Alternative zu Sony KDL-37 EX 500

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Pauliernie
Inventar

#1 erstellt: 15. Apr 2010, 18:06

Hallo,

ich habe meinen Fokus auf den Sony KDL-37 EX 500 gelegt, da die Beurteilung hier im Forum als auch bei den diversen Preissuchmaschinen durchweg positiv ist. Zudem ist es ein Modell aus 2010 und ist derzeit sehr günstig zu haben. (629 Euro bei Redcoon)

Nun scheint es das dieses Gerät in den diversen Shops nicht lieferbar ist. Z.T. stehen da mehrere Wochen Lieferfrist etc.

Das ist mir irgendwie zu lang.

Kann mir jemand ein anderes 37'Gerät empfehlen ?
- Preis bis max 650,00 Euro
- Modell nicht älter als 6 Monate
- in etwa gleich Austattung
- gleiche Bildqualität (vorallem Analog-Kabel)

Oder sollte ich doch noch warten. Ich befürchte dann aber das der Preis steigen könnte (wie z.B. beim Philips 37PFL8404H von knapp 700 Euro im März auf 900 Euro im April)Diese Gerät fand ich auch nicht schlecht.

Danke für die Tipps

Gruß
Pauliernie

Teoha
Inventar

#2 erstellt: 15. Apr 2010, 18:13

- gleiche Bildqualität (vorallem Analog-Kabel)

Also ähnlich schlecht meinst Du ?

Im Ernst, bitte ausfüllen (Und analog geht gar nicht !!!):

1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt

2. Die Sehgewohnheiten d.h. der ungefähre Anteil an dem was man sich so anschaut (bsp. ca. 20% Analog-Kabel 40% DVD 40% Konsolen) und wie man zur Zeit TV empfängt (Analog, digital, Sat, Kabel,..)

3. Der Sitzabstand zum Fernseher und dessen Position bezüglich einfallendem Sonnenlicht

4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte

5. Wieviel man ausgeben möchte

6. Ob die PC Nutzung wichtig ist?

7. Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft? (Xbox360, PS3, Premiere HDTV, Blu-Ray oder HD-DVD etc...)

8. Eventuell schon eine Technik (LCD, Plasma, CRT, Rückpro) oder ein bestimmtest Gerät (bsp. Panasonic TH-42PV500E) das man näher ins Auge gefasst hat und WARUM

9 Sehgewohnheiten, bzw. wann schaut man TV, abends, tagsüber im Hellen.....

gruss

Pauliernie
Inventar

#3 erstellt: 15. Apr 2010, 18:51

Hallo,

dann mal mein Fernsehverhalten ein wenig genauer:

- derzeit Panasonic-Röhre mit 70er Bild
- Kabelanschluss
- HDD-DVD-Recorder Pansonic
- Sky Decoder mit Fussballpaket
- AV-Receiver Denon + Surround Lautsprecher
- für 37er Größe habe ich mich schon festgelegt
- Sitzabstand zum Bildschirm ca 2,60 m
- Geld hatte ich geschrieben max. 650 Euro
- PC Nutzung unwichtig
- LCD soll es schon sein
- Sehverhalten = zu allen Tageszeiten überwiegend abends

So dann hoffe ich mal auf gute Vorschläge

Danke

Teoha
Inventar

#4 erstellt: 15. Apr 2010, 19:20

Hallo,

das Kabel analog beim Flachmann nicht geht hatte ich ja schon geschrieben. Du wirst Dir deinen Röhre zurückwünschen.

Aktuelle Alternativen sind rar gestreut, und in 37" werden oft Fremdpanels eingebaut.
Deine Nutzung spricht für einen Plasma, die FullHD-Geräte fangen aber erst bei 42" an. Bei 2,60 m wäre das aber ok.
Panasonic TX-P42S20
Der macht sicher das "beste" aus analog.

LCD ? Schwierig. Samsung LE37C650 oder evtl. C550

Gruss

Pauliernie
Inventar

#5 erstellt: 15. Apr 2010, 20:59

Hallo Teoha,

danke für die Tipps. Der Vorschlag mit dem Panasonic Plasma, klinkt nicht schlecht zumal dieser Fernseher ein neues Model ist und in meinem Budget liegt. Mein Bruder hat einen 2 Jahren alten 46 Zoll Plasma von Panasonic. Der macht schon ein tolles Bild bei DVD. Analog ist durschnittlich. Beim Fußball zieht der fliegende Ball im bewegten Bild Streifen hinter sich her. ist natürlich nicht so schön. Ich weiß nicht wie sich das bei diesem neuen Modell verhält ?

Die nächste Frage die ich mir noch stelle ist die, ob nicht 42 Zoll zu groß sind für eine Seh-Entferung von ca 2,60 m.

Man sagt ja ca 3-3,5 x die Bilddiagonale als optimalen Abstand. Ich weiß die Frage ist schon tausendmal erläutert worden. Wenn du sagst es geht auch noch bei 2,60 m. Was ist dann noch richtig ?

Gruß

Teoha
Inventar

#6 erstellt: 15. Apr 2010, 21:04

Mein Bruder hat einen 2 Jahren alten 46 Zoll Plasma von Panasonic. Der macht schon ein tolles Bild bei DVD. Analog ist durschnittlich. Beim Fußball zieht der fliegende Ball im bewegten Bild Streifen hinter sich her.

??
Dann ist es definitiv kein Plasma. Rein technisch kann ein Plasma keine Streifen ziehen. Das "können" nur LCDs.

Man sagt ja ca 3-3,5 x die Bilddiagonale als optimalen Abstand.

Nein. Das galt mal für Röhren. Für digitales Bild (SD) gilt Diagonale mal 2,5. Bei HD max. Diagonale mal 2.

Bei analog ? Diagonale mal 3 mindestens. Du MUSST auf digital umstellen. Warum wehrst Du Dich so dagegen ?

Pauliernie
Inventar

#7 erstellt: 15. Apr 2010, 21:25

Hey

Ich wehre mich nicht gegen digital, nur erhalte ich momentan mein Fernsehsignal bisher aus der klassischen Kabelnetz. Und da möchte ich auch aktuell erstmal nichts ändern. DVB-T habe ich bis her nicht ausprobiert aber die neuen Fernseher haben ja alle einen entsprechenden Tuner an Bord. Auf Kabel-Digital oder was es sonst noch für Möglichkeiten gibt, kann ich später noch umsteigen, ist ja auch eine Kostenfrage.

Hab gerade auf der Sony HP gesehen das du mit deinen Daten zu den Abständen recht hast.

Ich könnte mich mit dem Panasonic anfreunden. Werde wohl noch ein, zwei Nächte darüber schlafen.

Gruß

Rauchender_Kopf
Stammgast

#8 erstellt: 15. Apr 2010, 21:28

Teoha schrieb:

Man sagt ja ca 3-3,5 x die Bilddiagonale als optimalen Abstand.

Nein. Das galt mal für Röhren. Für digitales Bild (SD) gilt Diagonale mal 2,5. Bei HD max. Diagonale mal 2.

Warum eigentlich?
Sorry, darüber habe ich bisher nirgendwo etwas gelesen.

camuench
Inventar

#9 erstellt: 16. Apr 2010, 11:35

Wegen der Auflösung. In dem Bereich sieht man keine Pixel, aber die Details werden noch vollständig wargenommen. Das variaiert aber minimal von Modell zu Modell, das ganze nur ist eine Faustformel. Die Video HomeVision macht in Tests modellspezifische Angaben.

Pauliernie
Inventar

#10 erstellt: 16. Apr 2010, 20:53

Hallo,

habe mir nun heute den Panasonic TX42S20E bestellt für 628,00 Euro. Habe mich für diesen Entschieden, da er gegenüber dem Sony-LCD, den ich erst in Erwägung gezogen habe, das größere Format hat zum gleichen Preis und sofort lieferbar ist.

Da ich nun kein Fachmann bin in Sachen Flachbildfernseher, kann ich auch kein weiteres Kriterium für diese Wahl nennen. Das Beurteilen von Funktionen und speziellen Features übernehmen hier im Forum ja andere.

Ich denke mit einem brand aktuellen Modell von Panasonic macht man nichts falsch.

So dann warte ich mal ab bis er da ist.

Gruß
Pauliernie

Teoha
Inventar

#11 erstellt: 16. Apr 2010, 21:08

Hi,

Glückwunsch, jetzt aber auf digital umstellen, die paar Kröten sitzen auch noch dran !

Ich wehre mich nicht gegen digital, nur erhalte ich momentan mein Fernsehsignal bisher aus der klassischen Kabelnetz. Und da möchte ich auch aktuell erstmal nichts ändern.

Das ist "sich wehren".....

Rauchender_Kopf
Stammgast

#12 erstellt: 18. Apr 2010, 22:36

camuench schrieb:

Danke.
Aber, sorry, da ich keine Ahnung habe:
Was verschlechtert sich bei grösserem Abstand?

Ich will in Kürze aus 4m auf 42 Zoll gucken -zu weit?

camuench
Inventar

#13 erstellt: 19. Apr 2010, 06:48

Du siehst einfach die Details nicht mehr, der Fernseher zeigt sie zwar, aufgrund der Entfernung werden sie aber nicht mehr wahrgenommen, dass ist alles. Bei 2,6m Entfernung auf ein 37"-Panel reicht HD-Ready, FullHD ist nicht nötig. Bei dem Abstand wäre ein 42"-FullHD-Panel für überwiegende Nutzung in SD und mindestens 46" für HD das richtige.

Grüße!

versuchstier
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 08. Aug 2010, 18:14

Hallo aus den Norden,

nochmal ein allgemeiner Hinweis zum Betrachtungsabstand. Wegen der verschiedenen Bildseitenverhältnisse von 16:9 und 4:3 (zum Glück kaum noch vorhanden

) wird heutzutage nicht mehr die Diagonale als Maß genommen, sondern die Bildhöhe

Daher gibt man bei SDTV einen Betrachtungsabstand von ca. 5 - 6 facher Bildhöhe an.

Die wesentlich höhere Auflösung bei HDTV reduziert (ebenso wie im Kino) den Betrachtungsabstand auf die ca. 2 - 2,5 fache Bildhöhe!!!

Ergo: HDTV macht erst richtig Sinn wenn der Betrachtungsabstand entsprechend gering ist, oder das Pannel entsprechend groß

Gruß versuchstier

[Beitrag von versuchstier am 08. Aug 2010, 18:24 bearbeitet]

Teoha
Inventar

#15 erstellt: 08. Aug 2010, 18:31

Wegen der verschiedenen Bildseitenverhältnisse von 16:9 und 4:3 (zum Glück kaum noch vorhanden ) wird heutzutage nicht mehr die Diagonale als Maß genommen, sondern die Bildhöhe

Wer sagt das ?

Zumal die Bildhöhe kein technischer Wert ist, der in den Gerätedaten genannt wird.

Es wird die Diagonale in fast allen bekannten Untersuchungen verwendet.

SD: Diagonale mal 2,5
HD: Diagonale mal 2

Gruss

versuchstier
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 13. Aug 2010, 18:43

Hallo Teoha,

versuchstier sagt das

und z.B. auch Wikipedia und viele andere...

die Bildhöhe ist genauso ein technischer Wert wie die Diagonale und wird generell in den technischen Daten als solcher genannt (siehe Maße).

Die Größenangabe eines Displays über dessen Bilddiagonale muss immer mit der Angabe des Bildseitenverhältnisses ergänzt werden. Die Bilddiagonalen, z.B. eines 16:9- und eines 4:3-Displays gleicher Höhe sind unterschiedlich und daher nicht vergleichbar. Besser ist eine Angabe mit einem Bezug zur Bildhöhe....

bestes Beispiel hierfür ist Dein Post:
"SD: Diagonale mal 2,5"

Soll das nun für ein 4:3 oder ein 16:9 Display gelten???

Gruß versuchstier

[Beitrag von versuchstier am 13. Aug 2010, 18:56 bearbeitet]

zwiebelchen89
Inventar

#17 erstellt: 13. Aug 2010, 18:54

Dann kauf doch heute mal nen 4:3 Gerät, was nicht unter 300 Euro kostet ?
Es ist eigentlich selbstverständlich, dass sich die Diagonale heutzutage immer auf 16:9 bezieht !

Was mich aber wundert:

- Sky Decoder mit Fussballpaket

Wie zum Teufel soll das bitte ANALOG gehen ?
Haben hier alle gepennt bei der Beratung ?
Das ist selbstverständlich digital !

versuchstier
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 13. Aug 2010, 18:58

Hi zwiebelchen89,

das ist mir auch klar, aber halt technisch nicht korrekt

Gruß versuchstier

Teoha
Inventar

#19 erstellt: 13. Aug 2010, 21:43

@versuchstier

wird heutzutage nicht mehr die Diagonale als Maß genommen, sondern die Bildhöhe

Kann es sein, das dein TV-Wissen von vor 20 Jahren stammt ?

Wir sprechen hier NUR und AUSSCHLIESSLICH von 16:9 Geräten (und einem Philips 21:9

)

Von welchen 4:3 - Geräten sprichst du ? Selten so einen realitätsfremden Kram gelesen.
Und nenne mir bitte ein Beispiel, wo in der Herstellerangaben etwas von der Bildhöhe steht !
Bitte direkten Herstellerlink !!

die Bildhöhe ist genauso ein technischer Wert wie die Diagonale und wird generell in den technischen Daten als solcher genannt (siehe Maße).

Nix mit "siehe Maße"...

Die in den Angaben genannten Maße für Höhe bezieht sich immer auf das Gehäuse und hat nichts mit dem Panel zu tun, aber auch gar nichts.

Gruss

versuchstier
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 14. Aug 2010, 13:36

Hallo Teoha,

hast Du schonmal etwas von der ITU gehört???
Das sind die Jungs, die die Normen für das TV, HDTV usw. festlegen. Diese Jungs haben auch die Ermittlung des Betrachtungsabstandes festgelegt und normiert

Nur weil die meisten Leute die Diagonale nutzen, ist es noch lange nicht richtig, gelle?

Du könntest ja auch mal die Ingenieure vom IRT in Braunschweig an deren Uni anrufen und fragen, wie man den Betrachtungsabstand zum TV ermittelt

Hier noch ein paar links für so ungläube Leute wie Dich...

http://display-magaz...bstand-zum-fernseher

http://www2.tu-ilmen...t_Hochguertel_4K.pdf

http://www.hdtv-foru...icht_gross_genug.pdf

Alledings zugegeben, mit der Höhenangabe gebe ich Dir Recht, da lag ich falsch, sind halt Consumer-Kisten...

mfg versuchstier

Teoha
Inventar

#21 erstellt: 14. Aug 2010, 14:04

Nur weil die meisten Leute die Diagonale nutzen, ist es noch lange nicht richtig, gelle?

Gelle ? Nein.

Weil es immer noch praxisfremde Theorie ist. Da wir hier, wie du selber sagst, nur über "Consumerkisten" sprechen.

Und was nutzt dem Konsumer eine Berechnung mit 4:3 oder/und eine Formel mit "Bildhöhe" (=die keine kennt) ?

Richtig, gar nichts.

Dann doch lieber eine für jeden schnell rechenbare Faustregel mit nur Diagonale als Basis.
Wergeben sich dann 20 cm mehr oder weniger Abstand, spielt das auch keine Rolle.

Gruss

versuchstier
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 15. Aug 2010, 10:17

@ Teoha,

das mit der Bildhöhe ist in keinster Weise praxisfremd...

Die "Fachverkäufer" im Saturn oder MM nennen Dir eventuell noch die Diagonale für den Betrachtungsabstand. Aber diese Fachverkäufer raten Dir auch bei einem 50" Panel mit Full HD-Material(1920 x 1080) möglichst weit weg zu sitzen

Ich könnte Dir hier hunderte von Links eintragen, die auf die Bildhöhe verweisen, wird mir aber langsam zu dumm

Lass uns mal lieber wieder zum eigentlichen Thema zurückkommen, der Kaufberatung...

Gruß versuchstier

PS. Du nutzt bestimmt auch noch PS statt KW für die Leistungsangaben bei PKW's oder