe einen und der ist klasse. c) Warum Samsung? Halte nicht viel von Samsung. ![]() |
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Simon1989
Schaut ab und zu mal vorbei |
12:05
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#3
erstellt: 14. Sep 2010, |||
Danke für die schnelle Antwort! a) Natürlich ist das was feines. ![]() ![]() b) Ich habe viele negative Dinge über Plasma-TVs gehört. Vom Stromverbrauch über Bildqualität bis hin zu ,,eingebrannten" Bildern. Mein Gerät sollte ein wenig robust sein und auch kleine Anwenderfehler (wie z.B. das DVD-Menü den halben Tag an zu lassen [...]) verzeihen können. c) Ein Samsung muss es nicht sein, aber das waren nunmal die beiden Geräte die mir am ehesten zugesagt haben. Zugegeben, das Design von Philips, LG und Sony ist nicht so toll...der Rahmen ist einfach zu breit. Aber mir geht es hier in erster Linie nur um die Bildqualität und den Funktionsumfang. Gruß, Simon Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt [Beitrag von hgdo am 14. Sep 2010, 12:13 bearbeitet] |
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Simon1989
Schaut ab und zu mal vorbei |
12:37
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#4
erstellt: 14. Sep 2010, |||
Was mich unglaublich stutzig macht, ist dass die Nachfrage sowohl in Foren als überall auf dem Rest des Planetens, nach LCD-TVs bzw. LED-TVs viel viel größer ist als nach Plasma-TVs. Dabei haben Plasma-TVs an die 600 Hertz, kosten bei über 50" immer noch weniger als 1k€ und haben Kontraste im Millionbereich. Wo ist da der Haken? oO Gruß, Simon [Sry für Doppelpost, habe nicht mitbekommen dass der Beitrag vor mir gelöscht wurde.] [Beitrag von Simon1989 am 14. Sep 2010, 12:38 bearbeitet] |
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chris65187
Stammgast |
12:39
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#5
erstellt: 14. Sep 2010, |||
Hallo Simon zu a) Na da hast Du natürlich absolut recht, wenn Du sagst, dass die Entscheidung gut getroffen werden muss. Ich versteh Dich schon, denn man wird ja heute an allen Ecken zugeballert mit Tests (viele gefaked), Reviews und Previews und Verkäufergeblabber (sorry nicht alle, aber viele), etc. etc. zu b) Das war früher einmal. Heute ist Plasma wesentlich weiter (Meiner Meinung nach überlegen) Warum? Stromverbrauch: Schau mal genau hin und vergleiche. Der Plasma braucht i.Ü. die angegebene Leistung nur dann, wenn alle Pixel auf maximal weiß angezeigt werden, was praktisch nie der Fall ist. Bildqualität: Was gibt es daran auszuusetzen? Einbrennen: Die Zeiten sind vorbei. Da passiert nichts mehr. Übrigens was die Lebensdauer angeht: Panasonic gibt an, dass die Leuchtkraft in 100.000 (!) Betriebsstunden nur um max. 50 % nachläßt. Rechne das mal durch ! zu c) Was die Rahmen angeht: Subjektiv und da hat jeder seinen eigenen Geschmack. Bildqualität: Das kannnst Du im Laden eigentlich gar nicht vergleichen. Warum? Jeder fummelt da mit der Fernbedienung drann rum. Stellst Du es auf Standardwerte kommst Du auch nicht weiter, weil die Werte vom Werk oftmals so eingestellt sind, dass sie gerade im Verkaufsraum gut wirken. Das ist aber keine "vernünftige" Einsteeung. Willst Du es richtig machen, mußt Du Dir ein HD-Testbild holen und Stück für Stück selbst einstellen. Ich denke dass die Bildqualität der meisten namhasten Hersteller O.K. ist. LG |
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mikee74
Stammgast |
12:56
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#6
erstellt: 14. Sep 2010, |||
Ich sehe es auch so, dass Du mit einem LCD nicht glücklich werden wirst. Der Schwarzwert muss doch super sein,Deine Anfrage nach. Ein Schwarzwert der von Hinten beleuchtet wird, kackt ab, wenn zuwenige helle Bildteile im Film vorkommen und man in dunkler Umgebung schaut. Auch 3d funktioniert viel besser mit einem Plasma. Wenn Du von der Röhre ausgehst ist ein Plasma eigentlich plicht. Da hast du alle Vorteile, ausser etwas geringere helligkeit und Flimmern. Aber das Flimmern kannst Du vergessen, da Du von einem Röhren TV aus Updatest, und die höhere Zündanzahl dann ein Genuss ist. [Beitrag von mikee74 am 14. Sep 2010, 13:21 bearbeitet] |
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chris65187
Stammgast |
13:05
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#7
erstellt: 14. Sep 2010, |||
sehe ich genau so! Das "Problem" ist nicht das eigentliche LCD, sondern die Lichtquellen, die hinter dem Display liegen. I.d.R. Röhren, die Helligkeitswerte (besser gesagt schwarzwerte) nicht vernünftig erzeugen können.... |
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zwiebelchen89
Inventar |
13:24
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#8
erstellt: 14. Sep 2010, |||
Und noch eine Stimme für Plasma, da: -kein Input-Lag (wichtig beim Zocken) -kein Clouding (nervig bei Filmen) -tieferes Schwarz -daraus resultierend: gesättigtere Farben -natürlichere Farben -Einbrennen ist eigentlich Geschichte (abgesehen von 24h Standbild oder länger) -besseres Bild für weniger Geld Und 3D auf 40" bei 3m ? Wenn das mal keine Mäusekino ist... Und auch der Effekt leidet darunter... |
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Simon1989
Schaut ab und zu mal vorbei |
13:24
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#9
erstellt: 14. Sep 2010, |||
Mh, so genau habe ich Plasma-TVs bis dato noch gar nicht in meine Überlegungen mit einbezogen weil mir von Anfang an davon abgeraten wurde und diese wohl auch nicht so ,,dynamisch" sind. Auch wird beim Anschließen eines PCs immer wieder auf LCD-TVs verwiesen. Ebenso wird häufig die Helligkeit von Plasma-TVs bemängelt, welche mir persönlich wichtig ist. Ich bin ein wenig skeptisch. Edit: Das 3D wird von mir aufgrund der mangelnden Filmauswahl sowieso nur zum zocken verwendet und da genieße ich es in einem Sitzsack vor dem TV zu liegen. ![]() [Beitrag von Simon1989 am 14. Sep 2010, 13:27 bearbeitet] |
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zwiebelchen89
Inventar |
13:32
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#10
erstellt: 14. Sep 2010, |||
Was verstehst du unter "Dynamik" ? Unnatürliche Bonbonfarben ? Stimmt, dieses "Feature" haben nur LCD. Meinst du damit aber ein kontrastreiches Bild mit tiefstem Schwarz, dann wird dich LCD enttäuschen. Von der Nutzung eines PC war bisher nie die Rede. Aber solange du ihn nur als Zulieferer der Medien nutzt (Spiele, Filme, Diashow) ist das kein Thema. Was ein Plasma nicht so mag sind andauernde Standbilder (Taskleiste, Menüs), weshalb man an einem Plasma nicht arbeiten sollte (Office, surfen...). Wenn dich die Helligkeit der Röhre bisher nicht gestört hat, dann machst du auch mit einem Plasma nichts falsch. Er ist sogar noch etwas besser als die Röhre. |
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Allgemeiner68er
Inventar |
13:40
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#11
erstellt: 14. Sep 2010, |||
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zwiebelchen89
Inventar |
13:46
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#12
erstellt: 14. Sep 2010, |||
Naja, ob er damit glücklich wird bezweifle ich... Ich bin nicht wirklich überzeugt von den EDGE-Dingern. Ungleichmäßige Ausleuchtung und Clouding sind nur 2 von vielen Dingen, die mich daran stören würden. |
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Simon1989
Schaut ab und zu mal vorbei |
13:55
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#13
erstellt: 14. Sep 2010, |||
Der UE46C6000 sieht schon interessant aus, aber bringt Samsung nicht schon Serie 9 auf den Markt? Habe auch schon negative Dinge über dieses Gerät gehört und bin verunsichert was sich da mit einem Firmware-Update machen lässt, sofern noch großartige erscheinen. Von der Größe her ein prima Gerät, das klasse Design mal außenvor, aber darum geht es sich ja auch nicht. Ich werde mir das Gerät mal im MediaMarkt vor Ort anschauen und mit Plasma-Geräten vergleichen (und natürlich berücksichtigen, dass Plasma-Geräte wohl absichtlich ,,schlechter" dargestellt werden) um zu sehen wie sehr die Edge-LEDs die Bildhelligkeit beeinflussen. Bin aber natürlich noch für die Diskussion offen! Entschieden ist für mich noch gar nichts. Gruß, Simon! |
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HerrDesChaos
Ist häufiger hier |
14:25
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#14
erstellt: 14. Sep 2010, |||
Hey, ich habe den samsung in 37" bei mir daheim stehen und überlege mir ob ich ihn behalten soll oder nicht. Gerade die Ecken mit den LEDs und das nicht ganz schwarze Schwarz stören mich etwas. Leichtes Clouding ist auch vorhanden, aber dazu müssen die Filmszenen schon sehr sehr dunkel sein. Das mit der ungleichen Ausleuchtung wirst du im Laden gar nicht sehen. Tagsüber seh ich das bei dem Gerät hier auch nicht. Erst abends wenn nur ne kleine Lampe an ist (gemütliche Filmbeleuchtung eben) sieht man das deutlicher. Besonders wenn man nicht exakt mittig sitzt it die eine Seite tief schwarz und zur anderen hin gehts schon leicht ins gräuliche. Das ist das Problem. Im Laden kann man bis auf das Design und das Menue nicht viel sehen. Gruß, HDC |
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Simon1989
Schaut ab und zu mal vorbei |
15:59
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#15
erstellt: 14. Sep 2010, |||
Danke für den Hinweis, ich werd´s mir mal genauer überlegen. Ich muss ja ehrlich sagen, für Leute die sich nicht damit auskennen ist die Bezeichnung ,,LED-Backlight" wirklich irreführend weil sich diese Kategorie ja nochmal aufteilt. Auch bei MediaMarkt sind die Infoschilder nur unzureichend mit Informationen gefüllt und selten erfährt man ob es sich um einen Edge-LED handelt. An HerrDesChaos: Dass man im Laden nur das Menü sieht ist nicht ganz richtig. Im nächstegelegenen MediaMarkt (Neuss) gibt es ein Touchpanel mit dem man verschiedene Dinge anzeigen lassen kann. U.A.: BlueRays, DVB, Fußball, PayTV, Spiele und auch Testbilder. |
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HerrDesChaos
Ist häufiger hier |
20:55
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#16
erstellt: 14. Sep 2010, |||
Ich meinte damit auch nur, dass es im Laden immer recht hell ist und du deshalb die Bildqualität kaum beurteilen kannst. In einem dunklen Raum wirkt das ganz anders. So lange alles hell erleuchtet ist sieht Schwarz immer recht schön Schwarz aus. Mit dem LED-Backlight kann ich dir nur zustimmen. Auf die Unterschiede wird kaum eingegangen und auch die Nachteile schön verschwiegen. Stehe Edge-LED eher skeptisch gegenüber. Wenn es gut gemacht ist jedoch sicher nicht schlecht. Gruß, HDC [Beitrag von HerrDesChaos am 14. Sep 2010, 20:57 bearbeitet] |
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zwiebelchen89
Inventar |
00:05
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#17
erstellt: 15. Sep 2010, |||
Ich denke, EDGE-LED KANN nicht gut gemacht sein. Wenn, dann wäre Local Dimming eine Überlegung wert, aber Plasmas finde ich trotzdem überlegen. Jetzt hast du aber wenigstens mal eine Antwort eines Käufers, ich habe LED partut abgelehnt als ich es mal "einigermaßen" real in den "Hifi-Studios" in den Märkten gesehen habe... |
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Simon1989
Schaut ab und zu mal vorbei |
19:16
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#18
erstellt: 16. Sep 2010, |||
Nochmal an HerrDesChaos: Ich war gestern im MediaMarkt, Clouding ist mir nicht direkt aufgefallen, bei näherer Betrachtung ist mit allerdings die Edge-LEDs ,,spot-artig" aufgefallen. Was mich allerdings mehr schockiert hat, waren so ,,Schlieren" bei schnellen Bewegungen die mit der 6er-Serie dargestellt wurden. Es sah so als als würde bei einer schnellen Handbewegung die Hand nachziehen. Weiß jetzt nicht ob ich mich da schwer verguckt habe, aber beim Filme schauen würde mich das schon extrem nerven. Kannst Du etwas darüber sagen? |
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Simon1989
Schaut ab und zu mal vorbei |
15:42
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#19
erstellt: 19. Sep 2010, |||
So! Für morgen war eigentlich der TV-Kauf geplant. Die Diskussion hier war sehr informativ, half mir bis dato aber leider nicht bei der Kaufentscheidung weil ich noch sehr unsicher bin. Wenn ich das richtig sehe, rät mir die Mehrheit der Nutzer zum Kauf eines Plasma-TVs, allerdings bin ich diesbezüglich noch etwas skeptisch. Vielleicht könnt ihr mir diese Vorurteile in einem letzten Anlauf irgendwie austreiben! ![]() Der Stromverbrauch ist für mich in erster Linie nicht allzu wichtig, deswegen spielt er bei der Kaufentscheidung keine große Rolle. Rechts neben dem TV befindet sich eine Fensterfront, mein Wohnzimmer ist deswegen sehr hell. Plasma-TVs sollen nur minimal heller sein als alte Röhren, das gibt mir zu denken. Auch habe ich gehört, dass Plasma-TVs bei häufiger Nutzung an Helligkeit verlieren weil die Stoffe in den Pixeln verbraucht werden. Auch das gibt mir sehr zu denken, weil der Fernseher bei mir oft ,,nebenbei" läuft (beim aufräumen, putzen, wenn Besuch da ist, etc.). Die übertriebenen Kontraste bei LED-TVs fand ich bei Animationsfilmen ehrlich gesagt total klasse. Auch die wahnsinnige Schärfe hat mich beeindruckt. Ich habe gehört dass Plasma-TVs beim Anschließen eines PCs die Pixel nicht 1:1 wiedergeben können. Dies wäre eigentlich nur wichtig, wenn ich Mediendateien (AVI, etc.) nicht direkt über das Gerät abspielen könnte. Allerdings kommt es mir so vor, als wären die Kontraste und Farben nicht so satt und kräftig und die Schärfe nicht so beeindruckend. Desweiteren stört mich auch dass Plasma-TVs nicht ,,gekippt" werden dürfen - eine gewisse ,,Transportrobustheit" sollte gegeben sein...nein ich habe nicht vor den TV immer mit mir rum zu schleppen. ^^ Und zum letzten Punkt: Eine Konsole ist jetzt nicht zwangsläufig geplant, allerdings kann es gut sein dass ich mir demnächst eine PS3 anschaffe. Auch wenn die Technik von Plasma-TVs heute relativ weit ist, liest man immer dass einem davon abgeraten wird eine Konsole zu benutzen. Vor allem bei GUIs oder HeadUp-Displays ingame. Im Rennen weit vorne liegt derzeit der Samsung UE46C6700, aber wie gesagt ich lasse mich immer gern eines besseren belehren. Denn offen gestanden machten die Plasma-Geräte im MediaMarkt neben den LED-Geräten eher einen faden Eindruck. Dass da nachgeholfen wird damit man das teuerste vom teuersten kauft ist mir bewusst, aber ich weiß nicht in wie weit man rumexperimentieren muss um auf gleiche Bildqualität zu kommen. Gruß und Danke, Simon [Beitrag von Simon1989 am 19. Sep 2010, 15:43 bearbeitet] |
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chris65187
Stammgast |
13:07
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#20
erstellt: 20. Sep 2010, |||
TRUST YOURSELF Ich denke, man kann hier mit einigen Vorurteilen aufräumen, auf einiges aufmerksam machen, wo man besonderes Augenmerk drauf legen sollte. Den Rest mußt Du selbst empfinden (entscheiden). Es gibt nicht DEN TV. Das wäre ja auch zu einfach... LG |
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Ch3fk0ch88
Stammgast |
22:02
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#21
erstellt: 23. Sep 2010, |||
Hi, welchen haste dir den nu gekauft? Gib mal bitte feedback xD Gruß |
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chris65187
Stammgast |
10:57
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#22
erstellt: 24. Sep 2010, |||
Oh, ich dachte, ich hätte das schonmal gechrieben ?? Also ich hab einen Panasonic TH 42PX80EA. ![]() |
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NX-01
Stammgast |
11:04
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#23
erstellt: 24. Sep 2010, |||
Ich glaube, mit der Frage war der TE gemeint. ![]() |
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Ch3fk0ch88
Stammgast |
18:58
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#24
erstellt: 24. Sep 2010, |||
xD Genau ich meinte den TE, aber trotzdem danke für die Info ![]() |
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Peripathos
Inventar |
20:26
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#25
erstellt: 24. Sep 2010, |||
Den gibt es auch: ![]() Er erfüllt alle Kritierien, die dir wichtig sind, hat eine tolle Bildqualität (inklusive eines sehr guten Schwarzwertes und natürlicher Farbdarstellung), ein edles, schickes Design, Ambilight (was sehr entspannend für die Augen ist, viele, die es einmal hatten, wollen es nie mehr missen) und auch netzwerkfähig ist er, inklusive Webservices (sogar freies Surfen via integriertem Opera-Browser ist möglich) Natürlich arbeitet er mit LED-Backlight! (der Schwarzwert verbessert sich dadurch gegenüber den konventionellen LCD's mit CCFL-Beleuchtung u.a. drastisch, genau wie der Kontrast und durch die Wahl von hochweritigen LED's sind auch die Farben deutlich natürlicher) Die Entspiegelung in dieser Reihe ist auch ziemlich gut, so dass man ihn auch bedenkenlos in sehr hellen Räumen mit vielen Fenstern und bei Tageslicht einsetzen kann! Spieletauglich ist er ausserdem, der Inputlag sowie Reaktionszeiten sind gering! Die Blickwinkelabhängigkeit kann naürlich nicht mit einem Plasma mithalten, da muss man ehrlich sein (falls das eine grosse Rolle spielt) aber das betrifft alle LCD's/LED und ist technisch bedingt (so wie das Flimmern bei den Plasmas!) Hier ist ein Video um einen Eindruck zur Bildqualität und zur Wirkung des Ambilight zu gewinnen: ![]() Schau ihn dir bei Interesse ggf. einfach beim Händler deines Vertrauens an! 3D ist eine schwierige Entscheidung. Ich denke der momentan einzig wirklich überzeugende 3D-TV ist der VT20-Plasma von Panasonic. Wenn man sich jedoch die 5-10 3D-BD's anschaut, die es auf dem Markt gibt und dazu die Vorankündigungslisten für 2011 oder gar 2012 sieht, dann kommt man ins Grübeln, ob es sich jetzt schon lohnt so viel Geld für 3D-Equipment auzugeben und dabei ist es ja mit dem Kauf eines 3D-fähigen TV's alleine nicht getan... Aus diesem Grunde habe ich persönlich mich nach langem Hin- und Herüberlegen beim Kauf meines TV's gegen 3D entschieden (in 3-5 Jahren wird das sicher ganz anders aussehen, aber bis dahin hat sich die Technik dann auch schon wieder deutlich weiterenwickelt!) Das ist aber nur meine ehrlich Meinung zu diesem Thema! ;-) [Beitrag von Peripathos am 24. Sep 2010, 20:29 bearbeitet] |
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Simon1989
Schaut ab und zu mal vorbei |
00:57
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#26
erstellt: 25. Sep 2010, |||
Danke für den Tipp! Auf den TV bin ich noch gar nicht gestoßen, aber die Features sind ausgezeichnet. Bei dem 3D muss ich dann leider zurückstecken, aber dafür kommt meine Freundin mit dem Ambilight auf ihre Kosten. ![]() Das Gerät ist äußerst interessant, werde ihn mir morgen mal "live" anschauen. Danke, Simon Edit: Wenn ich richtig gelesen habe, verfügt der PFL7605H nur über Edge-LED, der wesentlich günstigere PFL5605H jedoch über Full-LED. Wo ist da außer dem Ambilight der Unterschied, dass das Gerät mehr als 300€ teurer ist als der Full-LED (bei gleicher Bildschirmgröße natürlich)? Edit 2: Argh das ist doch echt ärgerlich! Jetzt verzichte ich auf das 3D-Feature weil ich eingesehen habe, dass 46" auf 3,5m bei 3D keinen Sinn ergeben und entschließe mich dann für Ambilight und dann sowas: Der 7605 hat (wie bereits oben gesagt) zwar Ambilight, aber nur Edge-LED im Gegensatz zum 5605 (der sogar wesentlich günstiger ist). Aber zwei wirklich ärgerliche Dinge sind, dass der 7605 keinen DVB-S-Tuner hat und kein XVID-Format abspielen kann. ![]() Da findet man einen echt klasse Fernseher, ist kurz davor ihn zu kaufen und dann mangelts an einem Feature, das es bei Modell XY jedoch gibt...allerdings fehlen da wiederum andere Features. [Beitrag von Simon1989 am 25. Sep 2010, 15:03 bearbeitet] |
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torhal
Stammgast |
17:54
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#27
erstellt: 25. Sep 2010, |||
Das wäre für mich kein Grund einen TV nicht zu kaufen. Wenn es unbedingt sein muss, kannst du deine gerippten Filme über den Rechner auf den TV streamen Oder sind das alles Urlaubsvideos von Freunden, die du sehen möchtest? ![]() |
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Peripathos
Inventar |
18:48
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#28
erstellt: 25. Sep 2010, |||
Ich versuche mal das so gut ich kann gemäss dem was ich selbst darüber weiss zu erklären.... In der aktuellen Generation von TV-Geräten bei Philips bieten die 7000er gegenüber den 5000ern folgende Vorteile/Verbesserungen: - eine bessere Bildverarbeitung, so dass sie 14Bit statt nur 10Bit pro Farbkanal bieten und dadurch 4 Billionen anstelle von "nur" 28,9 Milliarden Farben darstellen können, wodurch bessere Farbverläufe und somit eine noch authentischere Farbdarstellung möglich wird. Ausserdem kommt es durch diese verbesserte Bildverarbeitung zu noch weniger Artefakten, als in der 5er Reihe! (ich glaube, je grösser der Schirm wird, desto wichtiger ist das, weil man diese temporären Bildfehler, die dadurch ggf. entstehen, auf grossen Schirmen eher wahrnehmen wird als auf den Kleinen. Genauso ist das ganz bestimmt auch von der unterschiedlich guten Sehschärfe des Einzelnen und vom Sitzabstand abhängig!) - Ambilight (die 5er haben es leider noch nicht!) - Netzwerkfähigkeit/Webservices: Die 7er können entwedern direkt via Ethernetkabel oder WLAN-Dongle (kabellos) an einen Router angeschlossen/vernetzt werden und bieten Webservices wie Youtube, Dailymotion etc. und man kann damit sogar offen im Internet Surfen, mit dem integrierten Opera-Browser. Die 5er Reihe kann all das noch nicht! - ein edleres Design (gebürsteter anthrazitfarbener Alluminiumrahmen anstelle von Kunststoff im glänzenden Klaiverlacklook (leider sehr kratzanfällig bei den 5ern, auch spiegelt der Rahmen ziemlich stark, falls das stört!) - Edge-Lit-LED-Backlight anstelle von Direct-LED-Backlight (das Edge-Lit bietet eine geringere Bautiefe des TV's bei ansonsten gleichguten Bildeigenschaften!) So, jetzt zum Backlight: Ich muss vorausschicken, dass Verwandte von mir je einen der 32PFL5605H besitzen und dass ich sie mit ausgepackt, aufgebaut und einstellt und in diesem Zuge auch ausgiebig getestet habe. Das ist auch der Grund warum ich selbst mich letztlich für einen 46PFL7605H entschieden habe (vor 2 Tagen im Internet bestellt) da mich die Bildqualität einfach sehr überzeugt hat. Schon diese Geräte bieten eine tolle Bildqualität mit sehr guten Schwarzwerten, tollen lebendigen, aber natürlichen Farben, sehr guten Kontrasten und einfach überzeugend und die 7000er Geräte setzen da nochmals einen obendrauf! Das Edge-Lit LED, welches Philips ab der 7000er und auch bei der 8000er Reihe verwendet ist qualitativ genauso hochwertig im Hinblick auf die dadurch erreichte Bildqualität (Schwarzwert, Kontrast, natürliche Darstellung der Farben, was von der Qualität der LED's abhängig ist) wie schon das Direct-LED-Backlight der 5000er Reihe, ermöglicht jedoch eine flachere Bauweise. Es gibt aber leider auch eine Schattenseite dieser Technik, was auch der wahre Grund dafür ist, warum Edge-Lit einen so schlechten Ruf hat und das sind die gefürchteten Taschenlampen (Aufhellungen in den Ecken bei dunkelen Bildinhalten in dunkler Umgebung, was sehr störend sein kann und die Bildqualität in solchen Situationen sehr trüben kann) also Ausleuchtungsprobleme unter denen diese Geräte generell sehr of leiden. ABER: WENN ein Hersteller dieses Problem im Griff hat, dann ist es Philips. Die Edge-Lit-Geräte von Philips haben nur selten mit diesem Problem zu kämpfen, daher empfehle ich sie auch! (bzw. lege mir auch selbst einen davon zu!) Man muss allerdings ehrlich sein, denn es kann bedingt durch Serienstreuung trotzdem vorkommen, dass man ein Exemplar erwischt, welches diesen Mängel zeigt. Wenn das der Fall ist (und genauso werde ich es auch halten bei meinem Exemplar) sollte man das Gerät umtauschen lassen und sich ein intaktes zusenden lassen, was frei davon ist! Wenn du allerings mal bei amazon in den Rezensionen ALLER 7605er liest, wirst du feststellen, dass die Leute damit offenbar keine Probleme haben, denn öfter wird dort extra erwähnt, dass ihre Exemplare keinerlei Ausleuchtungsprobleme zeigen und Beschwerden dazu liest man dort fast keine! Solltest du eh beabsichtigen den TV im Einzelhandel zu erwerben, dann würde ich das gleich ausnutzen, mir ein Exemplar möglichst in einem dunklen Raum aufbauen und anschliessen zu lassen (die sollen heute ja alle abgedunkte Vorführräume für 3D haben) und ihn mit dunklem Material befeuern um zu schauen ob er frei von Taschenlampen ist und mir dann genau dieses Exemplar einpacken lassen. Auf diese Art kannst du Ärger damit von vorn herein ausschliessen. Wenn man im Internet bestellt, kann man hingegen von seinem 14tägigen Rückgaberecht Gebrauch machen wenn man das Pech haben sollte, so ein Gerät zu erwischen (werde ich auch so halten, wobei ich natürlich auch hoffe, ein gutes Exemplar zu erwischen. <- habe das Problem genauso!) Es ist einfach so, dass gerade Anzeigegeräte oft unter einer nicht unerheblichen Serienstreuung leiden und wo man bei Plasma-TV's z.B. häufig ein mehr oder weniger lautes/störendes Surren hat, da hat man bei LCD's/LED Ausleuchtungsprobleme wie Taschenlampen oder Clouding. Normalerweise sollte die Qualitätskontrolle besser sein, damit das nicht passiert, jedoch ist das eben leider frommes Wunschdenken und die Praxis sieht wie so oft anders aus. Es bliebe bei Philips sonst noch die Option, alternativ einen 46PFL5605H zu kaufen, denn diese haben dank Direct-LED-Backlight (das ist der grosse Vorteil, aber auch der einzige) keine Probleme mit der Ausleuchtung (die beiden 32"er meiner Verwandten sind völlig frei davon) aber wie gesagt sind die 7000er letztlich doch ein gutes Stück besser (Bildqualität + Ausstattung + Design) Sieh dir die Geräte am Besten einfach beim Händler deines Vertrauen an (idealerweise in einem abgedunkelten Raum mit dunklen Bildinhalten um der Sache auf die Schlichte zu kommen, denn wenn man es weiss und sich bewusst ist, worauf man achten muss, kann man damit von vorn herein besser umgehen bzw. sogar vermeiden, so ein Exemplar überhaupt zu erwischen!) ![]() Ich würde mich deswegen aber umgekehrt auch nicht verrückt machen bzw. von dem Gerät abschrecken lassen (wie gesagt hat Philips das generell gut im Griff und es kommt selbst bei den Edge-Lit-Geräten der 7000er und 8000er Reihe generell sehr selten zu diesen Taschenlampen!) Hoffe ich konnte dich dahingehend etwas beruhigen! ![]() Zum fehlenden Sat-Receiver: Es gibt in den grossen Märkten (MM, SH, Expert) Sondermodelle dieser Reihen (7655, 7665, 7695 etc. heissen die dann) die zusätzlich einen Sat-Receiver integriert haben und noch ein paar zusätzliche Verbesserungen bieten (bessere Lautsprecher etwa) Man erkennt sie daran, dass sie am Ende in der Produktbezeichnung ein "K", anstelle eines "H" stehen haben (K steht bei Philips IMMER für zusätzlichen Satelitenreceiver, H bedeutet DVB-T und DVB-C, wobei letzterer auch HD-fähig ist) Diese sind i.d.R. deutlich teurer (ich finde ZU teuer) aber häufiger gibt es auch mal Sonderaktionen von den Märkten so dass man ggf. ein Schnäppchen machen kann und so einen TV dann auch für ~ 1200 € bekommen kann (mit Glück!) Der fehlende Xvid-Support lässt sich leider nicht ändern. Man kann da höchstens auf ein Firmewareupdate hoffen, welches das irgendwann mit Glück nachliefert. Den perfekten TV wirst du eh nicht finden, aber ich verstehe, dass die Leute unterschielich starken Wert auf bestimmte Features legen, je nach Art/Schwerpunkt bei der Nutzung! |
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torhal
Stammgast |
18:52
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#29
erstellt: 25. Sep 2010, |||
Sehr guter Beitrag, ein Lob dafür ![]() |
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Simon1989
Schaut ab und zu mal vorbei |
13:58
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#30
erstellt: 28. Sep 2010, |||
Kann mir jemand einen Tipp geben, in welchem Einzehandel man solch ein Gerät ohne 300€ Aufpreis kaufen kann? Die Preisunterschiede zwischen Amazon und MediaMarkt sind doch enorm... |
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zwiebelchen89
Inventar |
14:03
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#31
erstellt: 28. Sep 2010, |||
In fast jedem guten FACHgeschäft. Einfach mal anrufen und nachfragen... Und sonst: was spricht gegen Amazon ? Bei MM würde ich sowas auch nie im Leben kaufen bei den Preisen ![]() |
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Simon1989
Schaut ab und zu mal vorbei |
14:19
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#32
erstellt: 28. Sep 2010, |||
Außer der Wartezeit spricht nichts dagegen! ![]() Möchte das Gerät halt so schnell wie möglich haben. ![]() Wüsste ehrlich gesagt hier im Raum kein richtiges ,,Fachgeschäft", was da auch nur ansatzweise mithalten kann. MM ist ja schon teuer, aber erfahrungsgemäß sind die kleineren Läden noch teurer. ![]() |
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zwiebelchen89
Inventar |
14:27
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#33
erstellt: 28. Sep 2010, |||
Das mit der Wartezeit kenn ich, wenn ich was haben will, dann sofort ![]() Bei den Fachgeschäften sind aber manchmal andere Preise ausgeschrieben als die Geräte wirklich kosten, einfach mal freundlich nachfragen (evtl. auch mit Andeutung auf Amazon). |
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Peripathos
Inventar |
01:06
![]() |
#34
erstellt: 29. Sep 2010, |||
Habe meinen 46PFL7605H am 24.9 bei redcoon bestellt (inklusive 5 Jahre Schutzbrief) Er steht nun seit gestern Nacht hier um die Ecke beim Spediteur und wird heute (29.9) zwischen 10-14.00 Uhr ausgeliefert. Knapp 5 Tage Lieferzeit (und es war ja das Wochenende dazwischen) finde ich für einen Schirm dieser Grösse ok. Und der Preis stimmt auch! (warum sie ihn gestern noch nicht ausliefern konnten, weiss ich nicht) Natürlich spielt auch die Distanz dabei eine Rolle (wohne hoch im Norden) [Beitrag von Peripathos am 29. Sep 2010, 01:12 bearbeitet] |
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Simon1989
Schaut ab und zu mal vorbei |
17:15
![]() |
#35
erstellt: 30. Sep 2010, |||
Sooo, nun bin ich stolzer Besitzer eines FullHD-LED-TVs! Yesssssssssssssss...! Ich war vorgestern im MediaMarkt und habe mich (trotz Aufpreis im Vergleich zu Amazon etc.) für den Philips 42PFL7655 (mit DVB-S-Tuner) entschieden. Auch wenn ich auf die 10cm mehr an Diagonale verzichte, bin ich hellauf begeistert. Der Fernseher passt perfekt in mein Wohnzimmer, ich glaube sogar ein 46"er wäre zu groß (im Vergleich zur bescheidenen Einrichtung). Das Ambilight ist spitze. Eigentlich war ich nie wirklich davon begeistert und auch nicht interessiert, aber seit ich es habe fällt es mir schwer das Ambilight bei Filmen auszuschalten. Zum Edge-LED muss ich sagen, dass man bei genauem Betrachten bei schwarzen Bildern einen Spot oben in der Mitte erkennt. Er ist aber kaum zu sehen und auch bei dunklen Filmen wie z.B. SinCity nicht wahrnehmbar. Die BlueRay-Qualität muss ich wahrscheinlich nicht weiter ausführen, alles bestens. Zum TV-Bild kann ich folgendes sagen: HD-Sender top, alles andere akzeptabel (muss man so hinnehmen wenn man nicht jeden Sender als HD hat und das Bild hochskaliert wird) und immer noch um einiges besser als DVB-T. Die Bildeinstellungen habe ich so vorgenommen wie sie mir am besten gefallen. Wenn jemand gerätespezifische Fragen hat weil er überlegt sich dieses Gerät zuzulegen, bitte her damit. Gruß, Simon ![]() |
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cyl
Stammgast |
17:58
![]() |
#36
erstellt: 30. Sep 2010, |||
Dann Glückwunsch und viel Spaß! ![]() |
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Andregee
Inventar |
13:02
![]() |
#37
erstellt: 01. Okt 2010, |||
ja für 2 wochen. die geb ich ihm. dann kommen erste gedanken, ob es nicht doch besser die nummer größer hätte werden sollen. jede wette. ![]() ![]() |
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Simon1989
Schaut ab und zu mal vorbei |
17:45
![]() |
#38
erstellt: 01. Okt 2010, |||
Is doch meistens so wenn man sich dran gewöhnt hat...und ich bin ein Mann...da muss Technik immer neu, groß und ,,BOAAA EY!" sein. Aber ich bin zufrieden. Ein 46er passt einfach nicht ins Wohnzimmer und wirkt zu groß. Auch der jetzige fällt schon ziemlich auf. Und zum zocken kommt halt ein Sitzsack her, damit ich mich ganz entspannt auf den Boden vor des Teil legen kann. ![]() Und ja ich weiß, das klingt nach Ausrede und vielleicht red ich mir da was ein, weil ich mir den 46er bei MM einfach nicht leisten konnte. Aber die Größe passt und das Bild ist spitze. |
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hgomespere
Stammgast |
19:44
![]() |
#39
erstellt: 01. Okt 2010, |||
Vielleicht bin ich schon zu spät ... aber ich hab mir vor nem Jahr (glaub ich) den Philips 7404 in 47" ohne Ambilight geholt ... und glaub mir , man gewöhnt sich viiiiiel zu schnell an die Größe ![]() PS das ist mein dritter TV in ca. 3 Jahren ... angefangen hats mit nem 32" ![]() |
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