Kaufberatung - TV 50"-55"+ bis 1.600 Euro

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Glenfiddich015
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 29. Apr 2010, 12:01
1.Welchen Fernseher man z.Z. besitzt
Röhrenfernseher - JVC ca. 35" - Zu klein für den Sitzabstand - z.B. beim Fußballschaun wirds da schon recht schwierig.

2. Die Sehgewohnheiten d.h. der ungewähre Anteil an dem was man sich so anschaut bsp. ca. 20% Analog-Kabel 40% DVD 40% Konsolen
60% TV - 5%DVD/Blu-ray - 35% Konsole

3. Der Sitzabstand zum Fernseher
ca. 4 - 5 m

4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte
50" - 55"+

5. Wieviel man ausgeben möchte
bis ca. 1.500 € - 1.600 €

6. Ob die PC Nutzung wichtig ist? (vorallem 1:1 Pixelmapping)
nein

7. Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft? (Xbox360, PS3, Premiere HDTV, Blu-Ray oder HD-DVD etc...)
Ja auf jedenfall,
Allgemein wäre mir wichtig:
- dass ich *.mkv Dateien wiedergeben kann (zB. über externe Festplatte od. USB-Stick)
- Sat bzw. DVB-T sollte eingebaut sein. (auch wenn ich es momentan nicht benötige)
- 3D brauche ich auf keinen fall!


8. Wird der TV meistens in einer hellen Umgebung oder in einem abgedunktelten Raum benutzt?
teils-teils, jedoch keine direkte Sonneneinstrahlung

9. Eventuell schon eine Technik (LCD, Plasma, CRT, Rückpro, Projektor) oder ein bestimmtest Gerät und warum
Weiß nicht was ich von Plasma halten soll, Bekannte haben alle meistens LCD.
Technik: hab gehört, dass das LED-Backlight super sein soll


Allgemein möchte ich noch sagen, dass es eine Anschaffung sein soll, mit der ich länger zufrieden bin. D.h. ich kauf mir in den nächsten 3 - 5 Jahren sicher keinen neuen. Deswegen möchte ich lieber einen etwas besseren der vlt etwas teurer ist, wie einen der weniger kann dafür aber günstig ist.

Was ich vergessen habe zu erwähnen ist, dass ich mich nicht so gut mit den neuen Fernsehern auskenne. (Kontrastwerte, Kontrastverhältnis, Reaktionszeit, 100 od 200Hz, usw.)


[Beitrag von Glenfiddich015 am 29. Apr 2010, 12:09 bearbeitet]
Teoha
Inventar
#2 erstellt: 29. Apr 2010, 12:16
Hallo,

für das Budget bekommst Du höchstens ein Edge-LED Gerät und die haben gerade bei grossen Diagonalen erhebliche Probleme mit der gleichmässigen Ausleuchtung und Clouding.

Schau Dir mal den Plasma Panasonic TX-P50GW20 an, der könnte in Frage kommen. Allerdings stellen .mkv für viele Geräte ein Problem dar. Samsung ist da wohl noch am besten.
Aber da gibt es ja auch andere Zuspielmöglichkeiten über PS3, DLNA,....

Bei der Entfernung darf es natürlich auch gerne grösser sein, allerdings wird es dann schwierig für dein geld etwas gutes zu bekommen. (P58V10 )

Zumal alle 2010er LCD/LED ein Inputlag-Problem haben, das die Zockerfreude doch dämpfen kann.

Aus 2009 wäre da fast nur der Toshiba 55SV685D und aus 2010 der LG 55LE8500 zu nennen.

Gruss
Glenfiddich015
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 29. Apr 2010, 12:37
Hallo,
WOW, danke für deine schnelle Antwort.

Ich wollt grad noch hinzufügen, dass mein Bruder ebenfalls nen Samsung hat, und der recht zufrieden ist. (außer, dass er eben keinen Ton bei .mkv dateien hat)

- ja der P58V10 kommt mal glaub ich nicht so in Frage!
- der TX-P50GW20 schaut schon mal recht gut aus, was gibts für Vor- bzw Nachteile bei Plasma zu LCD?
- Preislich sind der Toshiba bzw. der LG doch etwas über meinen Preisvorstellungen, jedoch haben die das, was ich gerne möcht!

Ja, das mit dem Edge-LED hab ich schon gehört, dass es da so ein Clouding usw gibt. Weiß jedoch nicht wie sehr das stört.
Ist Backlight allgemein besser? bzw. was hat das sonst noch für Vorteile?

Was gibts da für Unterschiede zwischen 2010 und 2009er?

Was kannst du mir für eine Größe empfehlen? passt das mit 50 - 55 Zoll?

Nette Grüße
Teoha
Inventar
#4 erstellt: 29. Apr 2010, 12:54

der TX-P50GW20 schaut schon mal recht gut aus, was gibts für Vor- bzw Nachteile bei Plasma zu LCD?


Ja, sicher gibt es das......allerdings immmer relativ zur Nutzung.
Hier mal eine ältere Gegenüberstellung ohne Anspruch auf irgendwas...

Bei einem LCD hast du aufgrund der Erhaltungsdarstellung und daraus resultierender Reaktionszeit immer das Problem, dass schnelle Bewegungen/Kameraschwenks zu Rucklern/Nachzieheffekten/Bildartefakten führen. Um dies zu kompensieren hilft nur eine Zwischenbildberechnung a la 100/200 Hz Technik, die allerdings wiederum den Soap-Effekt hervorruft. Plasmas hingegen schaffen es auch ohne Zwischenbildberechnung Bewegtbilder flüssig darzustellen. Des weiteren haben LCDs meist unnatürliche, übertriebene, knallige Farben, Plasmas dagegen natürliche. Letztere wirken deshalb im Laden manchmal blass im direkten Vergleich mit den LCDs. In Heimumgebung sieht das alles recht anders aus.

Hier mal eine Auflistung/Übersicht der Unterschiede, Pros und Kontras:

"Vorteile" eines Plasmas sind immer individuell anhand der Nutzung zu betrachten:
+ natürliche Farben
+ sehr realitätsnahes Bild, nicht so künstlich
+ nahezu unbegrenzter Blickwinkel
+ extrem hoher Kontrast
+ sehr guter Schwarzwert
+ angenehm "weichzeichnendes" Bild bei SD-TV
+ meist günstiger als vergleichbare LCDs
+ Quasi keine Schalt-/Reaktionszeit (0,001 ms),
+ stabiler und robuster(z.B. gegen Wii-Fernbedienungen ;))
+ besseres €/Zoll-Verhältniss

"Nachteile"
- ...u.U. Phosphorlag (stört wenn, nur Zocker), bei 2010er Modelle aber fast nicht mehr vorhanden
- etwas weniger Leuchtstark, etwas besser als eine Röhre
- Großflächenflimmern (sehr selten zu sehen, wird von den meisten Leuten nicht wargenommen)
- ca. 10-20% schwerer (-> etwas schwierigere Wandmontage)
- geringes Nachleuchten(keine Einbrenn !)-Gefahr bei sehr langfristigen statischen Inhalten möglich
- Glasscheibe als Vorderfront -> alte Modelle spiegeln in etwa so wie Röhren-TVs; deutlich abgeschwächt bei der 2010er-Generation
- Stromverbrauch ist meistens nur etwa 10-15 % höher als bei LCDs. (Der Panasonic S20/GW20 z.b. verbraucht sogar weniger als manch ein LCD)

LCD-"Vorteile":
+ sehr Leuchstark, dadurch gut für sehr helle Räume und auch bei direktem Sonneneinfall geeignet
+ gutes 1:1-Pixelmapping und keine Probleme mit langfristigen statischen Inhalten, dadurch optimal geeignet für überwiegende Nutzung von PC-Desktop (surfen, arbeiten...), Spielekonsolen/Games, etc.
+ etwas schärferes Bild bei HD-Inhalten auf geringem Sehabstand
+ etwas leichter
+ etwas geringerer Stromverbrauch bei LED/LCD
+ meist matte Folienbeschichtung vorne, dadurch kaum Spiegelungen (Ausnahmen: Samsungs Ultra Clear Crystal Panel und einige Phillips-Modelle), dafür...

"Nachteile"
- Blickwinkel eingeschränkt, von der Seite verliert das Bild drastisch an Qualität
- anfälliger gegen Stoßeinwirkungen
- knallige, unnatürliche Farben, manchmal Probleme mit Rottönen (-> unnatürliche menschliche Hauttöne)
- etwas schlechterer Schwarzwert und Kontrast bei Modellen ohne LED-Backlight
- meist teurer als vergleichbare Plasmas
- höhere Reaktions-/Schaltzeiten, dadurch...
- ...Ghosting/Verwischen/Nachziehen bei schnellen Bewegungen/Kameraschwenks, nur auszugleichen durch 100 Hz (oder mehr) Technik, dafür dann...
- ...Soap-Effekt



Ja, das mit dem Edge-LED hab ich schon gehört, dass es da so ein Clouding usw gibt. Weiß jedoch nicht wie sehr das stört.


Im Laden sieht man das kaum, aber zu Hause fällt es gerade bei grossen Diagonalen auf. Edge hat nur LEDs im Rahmen, das die nicht die gesamte Fläche gleichmässig ausleuchten können, dürfte ein"leuchten"


Was gibts da für Unterschiede zwischen 2010 und 2009er?


1 Jahr bei TV-Technik gleich 3 Jahre bei Automobiltechnik.


Was kannst du mir für eine Größe empfehlen? passt das mit 50 - 55 Zoll?


Für HD-Inhalte müsstest Du bei 4 - 5 metern schon 60" und mehr nehmen um das wirklich sehen zu können.
digi-fan
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 29. Apr 2010, 12:55

Weiß jedoch nicht wie sehr das stört.


Mich würden "Flecken" im Bild sehr stören!


Was gibts da für Unterschiede zwischen 2010 und 2009er?


Eine Generation,und das ist schon erheblich!


Was kannst du mir für eine Größe empfehlen? passt das mit 50 - 55 Zoll?


Da kannst du soagr auf 60" gehen:

http://thilobrai.onlinehome.de/Scharf-fernsehen.htm

Dein Budget entspricht jedoch nur einen guten LCD bis 46" und einem Plasma bis 50".
Glenfiddich015
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 29. Apr 2010, 13:11
Ja, Dass mit der Entfernung find ich jetz mal nich so schlimm, weil ich nicht weiß wie lange ich noch in der Wohnung bleiben werde, dadurch bin ich dort variabel, hätte jedoch schon gerne mind. 50 Zoll.

Ehrlichgesagt wenn ich jetz nach deine (Teoha) Auflistung gehe spricht ja vieles für einen Plasma.
Warum kaufen sich dann trotzdem die meisten einen LCD-Fernseher?

Könnt ihr mir vielleicht sagen auf was ich achten soll wenn ich nach einem Fernseher suche? (Zb. ab 1:500000 Kontrast, oder sollte 200Hz haben, oder dass er eben das Backlight hat, usw.)
-> ich mein wenn ich jemandem einen Laptop empfehlen würde, würd ich sagen, schau das du eine super Grafikkarte drin hast Am Besten Nvida oda ATI bla bla, dass ist das um und auf, dann sollte der Prozessor fast mindestenst Dual-Core sein usw.

Ich weiß nichtmal nach was ich suchen sollte außer dass er mindestens 50 Zoll haben soll, mein Bruder und ein paar Bekannte einen Samsung haben und zufrieden damit sind, dass ich Sat und DVB-T Tuner eingebaut haben will und gelegentlich XBox360 spiele und gerne .mkv dateien oder Blu-Rays abspielen möchte...

nette Grüße


[Beitrag von Glenfiddich015 am 29. Apr 2010, 13:13 bearbeitet]
Teoha
Inventar
#7 erstellt: 29. Apr 2010, 13:24

Könnt ihr mir vielleicht sagen auf was ich achten soll wenn ich nach einem Fernseher suche?


Achte auf dein Auge und das Bild !

Wenn das so einfach wäre, gäbe es das Forum nicht. Eine Auswahl auf Basis technischer Parameter ist beim TV nicht möglich.

Deshalb empfehlen wir hier Geräte für dein Budget und die bestmögliche Erfüllung deiner Anforderungen.
Die Auswahl bleibt letztendlich ein Kompromiss, ähnlich wie bei deinem Laptop-Beispiel, wenn das budget nicht für die Grafikkarte "Turboferrari" ausreicht.

Ansonsten gilt das was mein Vorredner schrieb:

Dein Budget entspricht jedoch nur einem guten LCD bis 46" und einem sehr guten Plasma bis 50".
Glenfiddich015
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 29. Apr 2010, 13:48
Naja, is mir klar...

An und für sich, sollt ich einen Fernseher immer vorher Ansehen bevor ich ihn kauf?
(ich mein über Internet ist ja meistens billiger - daher vorher einen vergleichbaren anschauen, und dann übers Internet bestellen wenn er günstiger ist?)

Was hälst du von folgenden Geräten:
Sony KDL-52EX705
Samsung LE55C650

Sollt ich fürs zocken bzw filmschauen sowieso nur auf 200 Hz schauen?

Kennst du vielleicht noch ein paar alternativen die Für mich evtl in Frage kommen würden? (Sony, Phillips, Samsung)


Dank euch zweien schon mal jetz für die schnelle und fachkundigen Antworten.
digi-fan
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 29. Apr 2010, 13:54

Was hälst du von folgenden Geräten:
Sony KDL-52EX705
Samsung LE55C650


Zu hoher Inputlag beim spielen.


Sollt ich fürs zocken bzw filmschauen sowieso nur auf 200 Hz schauen?


Bei SD und Sony kannst du das gerne machen.Alle anderen Hersteller "soapen" da zu stark!


Kennst du vielleicht noch ein paar alternativen die Für mich evtl in Frage kommen würden? (Sony, Phillips, Samsung)



Ist dann alles LCD-Einstiegsklasse und zum spilen nicht geeignet!
Teoha
Inventar
#10 erstellt: 29. Apr 2010, 13:57


Was hälst du von folgenden Geräten:
Sony KDL-52EX705
Samsung LE55C650


Sony Edge-LED....
Samsung input-Lag

Kurz und gut, es bleibt dabei, da kannst Du auch noch weitere Geräte nennen, es nutzt nix:


Dein Budget entspricht jedoch nur einem guten LCD bis 46" und einem sehr guten Plasma bis 50".


und hierzu:


Sollt ich fürs zocken bzw filmschauen sowieso nur auf 200 Hz schauen?


siehe digi-fan.

Fürs Zocken allerdings werden 100Hz und 200Hz abgeschaltet, die Konsolenspiele sind nur in 50/60 Hz, da wäre das nur schädlich.

gruss
Glenfiddich015
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 29. Apr 2010, 17:30
ah ok,...
Danke jedenfalls für die Info, ich möchte nur noch wissen ob ihr Geräte wisst die zur "oberen Mittelklasse" gehören. Oder ob ihr ein paar Vorschläge für mich habt.

Gruss
digi-fan
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 29. Apr 2010, 17:36

ob ihr Geräte wisst die zur "oberen Mittelklasse" gehören


Bei Plasma siehe oben.

Bei LCD nicht für dein Budget!
Da müßtest du auf mind. 2000€ erhöhen.
Glenfiddich015
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 29. Apr 2010, 17:41

digi-fan schrieb:

ob ihr Geräte wisst die zur "oberen Mittelklasse" gehören


Bei Plasma siehe oben.

Bei LCD nicht für dein Budget!
Da müßtest du auf mind. 2000€ erhöhen.



Oh, hab ich vergessen zu schreiben, meine so zwischen 46 und 50 Zöller LCD ...

oder bin ich da mit 1.600€ noch immer nicht dabei

Gruß
Teoha
Inventar
#14 erstellt: 29. Apr 2010, 17:46
Hi,

mit Abstrichen vielleicht bei 46". Aber wozu ? Bei deiner Sitzentfernung ist ein "besserer" LCD in 46" rausgeworfenes Geld.
Du kaufst ja auch keinen 32"er Metz oder Loewe für 1500,- Euro.

Dann bist du mit dem sehr guten 50"er Plasma besser bedient.

gruss
impulse
Stammgast
#15 erstellt: 29. Apr 2010, 17:50
Vielleicht ist der 55EX505 was für dich?!
Teoha
Inventar
#16 erstellt: 29. Apr 2010, 17:57
Hi,

EX505 ?

Input-Lag: reichlich
Ausleuchtung: zu wenig

gruss
Glenfiddich015
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 30. Apr 2010, 09:09
Hallo nochmal.

Schaut es is folgendes Problem:
ich werde evtl umziehen und möchte mir da für diese Wohnung max. einen 50er kaufen und halt mindestens schon einen 46er. Da die Distanz zur Couch nicht mehr als ca. 3m sein wird.

Habt ihr da ein paar Vorschläge für mich welche 200Hz haben und eben das LED-Backlight + Full HD (evtl. DVB-S und DVB-T eingebaut hat) welcher in der selben Preisklasse (max. 1.500 - 1.600 €) liegt?

bzw. gibt es irgendwelche Marken die ich bevorzugen sollte (Samsung, Panasonic, Philips) oder so?

Freundliche Grüße
Teoha
Inventar
#18 erstellt: 30. Apr 2010, 09:14

Schaut es is folgendes Problem:


Nein, das ist nicht dein Problem. Dein Problem ist, das Du unbedingt JETZT kaufen willst, obwohl:

a) Das Geld für einen kaufbaren LCD/LED in 50" oder 46" fehlt.

b) du jetzt nur falsch kaufen kannst hinsichtlich der unbekannten neuen Wohnsituation.

c) du seltsamerweise den empfohlenen und bezahlbaren GW20 Plasma ignorierst.

digi-fan
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 30. Apr 2010, 12:33

ich werde evtl umziehen und möchte mir da für diese Wohnung max. einen 50er kaufen und halt mindestens schon einen 46er.




Überlegen,dann Kaufberatung erfragen!

Zu Anfangs konnte es noch ein 55"+ sein,jetzt minimum ein 46"......

Das ist genau dann derselbe Unterschied,wie bei einem Golf mit 100 PS und einem GTI!
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